Oberflächenqualität bei Sanitärkeramik?
Alfred Klein-Hitpass
ich möchte eine neues WC-Becken kaufen und frage mich, ob ich den
Preisunterschied
zwischen Billig-Keramik (60 DM Baumarkt) und Marken-Keramik (ab 125 DM
Fachhandel) eigentlich in der Praxis merke.
Die Optik beim Wandtiefspüler unterscheidet sich nicht großartig und ich
muß nicht
unbedingt auf einem Designerstück meine Bedürfnisse verrichten.
Was aber ist mit der Oberfläche? Ist diese wirklich bei einem Marken-WC
glatter
(pflegeleichter?), so daß sich der Mehrpreis lohnt? Gefertigt wird
vermutlich in den gleichen Werken, oder?
Danke für Eure Hinweise.
Gruß
Alfred
Thomas Prufer
<Alfred.Kle...@icn.siemens.de> wrote:
>ich möchte eine neues WC-Becken kaufen und frage mich, ob ich den
>Preisunterschied
>zwischen Billig-Keramik (60 DM Baumarkt) und Marken-Keramik (ab 125 DM
>Fachhandel) eigentlich in der Praxis merke.
Ja.
Ich habe ein Billigst-Klo, und das Teil spülte erst dann vernünftig,
nachdem ich die Löcher, wo's Spülwasser rausschießen sollte, mit
Hammer und Meißel bearbeitet hab. Da ist dann zuviel rausgebrochen,
also mit Plastik und Silikon flicken... Eigentlich hätte ich den
Schrott wegschmeißen sollen, aber der Ehrgeiz hatte mit gepackt --
"ich werde diesen Schrott zum laufen kriegen".
Spar Dir den Ärger.
Thomas Prufer
Alfred Klein-Hitpass
ich hatte bereits für ein anderes Bad ein Billig-WC gekauft. Das sah
eigentlich so schlecht nicht aus, aber bevor ich das Ding montiert hatte,
war schon ein Stück weggebrochen.
Kann mein Fehler gewesen sein (ich bin gegen das auf dem Boden (Fliesen)
stehende WC gestoßen). Keine Ahnung, ob ein hochwertigeres WC auch
zerbrochen wäre...
Die Öffnungen sehen auch an dem billigen WC ordentlich aus. Stammt aber
auch nicht von "Pr...".
Gruß
Alfred
Thomas Prufer wrote:
> Ich habe ein Billigst-Klo, und das Teil spülte erst dann vernünftig,
> nachdem ich die Löcher, wo's Spülwasser rausschießen sollte, mit
> Hammer und Meißel bearbeitet hab.
...
Wilko Finke
[...]
> ich möchte eine neues WC-Becken kaufen und frage mich, ob ich den
> Preisunterschied
> zwischen Billig-Keramik (60 DM Baumarkt) und Marken-Keramik (ab 125 DM
> Fachhandel) eigentlich in der Praxis merke.
>
> Was aber ist mit der Oberfläche? Ist diese wirklich bei einem Marken-WC
> glatter
> (pflegeleichter?), so daß sich der Mehrpreis lohnt? Gefertigt wird
> vermutlich in den gleichen Werken, oder?
Anders als z. B. das Qualitätsverhältnis von Aldi® zu Real Markt® ist
es bei Sanitärobjekten (Entschuldigung für diesen Vergleich) wirklich
wichtig,
wo man kauft. Bei Waren aus dem Baumarkt sollte man immer Ärger/Ersparnis
voneinander abwägen. Ich habe mal ein Becken ausgewechselt, wo die
Glanzschicht bereits nach 2 Jahren hinüber war. Erst habe ich vermutet, das
ein scharfer Reiniger dafür verantwortlich wäre. Als dann aber der Nachbar
das selbe Problem hatte (die beiden hatten zusammen eingekauft) wurde
klar, daß die beiden in Zukunft nur noch Markenware kaufen würden (nein, sie
hatten nicht den selben Reiniger :-)).
