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Oelheizung russt

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Ernst Keller

unread,
Sep 6, 2002, 1:04:00 PM9/6/02
to
Hallo

Meine Klöckner Oelheizung von 1985 produziert grosse Mengen (trockenen)Russ
(kann man den für irgendwas verwenden?). Woran kann das liegen? Die Düse habe
ich schon gereinigt, die Flamme ist gelb, wie sie vor der Störung war weiss ich
nicht. Der Monteur war übrigens vor 14Mt hier.

Ernst

--
Was ist TOFU? Wieso finden die anderen meine Artikel schwer zu lesen?
TOFU steht für "Text Oben, Fullquote Unten". Das ist eine Unart, die einen
nicht nur in dieser Newsgroup, sondern im ganzen Netz unbeliebt macht.
Lies "Wie zitiere ich im Usenet?": http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren/.

Martin Kienass

unread,
Sep 6, 2002, 3:11:09 PM9/6/02
to
Am Fri, 06 Sep 2002 19:04:00 +0200 schrieb Ernst Keller:


>Hallo
>
>Meine Klöckner Oelheizung von 1985 produziert grosse Mengen (trockenen)Russ
>(kann man den für irgendwas verwenden?).

Du kannst ihn als Sondermüll entsorgen.

>Woran kann das liegen?

Das willst Du nicht ernsthaft alles aufgezählt haben. Oder?

>Die Düse habe ich schon gereinigt,

Wie das?

>die Flamme ist gelb,

Aha.

>wie sie vor der Störung war weiss ich nicht.

Auch gelb, wenn Dein Brenner ein Gelbbrenner ist.

>Der Monteur war übrigens vor 14Mt hier.

Nach 14 Monaten wird es wohl Zeit, daß er mal wieder vorbeischaut.
Düse und Filter wechseln, Kessel und Züge reinigen, Leistung und CO2
Wert einstellen. Danach sollte alles wieder sauber laufen.

--
______________
/schüüüüüüüß Martin Kienaß
Hamburg (Germany)

Ernst Keller

unread,
Sep 6, 2002, 6:34:26 PM9/6/02
to
On 6 Sep 2002 19:11:09 GMT, Martin Kienass <mar...@makienet.de> wrote:

>Am Fri, 06 Sep 2002 19:04:00 +0200 schrieb Ernst Keller:
>
>
>>Hallo
>>
>>Meine Klöckner Oelheizung von 1985 produziert grosse Mengen (trockenen)Russ
>>(kann man den für irgendwas verwenden?).
>
>Du kannst ihn als Sondermüll entsorgen.
>

Bei uns über die normale Kehrichtabfuhr.

>>Woran kann das liegen?
>
>Das willst Du nicht ernsthaft alles aufgezählt haben. Oder?
>

Doch, wenigstens das Wichtigste.

>>Die Düse habe ich schon gereinigt,
>
>Wie das?
>

Düse rausgeschraubt, demontiert, gewaschen, mit dünnem Cu-Draht Loch gereinigt,
Schlitze gereinigt.

>>die Flamme ist gelb,
>
>Aha.
>
>>wie sie vor der Störung war weiss ich nicht.
>
>Auch gelb, wenn Dein Brenner ein Gelbbrenner ist.
>

Das weiss ich eben nicht.

>>Der Monteur war übrigens vor 14Mt hier.
>
>Nach 14 Monaten wird es wohl Zeit, daß er mal wieder vorbeischaut.
>Düse und Filter wechseln,

Beim vorherigen Kessel/Brenner hat das aber viel länger hingehalten(2, bis eher
4J). Fehler/Störung war übrigens nie mit solcher Russproduktion verbunden,
sondern meistens waren die Abgaswerte ausser Toleranz.

>Kessel und Züge reinigen,

Wird 2x/Jahr gemacht. Ist in kürze fällig, muss ich jetzt natürlich vorziehen.

>Leistung und CO2
>Wert einstellen. Danach sollte alles wieder sauber laufen.

Kann nur wiederholen: Beim vorherigen Kessel/Brenner hat das länger
hingehalten.

Georg Kaiser

unread,
Sep 7, 2002, 12:34:32 AM9/7/02
to

Halli-Hallo,
kauf Dir doch eine neue Düse!
Die kostet doch nur 10DM.
Bei richtiger Einstellung, russen auch alte Brenner nicht.
Wenigstens mein MAN BJ.78 nicht.
Der Rußwert kommt oft von Messfehlern des Schlotfegers.
Er mißt dann den aufgewirbelten Russ beim Zünden des Brenners.
Einfach kessel putzen und fertig!
Du könntest auch die Luft weiter aufdehen dann brennt die Flamme kürzer und
besser.
Wenns überdrieben wird, dann reißt die Flamme ab und es "Puffert" so
komisch.
Gruß Schorsch


Ernst Keller

unread,
Sep 7, 2002, 4:52:14 AM9/7/02
to
On Sat, 7 Sep 2002 06:34:32 +0200, "Georg Kaiser" <weinac...@aol.com> wrote:

>
>Halli-Hallo,
>kauf Dir doch eine neue Düse!
>Die kostet doch nur 10DM.

Ich glaube nicht so recht dass es die Düse ist, ist erst 14Mt alt.

>Bei richtiger Einstellung, russen auch alte Brenner nicht.
>Wenigstens mein MAN BJ.78 nicht.

Der war richtig eingestellt, sonst hätte er die Abgasmessung nicht
Bestanden(Oel 0, Russ 0, Wirkungsgrad, Kohlenmonoxyd und ?)

