Schwimmend verlegtes Parkett federt - was tun
Martin Icking
bei uns hat in einem größeren Raum eine Firma schwimmendes Parkett verlegt.
An manchen Stellen sind Hohlräume unter dem Parkett - dort federt das
Parkett ganz enorm und man hat das Gefühl auf Watte zu laufen. Der
Parkettleger sagte zunächst, daß sich das nach 1-2 Wochen legen würde und
nachdem es das nicht getan hat, kann er nun keinen Mangel mehr daran
erkennen (Das sei für schwimmendes Parkett normal).
1. Mit wieviel "Federungsweg" muß man sich denn abfinden? Bei uns ist es
mehr als 1cm.
2. Wie kann ich den Mißstand selber beheben? (Idee: Kleine Löcher bohren und
Montageschaum rein?) Anheben und unterfüttern geht bei der großen Fläche der
Parkettplatte (50 m^2) kaum - auch weil inzwischen die Innentüren montiert
wurden und über dem Parkett stehen
Gruß von Martin
Robert Hoff
>
> Hallo,
> bei uns hat in einem größeren Raum eine Firma schwimmendes Parkett verlegt.
>
> An manchen Stellen sind Hohlräume unter dem Parkett - dort federt das
> Parkett ganz enorm und man hat das Gefühl auf Watte zu laufen. Der
> Parkettleger sagte zunächst, daß sich das nach 1-2 Wochen legen würde und
> nachdem es das nicht getan hat, kann er nun keinen Mangel mehr daran
> erkennen (Das sei für schwimmendes Parkett normal).
> 1. Mit wieviel "Federungsweg" muß man sich denn abfinden? Bei uns ist es
> mehr als 1cm.
schwimmend verlegtem Laminat nur Schaumstofffolie (Rechtschreibreform! ;-)
) gesehen. Die ist ca. 2 mm dick. Mehr als 1 cm halte ich in jedem Fall
fuer _viel_ zuviel.
> 2. Wie kann ich den Mißstand selber beheben? (Idee: Kleine Löcher bohren und
> Montageschaum rein?) Anheben und unterfüttern geht bei der großen Fläche der
> Parkettplatte (50 m^2) kaum - auch weil inzwischen die Innentüren montiert
> wurden und über dem Parkett stehen
Wuerd' ich lassen. Wenn ihr schon Geld fuer's verlegen ausgegeben habt,
soll die Firma das auch richtig machen -> im Zweifelsfall ganz "offiziell"
Einspruch gegen den Zustand einlegen (damit nix verjaehrt). Ich glaube bei
Streitigkeiten mit Handwerkern gibt's auch sowas wie einen Schlichter, der
auch vom Fach ist. Ich weiss nur nicht genau, woher man den bekommt, aber
evtl. kannst du ja mal bei der Handwerkskammer nachfragen. Die sollten
sowas wissen.
>
> Gruß von Martin
Viel Glueck!
Robert
Udo Quast
> Ich glaube bei
> Streitigkeiten mit Handwerkern gibt's auch sowas wie einen Schlichter, der
> auch vom Fach ist. Ich weiss nur nicht genau, woher man den bekommt, aber
mein schwiegervater hat so einen kampf hinter sich.
ich mach mich mal kundig.
bis n"achste woche.
uqu
Martin Icking
Robert Hoff <eed...@eed.ericsson.se> schrieb in im Newsbeitrag:
37BD61C6...@eed.ericsson.se...
> Martin Icking wrote:
> >
> > Hallo,
> > bei uns hat in einem größeren Raum eine Firma schwimmendes Parkett
verlegt.
> >
> > An manchen Stellen sind Hohlräume unter dem Parkett - dort federt das
> > Parkett ganz enorm und man hat das Gefühl auf Watte zu laufen. Der
> > Parkettleger sagte zunächst, daß sich das nach 1-2 Wochen legen würde
und
> > nachdem es das nicht getan hat, kann er nun keinen Mangel mehr daran
> > erkennen (Das sei für schwimmendes Parkett normal).
> > 1. Mit wieviel "Federungsweg" muß man sich denn abfinden? Bei uns ist es
> > mehr als 1cm.
> Was habt ihr denn als Daemmung unter dem Parkett? Ich habe bisher unter
> schwimmend verlegtem Laminat nur Schaumstofffolie (Rechtschreibreform! ;-)
> ) gesehen. Die ist ca. 2 mm dick. Mehr als 1 cm halte ich in jedem Fall
> fuer _viel_ zuviel.
Oh, da hab' ich mich wohl nicht richtig ausgedrückt.
Als Dämmung haben wir lediglich 2mm Kork, die Federung ligt daran, daß das
Parkett
nicht satt auf dem Boden aufliegt (weil Parkett oder Unterlage oder beides
uneben sind)
Gruß von Martin
Mirko Keller
<martin...@gef.de> wrote:
>Oh, da hab' ich mich wohl nicht richtig ausgedrückt.
>Als Dämmung haben wir lediglich 2mm Kork, die Federung ligt daran, daß das
>Parkett
>nicht satt auf dem Boden aufliegt (weil Parkett oder Unterlage oder beides
>uneben sind)
Da scheint aber gewaltig gepfuscht worden zu sein.
