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Wie Pfosten einer Holzhütte auf Pflaster lagern?

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Armin Gajda

unread,
Mar 28, 2010, 2:09:20 AM3/28/10
to
Hallo,

ich möchte eine kleine Holzhütte bauen. Sie wird im Hof auf dem Pflaster
stehen und keinen eigenen Boden haben. Es werden also lediglich die
Pfosten auf dem Boden stehen.

Mit Holz soll man aber den direkten Kontakt mit evtl. feuchtem Boden
vermeiden. Was kann ich da machen. Reicht es aus, dort etwas Dachpappe
unterzulegen?

Als Holz habe ich Fichte KDI gewählt. Ich dachte zuerst an Lärche, aber
da meine Frau die Hütte eh streichen will, habe ich auf KDI gewechselt.

Es gibt ja diese Balkenschuhe (keine Ahnung, wie die wirklich heissen),
aber entweder ich muss die dann einbetonieren, oder ich habe um den
Pfosten herum dicke Metallaschen, die dann hässlich rausschauen.

Eigentlich suche ich sowas wie Möbelgleiter für aussen. Gibt es das?
Wäre das ausreichend?

Bzgl. Befestigung wäre noch zu sagen, dass die eine Seite der Hütte an
einer Betongarage festgeschraubt wird. Insofern solle die stabil stehen.

Gruß Armin

Thomas Hu"bner

unread,
Mar 28, 2010, 2:55:27 AM3/28/10
to
Armin Gajda <twi...@gmx.de> tipperte in
news:homrqn$c8e$00$1...@news.t-online.com

> ich möchte eine kleine Holzhütte bauen. Sie wird im Hof auf dem
> Pflaster stehen und keinen eigenen Boden haben. Es werden also
> lediglich die Pfosten auf dem Boden stehen.
>
> Mit Holz soll man aber den direkten Kontakt mit evtl. feuchtem Boden
> vermeiden. Was kann ich da machen. Reicht es aus, dort etwas Dachpappe
> unterzulegen?

Besser ist mit Abstand. Der einschlägige Handel bietet feuerverzinkte
Fundamentschuhe zum einbetonieren.
Ein Fundament sollte dazu gehören.

--
Thomas

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Thomas Hu"bner

unread,
Mar 28, 2010, 5:35:11 AM3/28/10
to
Steffen Stein <steffe...@gmail.com> tipperte in
news:hon6m1$e8j$1...@news.albasani.net
> Schau mal da:
> http://www.stegplatten.net/Bilder/anker%20aufschrauben.jpg ein
> Pfostenanker zum Aufschrauben oder der hier zum Verstellen:
> http://www.stegplatten.net/Bilder/anker%20verstellbar%20auf.jpg das
> wäre meine Wahl.

Diese Pfostenschuhe sind auch recht hypsch:
http://www.holzbau-kuhl.de/fotos/Angebote/Fundament8.jpg
http://www.kubu-online.de/images/terrasse/Terrasse_%2828%29_320.JPG

So etwas
http://www.apesa.ch/static/images/products/103-20-BE208120_b01.jpg
http://i8.ebayimg.com/04/i/000/d8/8c/816e_1_sbol.JPG
lässt sich gleich mit einbetonieren, erfordert jedoch einen Stützgerüst und
genaue Vorausrichtung.

Zwei feuerverzinkte Bandstahllaschen, das im Fundament steckende Ende mittig
eingesägt und wechelseitg gebogen erfüllen den gleichen Zweck.

--
Thomas

Jo Warner

unread,
Mar 28, 2010, 5:50:12 AM3/28/10
to
Armin Gajda schrieb:

> Hallo,
>
> ich möchte eine kleine Holzhütte bauen. Sie wird im Hof auf dem Pflaster
> stehen und keinen eigenen Boden haben. Es werden also lediglich die
> Pfosten auf dem Boden stehen.
>
> Mit Holz soll man aber den direkten Kontakt mit evtl. feuchtem Boden
> vermeiden. Was kann ich da machen. Reicht es aus, dort etwas Dachpappe
> unterzulegen?

Moin,

Pflaster bietet, da aus lose verlegten Einzelteilen bestehend, überhaupt
keine stabile Verankerung für die Pfosten. Nimm paar Steine hoch, grabe
Löcher, setze dort entsprechende Balkenschuhe mit langem Ankerstab in
Beton hinein und bau das Pflaster wieder zusammen. Alles andere ist
Murks, den auch die Betonwand auf einer Seite nicht rettet. Sturm aus
der falschen Richtung wird ohne stabile Verankerung deine Hütte ziemlich
lädieren.

Gruß Jo

Jürgen Exner

unread,
Mar 28, 2010, 7:06:25 AM3/28/10
to
Armin Gajda <twi...@gmx.de> wrote:
>ich möchte eine kleine Holzhütte bauen. Sie wird im Hof auf dem Pflaster
>stehen und keinen eigenen Boden haben. Es werden also lediglich die
>Pfosten auf dem Boden stehen.

Dann solltest du dir Gedanken darum machen, wie du die Huette gegen
Sturm sichern kannst.

>Mit Holz soll man aber den direkten Kontakt mit evtl. feuchtem Boden
>vermeiden. Was kann ich da machen. Reicht es aus, dort etwas Dachpappe
>unterzulegen?