>Der Rußwert kommt oft von Messfehlern des Schlotfegers.
>Er mißt dann den aufgewirbelten Russ beim Zünden des Brenners.
>Einfach kessel putzen und fertig!

Der Russ kam sichtbar zum Kamin raus.

>Du könntest auch die Luft weiter aufdehen dann brennt die Flamme kürzer und
>besser.

Ich mache keine Witze, der Brenner produziert Russ, man kann nicht sagen er
russt, das wäre untertrieben.

Siegfried Baumann

unread,
Sep 7, 2002, 8:35:56 AM9/7/02
to

> >Halli-Hallo,
> >kauf Dir doch eine neue Düse!
> >Die kostet doch nur 10DM.
>
> Ich glaube nicht so recht dass es die Düse ist, ist erst 14Mt alt.
>

Manch eine Düse gibt schon nach wenigen Tagen ihren Geist auf, bzw. ist
nicht in Ordnung. Es spricht einiges für die Düse.

Gruss
S. Baumann

Volkmar Rau

unread,
Sep 7, 2002, 9:40:02 AM9/7/02
to

"Ernst Keller" <e.ke...@bluewin.ch> schrieb im Newsbeitrag
news:1abinukp7lge1u5jf...@4ax.com...

> On 6 Sep 2002 19:11:09 GMT, Martin Kienass <mar...@makienet.de> wrote:

Die Düse kannst du wegschmeissen.
So etwas wird nicht gereinigt sondern getauscht.

Volkmar

Volker Greulich

unread,
Sep 7, 2002, 10:41:18 AM9/7/02
to
Ernst Keller <e.ke...@bluewin.ch> wrote:

>
> Ich mache keine Witze, der Brenner produziert Russ, man kann nicht sagen er
> russt, das wäre untertrieben.

Mehr Luft! Flamme beobachten.Ist die Flamme gelblich -rötlich verbrennt
sie das Ôl nicht richtig.Also dreh mal die Luftzufuhr etwas auf.
MFG
Volker Greulich

--
Protestiert gegen das sinnlose 100 %ige Kastrationsgebot für Hunde in
einigen deutschen Tierheimen.-Tierheimkunden sind keine unmündigen
Trottel.Hunde haben ein Anrecht auf körperliche Unversehrtheit-auch
wenn sie durch Tierheime oder den WDR vermittelt werden.

Martin Kienass

unread,
Sep 7, 2002, 11:24:43 AM9/7/02
to
Am Sat, 07 Sep 2002 00:34:26 +0200 schrieb Ernst Keller:


>On 6 Sep 2002 19:11:09 GMT, Martin Kienass <mar...@makienet.de> wrote:
>
>>Am Fri, 06 Sep 2002 19:04:00 +0200 schrieb Ernst Keller:
>>
>>
>>>Hallo
>>>
>>>Meine Klöckner Oelheizung von 1985 produziert grosse Mengen (trockenen)Russ
>>>(kann man den für irgendwas verwenden?).
>>
>>Du kannst ihn als Sondermüll entsorgen.
>>
>Bei uns über die normale Kehrichtabfuhr.

Warum fragst Du dann? ;-)

[...]


>Düse rausgeschraubt, demontiert, gewaschen, mit dünnem Cu-Draht Loch gereinigt,
>Schlitze gereinigt.

Dann ist sie jetzt mit großer Wahrscheinlichkeit erst recht hinüber.
Ölbrennerdüsen sind präzise gefertigte Bauteile, bei denen es auf
Zehntel- bis Hundertstel-Millimeter ankommt. Wenn Du da mit einem
Stück Draht herumgeprökelt hast, kannst Du die Düse wegschmeissen.

[...]


>>Auch gelb, wenn Dein Brenner ein Gelbbrenner ist.
>>
>Das weiss ich eben nicht.

Ich denke, wenn's ein Blaubrenner wäre, würde er eher nicht mehr
zünden, als plötzlich gelb brennen.
Hast Du keine Herstellerunterlagen?

[...]


>Beim vorherigen Kessel/Brenner hat das aber viel länger hingehalten(2, bis eher
>4J).

Das will nichts heissen. "Montags-"Düsen können auch schon nach
einigen Wochen den Dienst quittieren.
Ich tippe auf die Düse.

Laß' die neue Düse aber bitte vom Fachmann mit den entsprechenden
Meßgeräten montieren, die präzise Brennereinstellung funktioniert nur
mit Messen der Abgaswerte.

Ernst Keller

unread,
Sep 7, 2002, 1:20:31 PM9/7/02
to
On 7 Sep 2002 15:24:43 GMT, Martin Kienass <mar...@makienet.de> wrote:

>Am Sat, 07 Sep 2002 00:34:26 +0200 schrieb Ernst Keller:
>
>
>>On 6 Sep 2002 19:11:09 GMT, Martin Kienass <mar...@makienet.de> wrote:
>>
>>>Am Fri, 06 Sep 2002 19:04:00 +0200 schrieb Ernst Keller:
>>>
>>>
>>>>Hallo
>>>>
>>>>Meine Klöckner Oelheizung von 1985 produziert grosse Mengen (trockenen)Russ
>>>>(kann man den für irgendwas verwenden?).
>>>
>>>Du kannst ihn als Sondermüll entsorgen.
>>>
>>Bei uns über die normale Kehrichtabfuhr.
>
>Warum fragst Du dann? ;-)
>

Ich wollte ja nicht wissen wie ich ihn entsorge, sondern, da es solche Mengen
sind, ob man etwas damit anfangen kann, früher hätte ich mal Russ gebraucht um
elektrisch leitende Farbe herzustellen.