Also am besten Markenware. Was ich sehr empfehlen kann ist
"Ceramicplus®" von Villeroy und Boch®. Kostet das doppelte, aber wirklich
nichts haftet auf der Oberfläche. Das Wasser und was darin so herumschwimmt
"perlt" ab - echt toll!
Anzuschauen unter:
http://www.villeroy-boch.com/ceramicplus/
So, genug Werbung...
Schöne Grüße
--
Wilko Finke
http://www.cyberklempner.de
Andreas Hahn
> es bei Sanitärobjekten (Entschuldigung für diesen Vergleich) wirklich
> wichtig, wo man kauft.
[Billig-Kloschüssel]
> Also am besten Markenware.
ACK zur Markenware. Aber es gibt auch im Baumarkt Markenware, z.B. Keramag und
V&B-Sanitärobjekte, es muß nicht immer vom Fachmarkt sein. Ich habe im
Baumarkt ein Keramag-Waschbecken und ein V&B-WC gekauft, bestens. Als einzige
Unterschiede zur Ware vom Fachmarkt (ist im Bad 1 Stockwerk tiefer eingebaut)
fiel mir auf, daß die Objekte nicht 100% spiegelsymetrisch waren (es fehlte so
ein halber Zentimeter) und natürlich der Preis. Der Fachmarkt war doppelt so
teuer.
Also Augen auf, man kann doch was sparen.
Ciao,
Andreas
--
Here is my favorite from Exchange Client:
"Cannot delete this message - not enough disk space."
-- Alla Bezroutchko in asr
Martin Kienass
>Hallo,
>
>ich möchte eine neues WC-Becken kaufen und frage mich, ob ich den
>Preisunterschied
>zwischen Billig-Keramik (60 DM Baumarkt) und Marken-Keramik (ab 125 DM
>Fachhandel) eigentlich in der Praxis merke.
Ja, den Unterschied merkt man schon. Die 60-DM WC's sehen häufig nach
ein paar Jahren unansehnlich aus, die Versiegelung ist weg (auch ohne
agressive Reinigungsmittel) und das erschwert das Sauberhalten dann
erheblich. Marken-Keramik sieht i.d.R. auch nach Jahrzehnten noch gut
aus, wenn man also nix dagegen hat, 25 Jahre auf dem gleichen Topf zu
hocken (moosgrün war damals _die_ Farbe :-)), kann man damit alt
werden.
Ferner kann es auch passieren, daß bei Billig-WC's die Hydraulik
nicht hinhaut und die Sch.... einfach nicht weggespült wird.
Schließlich ist es auch schon passiert, daß der Billig-Topf
während der ersten Sitzung unter dem "Besitzer" zusammengebrochen ist
(kein Witz, selbst bei einem Kunden erlebt, der die 70Mark, die ich
für einen vernünftigen Topf mehr genommen hätte partout sparen
wollte....)
Fazit: Spar Dir den Ärger.
Wenn Du Dir etwas wirklich Gutes tun willst, dann nimm eine
Keramikoberfläche mit "Lotusblüteneffekt", z.B. CeramicPlus von V&B.
Dort perlt (im Neuzustand) wirklich alles ab (Langzeiterfahrungen
habe ich allerdings noch nicht), kostet, je nach Bezugsquelle
60-100DM Aufpreis.
--
______________
/schüüüüüüüß Martin Kienaß
Hamburg (Germany)
Michael Petter
"Martin Kienass" <mar...@makienet.de> schrieb im Newsbeitrag news:95ejnq$2bm$1...@roehrich.makienet.de...
[...]
>
> Fazit: Spar Dir den Ärger.
> Wenn Du Dir etwas wirklich Gutes tun willst, dann nimm eine
> Keramikoberfläche mit "Lotusblüteneffekt", z.B. CeramicPlus von V&B.
> Dort perlt (im Neuzustand) wirklich alles ab (Langzeiterfahrungen
> habe ich allerdings noch nicht), kostet, je nach Bezugsquelle
> 60-100DM Aufpreis.