Am besten schriftlich reklamieren und nicht zahlen. Handwerkskammer!
Innungsmeister!
Wir haben hier Parkett verlegen lassen, genauer: 12mm starke ca.
4x20cm große Holzbrettchen wurden auf stabil verlegten Spanplatten
verklebt, abgeschliffen und versiegelt. Die Spanplatten ruhen auf
Kanthölzern. Das ganze federt keinen Millimeter.
Wenn ich aber auf Laminatböden laufe, die auch aussehen wie Parkett,
dann kenne ich das Gefühl von "schwankenden Planken". Ich weiß nicht
woher es kommt, aber jeder Laminatboden vermittelt mir den Eindruck
unter meinen Schuhen (80kg) nachzugeben. Aber in den Bereich von 1cm
kommenden die Unebenheiten nie.
Mirko
Patrick Grochowy
das sind aber mächtig schwere Schuhe!
Gruß
paddy
Martin
> 4x20cm große Holzbrettchen wurden auf stabil verlegten Spanplatten
> verklebt, abgeschliffen und versiegelt. Die Spanplatten ruhen auf
> Kanthölzern. Das ganze federt keinen Millimeter.
Warum die Spanplatten? Wolltet ihr damit den Estrich einsparen?
Mit einem "schwimmend" verlegten Parkett hat das dann wohl allerdings
nichts mehr zu tun.
Das wäre eventuell auch was für meinen Neubau. Bei dem Haus von meinem
Bruder gibt der schwimmend verlegte Parkett beim Betreten auch immer
sagen wir mal "dumpfe" Geräusche von sich, was mich grundsätzlich stört.
Vielleicht wäre so ein verklebter Parkett auf Spanplatten die
Alternative dazu. Ist sicher auch nicht teurer wie Estrich, oder?
Josef Zeller
Martin <Mart...@t-online.de> schrieb in im Newsbeitrag:
37BEF88E...@t-online.de...
Auf Kanthölzern verlegter Echtparkett hat den Vorteil daß er noch etwas
federt
ist auf Dauer besser für die Beine (Knie), und den Nachteil daß man sich
Spanplatten
ins Haus holt und der Boden eventuell auch mal eher Risse bekommt.
MFG Josef
Josef Zeller
Martin Icking <martin...@gef.de> schrieb in im Newsbeitrag:
7pjsqt$2dh$1...@news.online.de...
>
> Robert Hoff <eed...@eed.ericsson.se> schrieb in im Newsbeitrag:
> 37BD61C6...@eed.ericsson.se...
> > Martin Icking wrote:
> > Was habt ihr denn als Daemmung unter dem Parkett? Ich habe bisher unter
> > schwimmend verlegtem Laminat nur Schaumstofffolie (Rechtschreibreform!
;-)
> > ) gesehen. Die ist ca. 2 mm dick. Mehr als 1 cm halte ich in jedem Fall
> > fuer _viel_ zuviel.
>
> Oh, da hab' ich mich wohl nicht richtig ausgedrückt.
> Als Dämmung haben wir lediglich 2mm Kork, die Federung ligt daran, daß das
> Parkett
> nicht satt auf dem Boden aufliegt (weil Parkett oder Unterlage oder beides
> uneben sind)
Vermutlich ist einfach dein Estrich uneben,
der hätte dann vorher ausgeglichen werden sollen.
MFG Josef
Martin
> der hätte dann vorher ausgeglichen werden sollen.
Das vermute ich auch, aber der Parkettleger hätte dies auch erkennen
müssen.
Mirko Keller
wrote:
>> Wir haben hier Parkett verlegen lassen, genauer: 12mm starke ca.
>> 4x20cm große Holzbrettchen wurden auf stabil verlegten Spanplatten
>> verklebt, abgeschliffen und versiegelt. Die Spanplatten ruhen auf
>> Kanthölzern. Das ganze federt keinen Millimeter.
>
>Warum die Spanplatten? Wolltet ihr damit den Estrich einsparen?
In diesem Altbau gab es früher an Stelle der Spanplatten nur
Dielenbretter, die aber nicht mehr zu gebrauchen waren.
>Mit einem "schwimmend" verlegten Parkett hat das dann wohl allerdings
>nichts mehr zu tun.
Genau, aber "schwimmend" bezieht sich doch nur auf horizontale
Auslenkungen. Deswegen darf das Parkett nicht in dem beschriebenen
Maße federn.
>Das wäre eventuell auch was für meinen Neubau. Bei dem Haus von meinem
>Bruder gibt der schwimmend verlegte Parkett beim Betreten auch immer
>sagen wir mal "dumpfe" Geräusche von sich, was mich grundsätzlich stört.
IMHO maß bei Stabparkett, also einzeln verlegten Holzbrettchen, eine
Basis vorhanden sein, die das ganze zusammenhält. Dieser Verbund
könnte dann auf Estrich liegen.
>Vielleicht wäre so ein verklebter Parkett auf Spanplatten die
>Alternative dazu. Ist sicher auch nicht teurer wie Estrich, oder?