>[...]
>>Düse rausgeschraubt, demontiert, gewaschen, mit dünnem Cu-Draht Loch gereinigt,
>>Schlitze gereinigt.
>
>Dann ist sie jetzt mit großer Wahrscheinlichkeit erst recht hinüber.
>Ölbrennerdüsen sind präzise gefertigte Bauteile, bei denen es auf
>Zehntel- bis Hundertstel-Millimeter ankommt. Wenn Du da mit einem
>Stück Draht herumgeprökelt hast, kannst Du die Düse wegschmeissen.
>

Rein-Cu-Litze dürfte viel weicher sein als die Düse, da geht nichts kaputt.


>
>Ich denke, wenn's ein Blaubrenner wäre, würde er eher nicht mehr
>zünden, als plötzlich gelb brennen.
>Hast Du keine Herstellerunterlagen?
>

Doch, aber das steht nicht drin.

>[...]
>>Beim vorherigen Kessel/Brenner hat das aber viel länger hingehalten(2, bis eher
>>4J).
>
>Das will nichts heissen. "Montags-"Düsen können auch schon nach
>einigen Wochen den Dienst quittieren.
>Ich tippe auf die Düse.
>

Das nenn ich arbeitsbeschaffung für den Brennermonteur. Was ich vergass: Der
Brenner ist übrigens nie auf Störung gegangen(im Gegensatz zu früheren
Düsenausfällen), weder vor der Reinigung der Düse noch nachher.
Kann ein halb verstopftes Kamin diese Störung verursachen?

Martin Kienass

unread,
Sep 7, 2002, 3:52:16 PM9/7/02
to
Am Sat, 07 Sep 2002 19:20:31 +0200 schrieb Ernst Keller:

[...]


>Das nenn ich arbeitsbeschaffung für den Brennermonteur.

Tja. Niemand hat behauptet, daß ein Öl-Gebläsekessel ein besonders
wartungsarmes Bauteil ist.

Ich muß wohl noch etwas deutlicher werden:
Wer wie Du der Meinung ist, Dinge, für die andere Leute 3 1/2 Jahre
lernen und x Jahre Berufserfahrung mitbringen, mal eben nebenher mit
erledigen zu können, noch dazu ohne die nötigen Meßwerkzeuge, der hat
ab und an einen kleinen Dämpfer nötig.
Der Zeitpunkt scheint bei Dir jetzt gekommen zu sein.

Ich sehe zwei Möglichkeiten: Entweder Du gestehst Dir ein, daß Du mit
Deinem Heimwerkerlatein am Ende bist und bestellst jemanden, der den
Fehler mit größter Wahrscheinlichkeit innerhalb kürzester Zeit
erkennt und beheben kann. Oder Du wurschtelst weiter rum und hoffst
auf einen glücklichen Zufall, der die Erleuchtung bringt.

>Was ich vergass: Der
>Brenner ist übrigens nie auf Störung gegangen(im Gegensatz zu früheren
>Düsenausfällen), weder vor der Reinigung der Düse noch nachher.
>Kann ein halb verstopftes Kamin diese Störung verursachen?

_Ist_ er denn halbverstopft? Dann besteht die Gefahr eines
Schornsteinbrandes und Du solltest zusätzlich zum Heizungsmonteur
auch noch den Schornsteinfeger bestellen.

An weiteren Spekulationen über die Ursache der Störung will und kann
ich mich aus der Ferne nicht mehr beteiligen.

Ralph Heiden

unread,
Sep 7, 2002, 5:50:49 PM9/7/02
to
Am Sat, 07 Sep 2002 19:20:31 +0200, Ernst Keller <e.ke...@bluewin.ch>
schrieb:

hey,
Du gibst doch auf alle von Dir gestellten Fragen selbst Antworten,
bzw. negierts die Tipps die Du hier bekommen hast. Frage: wozu stellst
Du Deine Frage ueberhaupt, wenn Du eh徨lles besser weist?
Das mit dem Duese reinigen ist mir schon sauer aufgestossen. Das ist
einfach nur Pfusch, sowas macht man nicht.

Ralph
--
"warum vor Langeweile sterben, wenn es auch vor Uebermuedung geht!"
Ralph Heiden
eMail an Reply-To: ralph....@gmx.de
Filter gesetzt fuer: aol;hotmail; gmx.net; web.de

Ernst Keller

unread,
Sep 8, 2002, 3:25:18 AM9/8/02
to
On 7 Sep 2002 19:52:16 GMT, Martin Kienass <mar...@makienet.de> wrote:

>Am Sat, 07 Sep 2002 19:20:31 +0200 schrieb Ernst Keller:
>
>[...]
>>Das nenn ich arbeitsbeschaffung für den Brennermonteur.
>
>Tja. Niemand hat behauptet, daß ein Öl-Gebläsekessel ein besonders
>wartungsarmes Bauteil ist.
>

Die Reklame schon. Eine Standzeit der Düse von einem Jahr ist nicht gerade eine
Glanzleistung.

>Ich muß wohl noch etwas deutlicher werden:
>Wer wie Du der Meinung ist, Dinge, für die andere Leute 3 1/2 Jahre
>lernen und x Jahre Berufserfahrung mitbringen, mal eben nebenher mit
>erledigen zu können, noch dazu ohne die nötigen Meßwerkzeuge, der hat
>ab und an einen kleinen Dämpfer nötig.