>
Wir haben hier auch V&B CeramicPlus. Sowohl Waschbecken als auch
WC. Ich habe mir mehr davon versprochen. Einiges Wasser perlt zwar ab,
aber der große Rest bleibt im Becken und gibt Kalkflecken, wie in
jedem anderen Becken auch. Dieser Lotusblüteneffekt stellt sich nicht
ein. Ist auch irgentwie logisch. So einen großen Ablaufwinkel hat
ja so ein Becken nun auch nicht, das das ganze Wasser abläuft. Doch
auch bei senkrechten Flächen, wie Duschwände, die Oberflächenbehandelt
sind, sieht man Kalkflecken.
Beim WC das gleiche.
Ohne regelmäßiges säubern kommt man nicht aus. In der Werbung sieht alles so
toll aus.
Ich persönlich würde diese Beschichtung nicht nochmal kaufen.
Gruß
Micha
Möbel nach Ihren Wünschen
Martin Kienass
[...]
>Wir haben hier auch V&B CeramicPlus. Sowohl Waschbecken als auch
>WC. Ich habe mir mehr davon versprochen. Einiges Wasser perlt zwar ab,
>aber der große Rest bleibt im Becken und gibt Kalkflecken, wie in
>jedem anderen Becken auch. Dieser Lotusblüteneffekt stellt sich nicht
>ein. Ist auch irgentwie logisch. So einen großen Ablaufwinkel hat
>ja so ein Becken nun auch nicht, das das ganze Wasser abläuft. Doch
>auch bei senkrechten Flächen, wie Duschwände, die Oberflächenbehandelt
>sind, sieht man Kalkflecken.
>Beim WC das gleiche.
Hmmm. Interessant, auch mal eine gegenteilige Meinung zu lesen. Bei
mir war die Kundschaft bis jetzt immer begeistert bis euphorisch. :-)
Liegt es evtl. an der hohen Wasserhärte in Eurem Versorgungsgebiet,
daß Kalkflecken verstärkt auftreten? Hier in HH gibt es eigentlich
nur weiches bis sehr weiches Wasser.
Oder daran, daß Ihr farbige (insbes. dunkle) Sanitärgegenstände
eingesetzt habt? Dunkle Farben muß man auch öfter putzen, da sieht
man jeden getrockneten Wassertropfen. Ich empfehle eigentlich immer
weiße Gegenstände, die sind am unempfindlichsten, Farbe kann man mit
den Fliesen, Handtüchern, Grünpflanzen etc. ins Badezimmer bringen.
Von oberflächenbehandelten Duschwänden halte ich auch nicht so viel,
hier kommt man um regelmäßiges Trockenwischen nach dem Duschen auch
mit Lotusblüte nicht drumherum.
>Ohne regelmäßiges säubern kommt man nicht aus. In der Werbung sieht alles so
>toll aus.
Naja, es hat Dir sicher niemand versprochen, daß die Teile nie wieder
geputzt werden müssen. Oder doch? In der Werbung sieht immer alles
toller aus als in der tristen Wirklichkeit. Da perlt nicht nur die
Lotusblüte perliger, da waschen Waschmittel bunte Sachen bunter und
weiße Klamotten noch weißer, Kaffee schmeckt grundsätzlich besser
wenn man die richtige Filtertüte nimmt und beim Rauchen einer
Zigarette findet man sich plötzlich auf dem Rücken eines Pferdes und
genießt die unendliche Freiheit der Wildnis....
...will sagen: Werbung neigt zur Übertreibung.
CeramicPlus soll ja lediglich das Säubern erleichtern, weil die
Oberfläche nicht so stark verschmutzt. "Bremsspuren" müssen natürlich
nach wie vor mit der Bürste beseitigt werden und einen Wischlappen ab
und zu zu benutzen schadet der Oberfläche auch nicht wirklich. :-)
Ich gebe zu, ich habe das in meinem ersten posting etwas zu begeistert
formuliert.