Eigentlich braucht man beides und muß rechtzeitig die Höhe des
Bodenaufbaus beachten. Ich weiß nicht, ob man die Brettchen direkt auf
den Estrich kleben sollte.
Mirko
Peter Gautschi
<martin...@gef.de> wrote:
>bei uns hat in einem größeren Raum eine Firma schwimmendes Parkett verlegt.
Sorry, wenn ich da erst einmal einen Begriff zurechtrücke:
"Schwimmendes Parkett" gibt es nicht. Nach VOB/C, DIN 18356,
Allgemeine Vertragsbedingungen für Bauleistungen (ATV),
Parkettarbeiten, Ausgabe Juni 1996, gibt es höchstens "genageltes
Parket" (Ziffer 3.2.2) und "geklebtes Parkett" (Ziffer 3.2.3)
Möglicherweise wird das in dieser Diskussion verwechselt mit "Parkett
auf schwimmendem Estrich"
>An manchen Stellen sind Hohlräume unter dem Parkett
Nicht akzeptabel.
>Der Parkettleger sagte ... das sei für schwimmendes Parkett normal.
"Normal" ist höchstens, dass Parkettleger das so sagen :-)
>1. Mit wieviel "Federungsweg" muß man sich denn abfinden? Bei uns ist es
>mehr als 1cm.
Ein "Federungsweg" von 0,5 bis 1 mm wäre normal.
>2. Wie kann ich den Mißstand selber beheben? (Idee: Kleine Löcher bohren und
>Montageschaum rein?)
Um Gottes Willen nein :-(.
Da gips nur drei (in dieser Reihenfolge):
a) Kohle einbehalten
b) Mängelrüge an den Parkettleger, Friststetzung zur
Mängelbeseitigung, Androhung des Auftragsentzuges und Androhung von
Schadenseratz.
c) Privatgutachten, Rechtsanwalt, Gerichtsverfahren
Anmerkung am Rande: Für sog. "Laminatböden" gilt DIN 18356 per
definitionem *nicht*.
Gruß Peter Gautschi
--
"Die Unsitte, ein Dutzend Würste auf Halde zu braten, greift um sich"
(Berliner Zeitung, 20.08.99, in einer Kolumne zum Tod der 86-jährigen
Berliner Currywurst-Erfinderin Herta Heuwer)
Udo Quast
> mein schwiegervater hat so einen kampf hinter sich.
>
> ich mach mich mal kundig.
>
also sein parkett war "uber mehere zimmer verlegt und insgesamt uneben.
hersteller wollte nicht nachbessern. begr"undung: das sei normal
schwiegervater hat gutachter genommen und bezahlt. problem: gutachter
war guter bekannter des herstellers.
neuer gutachter geholt, bezahlt und vor gericht.
ergebnis nach zwei jahren: ganzer boden mu"ste raus, hersteller trug
gerichtskosten. ein gesch"aft hat mein schwiegervater hierbei nicht
gemacht. das ganze ging null auf null aus und hat ne menge nerven
gekostet.
in diesem sinne, nicht kleinkriegen lassen und die nerven behalten
viel gl"uck
uqu
ach ja ich glaub den gutachter hat er "uber die handwerkskammer bekommen.
Gunther Diehl
>
> Hallo,
> bei uns hat in einem größeren Raum eine Firma schwimmendes Parkett verlegt.
>
> Parkett ganz enorm und man hat das Gefühl auf Watte zu laufen. Der
> Parkettleger sagte zunächst, daß sich das nach 1-2 Wochen legen würde und
> nachdem es das nicht getan hat, kann er nun keinen Mangel mehr daran
> erkennen (Das sei für schwimmendes Parkett normal).
> mehr als 1cm.
> Parkettplatte (50 m^2) kaum - auch weil inzwischen die Innentüren montiert
> wurden und über dem Parkett stehen
>
Hey Martin,
auch wir haben einen Leidensweg mit Parkettpfusch hinter uns. Am Besten
ist es, wenn die Rechnung nicht bezahlt wird.Wenn das Parkett mit einem
Vertrag nach VOB gelegt wurde, stehen dort die Garantiefristen drin.
Dann schriftlich eine Nachfrist setzten und die Nachbesserung fordern.
Nach einer entsprechenden Frist (wenn nicht nachgebessert worden ist)
muß dann der Rechtsanwalt einbezogen werden, der beim Amtsgericht ein
Unabhängiges Beweisverfahren einleiten muß. Das Gericht bestimmt dann
einen Gutachter, der bei einem Termin im Hause das Parkett zusammen mit
Euch und dem Handwerker begutachtet. Der Gutachter erstellt dann ein
Gutachten, das zur späteren Regulierung herangezogen wird. Wenn Ihr vor
dem amtlich bestellten Gutachter einen anderen Gutachter zu Rate zieht,
geht das voll auf Eure Kosten.Auf jeden ´Fall darf von Euch kein
Nachbesserungsversuch unternommen werden, da sonst die Pflicht des
Handwerkers ausgehebelt wird.
Gruß Gunther