Selbstverständlich weiss ich dass ich einen verstellten Brenner nicht so
einstellen kann dass er die Abgaswerte komplet einhält, aber meine Erfahrung
zeigt mir dass ich ihn so einstellen kann dass er nicht russt. Weiter sagt mir
meine langjährige Erfahrung als Troubleshooter/Servicemonteur und neu
umbaugeschädigter Hausbesitzer dass man sich besser nicht zu sehr auf die
Fachleute mit langjähriger Berufserfahrung verlässt.
Da ich meine Grenzen kenne ist es für mich kein Dämpfer wenn ich den
Brennermonteur kommen lassen muss, d ich die Heizung vorläufig nicht
brauche/brauchen kann eilt es mir aber damit nicht. Das ist auch der Grund
warum ich hier frage, vielleicht hat ja jemand mit xfacher Störungserfahrung
schon mal so etwas angetroffen.


>
>Ich sehe zwei Möglichkeiten: Entweder Du gestehst Dir ein, daß Du mit
>Deinem Heimwerkerlatein am Ende bist und bestellst jemanden, der den
>Fehler mit größter Wahrscheinlichkeit innerhalb kürzester Zeit
>erkennt und beheben kann.

Und baut einen anderen Fehler ein wie geschehen.

>Oder Du wurschtelst weiter rum und hoffst
>auf einen glücklichen Zufall, der die Erleuchtung bringt.
>

Da kann man gar nicht viel wursteln, meine Erfahrung: 1.Düse, 2.Mit Abstand
Ueberwachungsrelay.

>>Was ich vergass: Der
>>Brenner ist übrigens nie auf Störung gegangen(im Gegensatz zu früheren
>>Düsenausfällen), weder vor der Reinigung der Düse noch nachher.
>>Kann ein halb verstopftes Kamin diese Störung verursachen?
>
>_Ist_ er denn halbverstopft? Dann besteht die Gefahr eines
>Schornsteinbrandes und Du solltest zusätzlich zum Heizungsmonteur
>auch noch den Schornsteinfeger bestellen.
>

Mit halb verstopft meinte ich nicht durch den jetzigen Russ sondern bevor der
Brenner russte, durch irgend etwas anderes, z.B. ein Vogel. Wenns der Kamin ist
ist der Heizungsmonteur überflüssig.
Ich habe dir übrigens bereits geschrieben dass der Kaminfeger vorzeitig kommt.

Ernst Keller

unread,
Sep 8, 2002, 3:25:20 AM9/8/02
to
On Sat, 7 Sep 2002 15:40:02 +0200, "Volkmar Rau" <volkm...@t-online.de>
wrote:

So man hat.

Ernst Keller

unread,
Sep 8, 2002, 3:25:21 AM9/8/02
to
On Sat, 7 Sep 2002 14:35:56 +0200, "Siegfried Baumann" <gruen...@t-online.de>
wrote:

Scheint der allgemeine Konsens zu sein.

André Kubitschek

unread,
Sep 8, 2002, 7:55:52 AM9/8/02
to
> Düse rausgeschraubt, demontiert, gewaschen, mit dünnem Cu-Draht Loch
gereinigt,
> Schlitze gereinigt.

Dann ist sie jetzt definitiv im Ar... .

> >Nach 14 Monaten wird es wohl Zeit, daß er mal wieder vorbeischaut.
> >Düse und Filter wechseln,
>
> Beim vorherigen Kessel/Brenner hat das aber viel länger hingehalten(2, bis
eher
> 4J). Fehler/Störung war übrigens nie mit solcher Russproduktion verbunden,
> sondern meistens waren die Abgaswerte ausser Toleranz.

Manchmal fallen auch PKWs vor Eintreten des Inspektionstermins aus. Und
manchmal laufen sie 400tkm mit einer Maschine...

> Kann nur wiederholen: Beim vorherigen Kessel/Brenner hat das länger
> hingehalten.

Ist doch vollkommen egal. Dein Brenner rußt, die Düse ist definitiv nicht
mehr zu gebrauchen, weil bestenfalls die Verneblung nicht mehr stimmt, im
Übrigen denke ich an einen Meßfehler.

Grüße
Andre


Juergen Kamm

unread,
Sep 9, 2002, 5:02:29 AM9/9/02
to
Am 7 Sep 2002 19:52:16 GMT schrieb Martin Kienass <mar...@makienet.de>
zum Thema "Re: Oelheizung russt":

>Tja. Niemand hat behauptet, daß ein Öl-Gebläsekessel ein besonders
>wartungsarmes Bauteil ist.

Bei der Gelegenheit will ich mal eine kleine Frage loswerden: Wir haben
einen Öl-Gebläsekessel, der in den Sommermonaten regelmässig für ein
paar Wochen stillgelegt wird.

Da nun seine Wiederinbetriebnahme ansteht, kam ich auf die Idee, ihn
erstmal zu reingen. Als ich die Brennertüre aufschwenkte, traf mich fast
der Schlag: Überall gelbe "Flocken", die nach Schwefel rochen (und wohl
auch daraus bestanden). Das kann doch nicht besonders gut für den
Gußkessel sein....

Wie kann ich das künftig verhindern? Den Kessel direkt an den ersten
heißen Tagen saubermachen? Unser Heizungsmonteur sprach einmal von
"Einsprühen" - aber womit? Doch wohl kaum mit dem stark wasserhaltigen
Kesselreiniger Fauch 410

cu.
Juergen

--
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\ Freie Bits für freie Buerger \
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Volkmar Rau

unread,
Sep 9, 2002, 8:28:21 AM9/9/02
to

"Juergen Kamm" <juerge...@bnmsp.de> schrieb im Newsbeitrag
news:alho2o$u5c$1...@elvis.franken.de...