>Ich persönlich würde diese Beschichtung nicht nochmal kaufen.
Das ist natürlich bedauerlich für V&B (und für Dich), aber Deine
Enttäuschung könnte auch mit falscher/nicht erfolgter Beratung
zusammenhängen. Werbeaussagen sollte man nie unreflektiert Glauben
schenken.
PS:
>Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252"
Könntest Du bitte einen usenet-konformen Zeichensatz einstellen. Etwa
so:
|Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Dann verschlucken sich auch Nicht-Windows-Newsreader nicht an Deinen
Postings. Danke.
Thomas Prufer
>Ferner kann es auch passieren, daß bei Billig-WC's die Hydraulik
>nicht hinhaut und die Sch.... einfach nicht weggespült wird.
Jawoll! Und Nachbessern ist Glückssache (ich hab's probiert...).
Uns is mal so eine Draht-mit-Plastik-Schießbuden-Blume mit 30 cm (Deko
vom Hochspülkasten) ins Uralt-Klo anno 1950 gefallen, mit der
Hydraulik "Niagara". Die Blume war schwuppdiwupp weg. Ist mit unserem
Baumarkt-Billigstschrott nicht denkbar, und das braucht genausoviel
Wasser.
Es muß ja nicht das edelste Markenteil mit der antibakteriellen
Abperlglasur sein, aber die billigsten Becken sind oft nur glasiert
soweit das Auge reicht und sonst rauh, unten nicht ganz eben, haben
die Dübellöcher irgenwie schief drin, und spülen nicht so richtig.
Spar woanders, z.B. an der Klobrille. Da gibt's ja welche für mehrere
Hundert bis auf 5 DM runter, und die läßt sich wirklich leicht
wechseln.
Thomas Prufer
Michael Petter
"Martin Kienass" <mar...@makienet.de> schrieb im Newsbeitrag news:95g918$21r$1...@roehrich.makienet.de...
>
> Hmmm. Interessant, auch mal eine gegenteilige Meinung zu lesen. Bei
> mir war die Kundschaft bis jetzt immer begeistert bis euphorisch. :-)
> Liegt es evtl. an der hohen Wasserhärte in Eurem Versorgungsgebiet,
> daß Kalkflecken verstärkt auftreten? Hier in HH gibt es eigentlich
> nur weiches bis sehr weiches Wasser.
Wir haben hier auch weiches Wasser!
> Oder daran, daß Ihr farbige (insbes. dunkle) Sanitärgegenstände
> eingesetzt habt? Dunkle Farben muß man auch öfter putzen, da sieht
> man jeden getrockneten Wassertropfen. Ich empfehle eigentlich immer
> weiße Gegenstände, die sind am unempfindlichsten, Farbe kann man mit
> den Fliesen, Handtüchern, Grünpflanzen etc. ins Badezimmer bringen.
Die Sanitärgegenstände sind allesamt weiß. Was anderes kommt auch nicht
in Frage.
>
> Von oberflächenbehandelten Duschwänden halte ich auch nicht so viel,
> hier kommt man um regelmäßiges Trockenwischen nach dem Duschen auch
> mit Lotusblüte nicht drumherum.
*unterschreib*
>
> >Ohne regelmäßiges säubern kommt man nicht aus. In der Werbung sieht alles so
> >toll aus.
>
> Naja, es hat Dir sicher niemand versprochen, daß die Teile nie wieder
> geputzt werden müssen. Oder doch?
Das meinte ich nicht. Das man diese Sachen säubern muß, steht außer
Frage. Nur, dann kann ich mir auch ein nicht behandeltes Becken holen,
das ich in den gleichen Abständen putzen muß. Ob man CeramicPlus besser
reinigen kann wie normale, weiß ich nicht. Fehlen mir die Erfahrungswerte. :-)
> In der Werbung sieht immer alles
> toller aus als in der tristen Wirklichkeit. Da perlt nicht nur die
> Lotusblüte perliger, da waschen Waschmittel bunte Sachen bunter und
> weiße Klamotten noch weißer, Kaffee schmeckt grundsätzlich besser
> wenn man die richtige Filtertüte nimmt und beim Rauchen einer
> Zigarette findet man sich plötzlich auf dem Rücken eines Pferdes und
> genießt die unendliche Freiheit der Wildnis....