> Am 7 Sep 2002 19:52:16 GMT schrieb Martin Kienass <mar...@makienet.de>
> zum Thema "Re: Oelheizung russt":
>
> >Tja. Niemand hat behauptet, daß ein Öl-Gebläsekessel ein besonders
> >wartungsarmes Bauteil ist.
>
> Bei der Gelegenheit will ich mal eine kleine Frage loswerden: Wir
haben
> einen Öl-Gebläsekessel, der in den Sommermonaten regelmässig für ein
> paar Wochen stillgelegt wird.
>
> Da nun seine Wiederinbetriebnahme ansteht, kam ich auf die Idee, ihn
> erstmal zu reingen. Als ich die Brennertüre aufschwenkte, traf mich
fast
> der Schlag: Überall gelbe "Flocken", die nach Schwefel rochen (und
wohl
> auch daraus bestanden). Das kann doch nicht besonders gut für den
> Gußkessel sein....
>
So etwas kommt vor und liegt am schwefelgehalt des Öl´s
Ist aber nicht weiter schlimm für den Kessel.

Volkmar

Martin Kienass

unread,
Sep 9, 2002, 9:03:27 AM9/9/02
to
Am Mon, 09 Sep 2002 09:02:29 GMT schrieb Juergen Kamm:

[...]


>Da nun seine Wiederinbetriebnahme ansteht, kam ich auf die Idee, ihn
>erstmal zu reingen. Als ich die Brennertüre aufschwenkte, traf mich fast
>der Schlag: Überall gelbe "Flocken", die nach Schwefel rochen (und wohl
>auch daraus bestanden). Das kann doch nicht besonders gut für den
>Gußkessel sein....

Es ist aber auch nicht besonders schädlich, solange nicht schweflige
Säure durch Zugabe von Wasser daraus wird.

>Wie kann ich das künftig verhindern?

Du kannst beim nächsten Mal schwefelarmes Heizöl tanken.

>Den Kessel direkt an den ersten heißen Tagen saubermachen?

Auch das.

>Unser Heizungsmonteur sprach einmal von
>"Einsprühen" - aber womit? Doch wohl kaum mit dem stark wasserhaltigen
>Kesselreiniger Fauch 410

Fauch 410 benutzt man zur Reinigung, nicht zur Konservierung. Es gibt
extra Konservierungsmittel für die Stillstandszeit, z.B. Sotin 500.
Ob es empfehlenswert ist, solch ein Mittel zu benutzen, kann ich
mangels Erfahrung mit dem Zeuchs nicht sagen. Hängt sicher auch davon
ab, wie lange der Kessel außer Betrieb bleiben soll.

Juergen Kamm

unread,
Sep 9, 2002, 1:20:19 PM9/9/02
to
Am 9 Sep 2002 13:03:27 GMT schrieb Martin Kienass <mar...@makienet.de>

zum Thema "Re: Oelheizung russt":

>>Wie kann ich das künftig verhindern?

>Du kannst beim nächsten Mal schwefelarmes Heizöl tanken.

Da sagst Du was. Ich hatte die entsprechende Qualität von DEA schon das
letzte Mal bestellt, und dann stand doch nur "Heizöl E.L." auf den
Lieferschein und ich musste darauf bestehen, dafür nicht den Preis für
Plus (oder heißt es A) zu bezahlen...

Markus Knoll

unread,
Sep 11, 2002, 2:15:19 PM9/11/02
to
Jetzt macht mal halblang.

meine Düse ist seit 1985 drin; ich nehm sie jedes Jahr komplett
auseinander und mach sie sauber. Die hat allerdings noch ein
abschraubbares Sieb.

Abrasion durch das Öl ist trotz ca. 14 Bar nicht erkennbar.

Es ist zwar nicht hilfreich, mit einem, Draht drin rumzustochern
-weder im Düsenloch noch in den eingefrästen Ölführungen- aber
immerhin hat er Cu genommen, und Düsenkegel und -Mantel sind aus
Stahl.

Wenn man den Rest des Brenners ebenso sorgfältig reinigt
(Filter/Staub) und die Stauscheibe wieder genauso wie vordem auf der
Düse festschraubt, spart man sich die Wartungskosten (worin regelmäßig
jährlich ca. 10 Euro für eine neue Düse enthalten sind). Ich, wie
gesagt, seit min. 17 Jahren.

Ich würde so aus der Ferne mal darauf tippen, dass beim Fragesteller
die Ölpumpe die Löffel abgegeben hat. Vieleicht mal auseinandernehmen
oder zumindest deren Filter reinigen?

Ernst Keller

unread,
Sep 12, 2002, 9:01:18 AM9/12/02
to
On 11 Sep 2002 11:15:19 -0700, markus...@t-online.de (Markus Knoll) wrote:

>Jetzt macht mal halblang.
>
>meine Düse ist seit 1985 drin; ich nehm sie jedes Jahr komplett
>auseinander und mach sie sauber. Die hat allerdings noch ein
>abschraubbares Sieb.
>

Doch noch jemand der sich nach den Angriffen getraut zu gestehen er reinigt die
Düse.

>jährlich ca. 10 Euro für eine neue Düse enthalten sind). Ich, wie
>gesagt, seit min. 17 Jahren.
>

Meine wurde mit Fr. 45.-- verrechnet, das 3fache.

>Ich würde so aus der Ferne mal darauf tippen, dass beim Fragesteller
>die Ölpumpe die Löffel abgegeben hat. Vieleicht mal auseinandernehmen
>oder zumindest deren Filter reinigen?

Wie begündest du das? Zu wenig Druck->schlechte Zerstäubung->Russ(sonst
schlechte Zerstäubung->Oel)? Die Flamme scheint "ruhig" zu brennen, keine
Störung(dass etwas nicht stimmt habe ich am Geruch und einem Blick aufs Dach
gemerkt), auch die Luftklappe die vom Pumpendruck betätigt wird öffnet sofort,
fährt mit Kraft an den Anschlag. Auf dem Kesselboden liegen etwa 2cm trockener
Russ, kein Oel, von ca. 2-3W.

Volkmar Rau

unread,
Sep 13, 2002, 12:53:25 PM9/13/02
to

"Ernst Keller" <e.ke...@bluewin.ch> schrieb im Newsbeitrag
news:78u0ouceavsuaa7sb...@4ax.com...

Also in de. kostet eine Öl-Düse etwa 6,10 Euro Netto. Die Grösse spielt
kaum
eine Rolle.
Eine Düse reinigen ist Quark. Die Bohrung der Düse hat einen bestimmten
Winkel
ist also nicht zylindrisch. Der Grad des Winkels ist auf den Brennraum
abgestimmt
( lange Kessel Spitze Winkel kurze Grössere Winkel)
Mit entscheidend für eine saubere Verbrennung ist unter anderen auch der
Abstand
der Stauscheibe von der Düsenvorderkante. Je Spitzer der Winkel je
weiter der
Abstand. Wenn das nicht passt kannst du schon extreme Probleme bekommen,
da ist
1 mm schon fatal. Der Rest ist Öldruck und Luftmenge.

Frage: Wie öffnet die Ölpumpe ( Pumpendruck) die Luftklappe?

Volkmar

Ernst Keller

unread,
Sep 14, 2002, 5:39:09 AM9/14/02
to
On Fri, 13 Sep 2002 18:53:25 +0200, "Volkmar Rau" <volkm...@t-online.de>
wrote:

>


>Also in de. kostet eine Öl-Düse etwa 6,10 Euro Netto. Die Grösse spielt
>kaum
>eine Rolle.

Wo erhält man Düsen, nächste Woche bin ich in D, habe allerdings nicht gross
Zeit zum Suchen. Ich sehe gerade dass der Monteur letztes mal eine andere Düse
einbaute, Alt: 60 60°S neu : 0.65 60°SF. Was bedeutet das F?


>
>Frage: Wie öffnet die Ölpumpe ( Pumpendruck) die Luftklappe?
>

Ich habe den hydraulik"Aktuator" nicht geöffnet, aber ich nehme an dass ist
ganz einfach ein Zylinder dessen Kolben auf eine "Kurbelwelle" geht sodass aus
der Linearbewegung eine Drehbewegung wird. Die Luftklappe sind eigentlich 2
Zylinder mit mehreren Auschnitten die am Umfang des Gebläse angeordnet sind.
Der innere Zylinder wird gedreht und das Gebläse kann durch die entstehenden
Schlitze Luft ansaugen.

Volkmar Rau

unread,
Sep 14, 2002, 11:47:23 AM9/14/02
to

"Ernst Keller" <e.ke...@bluewin.ch> schrieb im Newsbeitrag
news:9tp4ouc2gr3e792i5...@4ax.com...

> On Fri, 13 Sep 2002 18:53:25 +0200, "Volkmar Rau"
<volkm...@t-online.de>
> wrote:
>
> >
> >Also in de. kostet eine Öl-Düse etwa 6,10 Euro Netto. Die Grösse
spielt
> >kaum
> >eine Rolle.
>
> Wo erhält man Düsen, nächste Woche bin ich in D, habe allerdings nicht
gross.

Als Installateur bei einen Fachhändler.

> Zeit zum Suchen. Ich sehe gerade dass der Monteur letztes mal eine
andere Düse
> einbaute, Alt: 60 60°S neu : 0.65 60°SF. Was bedeutet das F?

Das S und SF bedeuten das selbe (volles Sprühbild). Je nach Hersteller
werden andere Buchstaben benutzt. Bei Delavan ein B bei Monarch ein AR
Bei Fluidics SF. Sprühbilder können sein Voll, Hohl, Universal und
Halbhohl.

Volkmar

Martin Rabers

unread,
Sep 15, 2002, 6:44:10 AM9/15/02
to
> Meine Klöckner Oelheizung von 1985 produziert grosse Mengen (trockenen)Russ
> (kann man den für irgendwas verwenden?). Woran kann das liegen?


Ich repariere von der Waschmaschine bis zum Fernseher sehr viel selbst
und versuche dabei immer etwas systematisch vorzugehen.

Welche Teile werden für die Funktion des Brenners benötigt?

Heizöl: Düse, Ventil, Druckpumpe, Ölfilter, Leitungen
(Luftansaugung?), ...
Zündung: Elektroden, Zündtrafo, ....
Luft: Gebläse, Schornstein, ...
Steuerung: Ablaufsteuerung, Lichtsensor, ...
.....

Ich würde zuerst auch mal an das Heizöl denken, welches durch eine
verbrauchte Düse vielleicht schlecht eingespritzt wird. Also Düse
austauschen, selbst wenn sie nicht der Grund ist, eine neue Düse ist
immer gut und die paar Euros dafür Peanuts.

Wenn das nichts hilft könnte vielleicht zuwenig Heizöl an die Düse
gelangen. Also Heizölfilter durch Ablagerungen verstopft, Pumpe mit
Verschleisserscheinungen, Leitungen ziehen Luft, ... Dagegen spricht,
dass die Verbrennung dann vermutlich nicht gleichmässig wäre und der
Brenner öfters mal in Fehlerstellung gehen würde. Ein Messgerät zur
Drucküberprüfung wäre da nicht schlecht, hat er aber natürlich nicht.

Ob es an einer schlechten Heizölqualität liegt, liesse sich einfach wohl
nur durch Abwarten bis zu einer Neubetankung herausfinden.