LOL
> ...will sagen: Werbung neigt zur Übertreibung.
>
> CeramicPlus soll ja lediglich das Säubern erleichtern, weil die
> Oberfläche nicht so stark verschmutzt. "Bremsspuren" müssen natürlich
> nach wie vor mit der Bürste beseitigt werden und einen Wischlappen ab
> und zu zu benutzen schadet der Oberfläche auch nicht wirklich. :-)
> Ich gebe zu, ich habe das in meinem ersten posting etwas zu begeistert
> formuliert.
>
> >Ich persönlich würde diese Beschichtung nicht nochmal kaufen.
>
> Das ist natürlich bedauerlich für V&B (und für Dich), aber Deine
> Enttäuschung könnte auch mit falscher/nicht erfolgter Beratung
> zusammenhängen. Werbeaussagen sollte man nie unreflektiert Glauben
> schenken.
Nichts gegen V&B. Die Sanitärsachen haben Qualität. Nur diese Beschichtung
ist IMO überflüssig. Meine Frau ist der gleichen Meinung und sie hat
wahrscheinlich die besseren Erfahrungswerte im Gegensatz zu mir.
>
> PS:
>
> >Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252"
>
> Könntest Du bitte einen usenet-konformen Zeichensatz einstellen. Etwa
> so:
>
> |Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
>
> Dann verschlucken sich auch Nicht-Windows-Newsreader nicht an Deinen
> Postings. Danke.
Sorry! Ich hab das Gefühl, daß OE den Zeichensatz immer selbst verstellt. :-)
In den letzten Wochen mußte ich schon mehrmals umstellen.
pit...@my-deja.com
>>CeramicPlus von V&B... kostet, je nach Bezugsquelle
> > 60-100DM Aufpreis.
die unverb. Preisempf. von V&B liegt, soweit ich mich erinnere, bei
80,-DM Aufpreis. Die beschichteten Sachen gibt es auch von den anderen
Markenherstellern.
> Wir haben hier auch V&B CeramicPlus. Ich habe mir mehr davon
versprochen.
> Ich persönlich würde diese Beschichtung nicht nochmal kaufen.
Erfahrungswerte zu den Sanitärobjekten kann ich noch nicht weitergeben,
wir
sind zur Zeit noch beim Innenausbau. Eins kann ich jedoch schon
weitergeben. Es gibt von V&B auch Wandfliesen mit CeramicPlus. Ich habe
noch nie gesehen, dass die Fliesen nach dem Verfugen so leicht zu
säubern waren. Wahrscheinlich kann man auch ohne Probleme streichen
ohne abzukleben - ein Wisch und weg.
Gruß
Klaus Peter
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Alfred Klein-Hitpass
danke für Eure zahlreichen Antworten! Das war richtig interessant.
Das Fazit geht in Richtung Markenqualität. Ich habe für das andere Bad
bereits ein
"Ideal Standard Laguna"-WC gekauft und werde vermutlich das gleiche Becken
auch
für das 2. Bad kaufen (so um die 130 DM im Fachhandel). Vielleicht mit
Beschichtung, wenn der Aufpreis nicht zu hoch ist.
Ich habe gehört, daß billige Keramikartikel nur eine dünne Schicht an der
Oberfläche haben und deshalt nicht so haltbar sind.
Übrigens: Ich habe festgestellt, daß Markenartikel im Fachhandel oftmals
billiger als im
Baumarkt sind, zumindest habe ich das Laguna nicht zu dem Preis im Baumarkt
gesehen,
meine Kaldewei Fontana habe ich ebenfalls im Fachhandel günstiger gekauft.
Natürlich
kann es auch andersherum gehen...
Gruß
Alfred