An der Zündung könnte es wohl nur liegen, wenn der Brenner viele
Startversuche benötigen würde. Braucht er aber wohl nicht und würde
sonst auch öfters in Fehlerstellung gehen.

An der Steuerung liegt es wohl auch nicht, denn es funktioniert ja alles
soweit.

Was vielleicht auch sein könnte ist, dass die Flamme zuwenig Sauerstoff
bekommt. Also ein geschwächter Gebläselüfter oder Probleme mit dem
Schornsteinzug.

Volkmar Rau

unread,
Sep 15, 2002, 8:06:54 AM9/15/02
to

"Martin Rabers" <Mart...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3D84647A...@t-online.de...

> > Meine Klöckner Oelheizung von 1985 produziert grosse Mengen
(trockenen)Russ
> > (kann man den für irgendwas verwenden?). Woran kann das liegen?
>
>
> Ich repariere von der Waschmaschine bis zum Fernseher sehr viel selbst
> und versuche dabei immer etwas systematisch vorzugehen.
>
> Welche Teile werden für die Funktion des Brenners benötigt?
>
> Heizöl: Düse, Ventil, Druckpumpe, Ölfilter, Leitungen
> (Luftansaugung?), ...
> Zündung: Elektroden, Zündtrafo, ....
> Luft: Gebläse, Schornstein, ...
> Steuerung: Ablaufsteuerung, Lichtsensor, ...
> .....
>
> Ich würde zuerst auch mal an das Heizöl denken, welches durch eine
> verbrauchte Düse vielleicht schlecht eingespritzt wird. Also Düse
> austauschen, selbst wenn sie nicht der Grund ist, eine neue Düse ist
> immer gut und die paar Euros dafür Peanuts.

Nach Düsenwechsel neu einstellen.

> Wenn das nichts hilft könnte vielleicht zuwenig Heizöl an die Düse
> gelangen. Also Heizölfilter durch Ablagerungen verstopft, Pumpe mit
> Verschleisserscheinungen, Leitungen ziehen Luft, ... Dagegen spricht,
> dass die Verbrennung dann vermutlich nicht gleichmässig wäre und der
> Brenner öfters mal in Fehlerstellung gehen würde. Ein Messgerät zur
> Drucküberprüfung wäre da nicht schlecht, hat er aber natürlich nicht.

Danach auch neu einstellen.

> Ob es an einer schlechten Heizölqualität liegt, liesse sich einfach
wohl
> nur durch Abwarten bis zu einer Neubetankung herausfinden.

Daran darf es nun beim besten Willen nicht liegen.( Große Mengen Ruß )


> Was vielleicht auch sein könnte ist, dass die Flamme zuwenig
Sauerstoff
> bekommt. Also ein geschwächter Gebläselüfter oder Probleme mit dem
> Schornsteinzug.

Unwahrscheinlich. Lüfter und Pumpe werden meistens von der selben Welle
angetrieben. Also dann auch weniger Öl.
Schornsteinzug währe möglich.
Aber nach jeder Änderung an der Anlage muss neu eingemessen werden.
Zu 90 % liegt es an einer nicht sachgemäßen Einstellung
des Brenners. Und das kann man nur mit entsprechender Messtechnik.

Volkmar

Ernst Keller

unread,
Sep 15, 2002, 4:38:24 PM9/15/02
to
On Sun, 15 Sep 2002 14:06:54 +0200, "Volkmar Rau" <volkm...@t-online.de>
wrote:

>


>Nach Düsenwechsel neu einstellen.
>
>> Wenn das nichts hilft könnte vielleicht zuwenig Heizöl an die Düse
>> gelangen. Also Heizölfilter durch Ablagerungen verstopft, Pumpe mit
>> Verschleisserscheinungen, Leitungen ziehen Luft, ...

Umgekehrt, die Leitungen zogen Luft, die (neuen) Ueberwurfmuttern waren
gerissen, war vor ca. 3Mt. Da ging der Brenner auf Störung, nach der Reparatur
wieder i.O.

>> Brenner öfters mal in Fehlerstellung gehen würde. Ein Messgerät zur
>> Drucküberprüfung wäre da nicht schlecht, hat er aber natürlich nicht.
>

Leider, mal sehen was sowas kostet.


>
>> Ob es an einer schlechten Heizölqualität liegt, liesse sich einfach
>wohl
>> nur durch Abwarten bis zu einer Neubetankung herausfinden.
>
>Daran darf es nun beim besten Willen nicht liegen.( Große Mengen Ruß )
>

Neuer Tank, nur wenig altes Oel, Neues ist besser als Standardqualität.

>
>> Was vielleicht auch sein könnte ist, dass die Flamme zuwenig
>Sauerstoff
>> bekommt. Also ein geschwächter Gebläselüfter oder Probleme mit dem
>> Schornsteinzug.
>
>Unwahrscheinlich. Lüfter und Pumpe werden meistens von der selben Welle
>angetrieben. Also dann auch weniger Öl.

Richtig, gleiche Welle.

>Schornsteinzug währe möglich.

Meine Vermutung, da ich einfach nicht glauben kann dass die Industrie solchen
Pfusch wie eine Düse die nur 14Mt hält liefert(auch ging bisher der Brenner bei
defekter Düse immer auf Störung). Ich hoffe der Kaminfeger kann eine eindeutige
Aussage machen.

>Aber nach jeder Änderung an der Anlage muss neu eingemessen werden.
>Zu 90 % liegt es an einer nicht sachgemäßen Einstellung
>des Brenners.
>

Eher nicht, vor 14Mt wurde der Brenner eingestellt (incl. neue Düse für Fr.
44.--!!), betrügen kann er da eigentlich nicht, habe den Ausdruck und das
Papier für Russ und Oel gesehen. Der Anschlag für die Luft ist fest.

Volkmar Rau

unread,
Sep 15, 2002, 5:39:39 PM9/15/02
to

"Ernst Keller" <e.ke...@bluewin.ch> schrieb im Newsbeitrag

Alles gesnipt.

Eine Öldüse fliegt nach 12 Monaten raus. Das trifft auch auf
den Ölfilter zu.
Dann wird fachgerecht alles überprüft und eingestellt.
Nach 12 Monaten die nächste Wartung und es gibt keine Probleme.
Übrigens grösser Anlagen werden durchaus halbjährlich gewartet.
Ein geübtes Auge sieht an der Flamme ob die Verbrennung halbwegs
hinhaut, dieses hast du nicht.
Mein Rat, laß ein Fachnann ran bevor gar nichts mehr läuft.
Notdienste im Winter und Nachts kosten besonders viel.

Volkmar


Markus Knoll

unread,
Sep 18, 2002, 1:27:53 PM9/18/02
to
"Volkmar Rau" <volkm...@t-online.de> wrote in message news:<am1t58$mvr$05$1...@news.t-online.com>...

> "Martin Rabers" <Mart...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:3D84647A...@t-online.de...
<snip>

>
> > Was vielleicht auch sein könnte ist, dass die Flamme zuwenig
> Sauerstoff
> > bekommt. Also ein geschwächter Gebläselüfter oder Probleme mit dem
> > Schornsteinzug.
>
> Unwahrscheinlich. Lüfter und Pumpe werden meistens von der selben Welle
> angetrieben. Also dann auch weniger Öl.
> Schornsteinzug währe möglich.
> Aber nach jeder Änderung an der Anlage muss neu eingemessen werden.
> Zu 90 % liegt es an einer nicht sachgemäßen Einstellung
> des Brenners. Und das kann man nur mit entsprechender Messtechnik.
>
> Volkmar

Es gibt nix, was es nicht gibt: Bei meinem Elco-Brenner hatte sich
nach 2 Jahren das die Verschraubung des Lüfterrades auf der Welle
gelockert...

Ernst Keller

unread,
Sep 18, 2002, 5:38:27 PM9/18/02
to
On 18 Sep 2002 10:27:53 -0700, markus...@t-online.de (Markus Knoll) wrote:
>
>Es gibt nix, was es nicht gibt: Bei meinem Elco-Brenner hatte sich
>nach 2 Jahren das die Verschraubung des Lüfterrades auf der Welle
>gelockert...

Elco-Klöckner oder alt: Elco oder Klöckner? Wie alt ist der Brenner?

Markus Knoll

unread,
Sep 20, 2002, 10:37:00 AM9/20/02
to
Ernst Keller <e.ke...@bluewin.ch> wrote in message news:<ubshouctjrp8h11fh...@4ax.com>...

> On 18 Sep 2002 10:27:53 -0700, markus...@t-online.de (Markus Knoll) wrote:
> >
> >Es gibt nix, was es nicht gibt: Bei meinem Elco-Brenner hatte sich
> >nach 2 Jahren das die Verschraubung des Lüfterrades auf der Welle
> >gelockert...
>
> Elco-Klöckner oder alt: Elco oder Klöckner? Wie alt ist der Brenner?
>
> Ernst


Elco Econom 01.6 H Bj. 1985.
Falls Du Dich mit diesem auskennen solltest: Was kann man tun, damit
der Schornsteinzug nicht die Zuluftklappe auch im Stillstand öffnet?
Feder? Gewicht? Wie groß/stark?

Ernst Keller

unread,
Sep 20, 2002, 11:44:31 AM9/20/02
to
On 20 Sep 2002 07:37:00 -0700, markus...@t-online.de (Markus Knoll) wrote:

>
>Elco Econom 01.6 H Bj. 1985.
>Falls Du Dich mit diesem auskennen solltest: Was kann man tun, damit
>der Schornsteinzug nicht die Zuluftklappe auch im Stillstand öffnet?
>Feder? Gewicht? Wie groß/stark?

Nein, kenne ich nicht, ich habe einen Klöckner gleichen Baujahrs, da waren die
beiden Firmen noch getrennt. Es erstaunt mich dass der Kaminzug die
Zuluftklappe öffnen kann. Ich kenne die Klappe von Sixmadun, die wird mit
Federkraft geschlossen, der Kaminzug hat nicht genügend Kraft zum Oeffnen. Bei
meinem ist es ein Schieber. Schau mal ob es nicht Nocken oder Löcher hat wo
eine Feder eingehängt gewesen sein könnte.

Markus Knoll

unread,
Sep 21, 2002, 10:40:48 AM9/21/02
to
Ernst Keller <e.ke...@bluewin.ch> wrote in message news:<01gmoucdltusr2p18...@4ax.com>...

> Nein, kenne ich nicht, ich habe einen Klöckner gleichen Baujahrs, da waren die
> beiden Firmen noch getrennt. Es erstaunt mich dass der Kaminzug die
> Zuluftklappe öffnen kann. Ich kenne die Klappe von Sixmadun, die wird mit
> Federkraft geschlossen, der Kaminzug hat nicht genügend Kraft zum Oeffnen. Bei
> meinem ist es ein Schieber. Schau mal ob es nicht Nocken oder Löcher hat wo
> eine Feder eingehängt gewesen sein könnte.
>
> Ernst

nee, da ist nix. Und die Klappe ist sehr leicht :-( trotzdem danke.

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