Die wird sich durch den Druck der Pfosten am Rand etwas hochbiegen und
dann das Regenwasser wie in einer flachen Schluessel sammeln.
Und etwas hoeher sollte es auch sein, so dass ablaufendes Regenwasser
auf dem Pflaster nicht bis zu den Pfosten kommen.
Am einfachsten duerften einfache 30x30cm Gehwegplatten o.ae. als Auflage
und Abstandshalter sein. Und wenn du es ganz gut machen willst, dann
koenntest du dann noch zusaetzlich Dachpappe oder besser noch kleine
Stueckchen Horizontalsperre in der Groesse der Pfosten unterlegen.

>Es gibt ja diese Balkenschuhe (keine Ahnung, wie die wirklich heissen),
>aber entweder ich muss die dann einbetonieren, oder ich habe um den
>Pfosten herum dicke Metallaschen, die dann hässlich rausschauen.

Gibt es bei euch sowas in der Art hier?
- http://www.deckplans.com/dek-block-specifications
- http://www.deckplans.com/dek-block-specifications
-
http://www.homedepot.com/catalog/productImages/300/ac/ac177c13-c93a-47bf-b444-c257623e63d0_300.jpg
(oben ist ein Loch zur Aufnahme eines Balkenschuhs)

>Bzgl. Befestigung wäre noch zu sagen, dass die eine Seite der Hütte an
>einer Betongarage festgeschraubt wird. Insofern solle die stabil stehen.

Ok, wenn die Huette dann gegen Verwindung entsprechend verstrebt ist,
dann sollte das in der Tat selbst bei bei Sturm keine Probleme geben.

jue

MaWin

unread,
Mar 28, 2010, 7:13:23 AM3/28/10
to
"Armin Gajda" <twi...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:homrqn$c8e$00$1...@news.t-online.com...
>
> Bzgl. Befestigung w�re noch zu sagen, dass die eine Seite der H�tte an einer

> Betongarage festgeschraubt wird. Insofern solle die stabil stehen.


Reicht wohl nicht. Der Wind greift unter die H�tte.

> Eigentlich suche ich sowas wie M�belgleiter f�r aussen.

Nein. Du willst unter Holz nichts stellen, was eine Wanne bildet in der
das Wasser steht in der das Holz gammelt.

Holz
\ |_____| /
\_________/ Wanne, bl�de Idee

Du kannst Holz auf alles stellen, welches nach aussen absch�ssig ist,
also eine flache Pyramide oder einfach einen *schr�gen* Stein.

| |
| ^ | Holz
|/ \|
/ \ viel zu steiler Winkel wegen Zeichensatz, 10 Grad reichen
/ \
/ \ Stein

Die �blichen Schuhe sind zwar unten offen, damit sich keine Wanne
bildet, aber sie erfordern Querl�cher ins Holz, was dem Zimmermann
auch die Tr�nen in dei Augen triebt.

Du wirst aber mit (Eisen-)b�ndern die H�tte noch im Untergrund
(und nicht einafch nur auf dem Pflaster, das hebt ab) befestigen m�ssen.

> Als Holz habe ich Fichte KDI gew�hlt

Wenn sie nur ein paar Jahre halten muss.
--
Manfred Winterhoff

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Thomas Hu"bner

unread,
Mar 28, 2010, 1:14:07 PM3/28/10
to
Steffen Stein <steffe...@gmail.com> tipperte in
news:honv1c$k59$1...@news.albasani.net
> Bei richtiger Aussteifung der Wände und des Daches sehe ich da kein so
> grosses Problem drin. Wenn er nicht grade einen Flugzeughangar an eine
> Garage befestigen will.

Das dachten hier im Rheinland Anfang März auch einige.
Denen ist der solide Bau in Gänze einfach weggeflogen.
"Mit Fundament wäre Ihnen das nicht passiert"

--
Thomas

Jo Warner

unread,
Mar 28, 2010, 1:29:52 PM3/28/10
to
Steffen Stein schrieb:

> Jo Warner wrote:
>
>> den auch die Betonwand auf einer Seite nicht rettet. Sturm aus
>> der falschen Richtung wird ohne stabile Verankerung deine Hütte ziemlich
>> lädieren.
>
> Bei richtiger Aussteifung der Wände und des Daches sehe ich da kein so
> grosses Problem drin. Wenn er nicht grade einen Flugzeughangar an eine
> Garage befestigen will.

Der Startposter ist offensichtlich absolut kein Fachmann, denn ihm
fehlen schon gewisse Fachbegriffe für einfache Teile. Da ist es sehr
naheliegend, dass ihm eine Hütte in der Bauart einer Apfelsinenkiste
vorschwebt. Und die dann nicht mal richtig verankert + Sturm --> Tschüss!

Jo

Armin Gajda

unread,
Mar 28, 2010, 4:30:58 PM3/28/10
to

Teils richtig. Zimmermann bin ich nicht, aber habe schon so einiges
gebaut. Mein Schwager ist Statiker, der hat einen Blick auf den Plan
geworfen und gesagt, dass das so in Ordnung ist.
Insofern mache ich mir bzgl. der Stabilität keine Gedanken.

Aber wenn ich so die Meinungen hier sehe, ist es wohl doch das beste ein
Fundament zu betonieren.

Gruß Armin

Armin Gajda

unread,
Mar 28, 2010, 4:40:40 PM3/28/10
to
Am 28.03.2010 13:13, schrieb MaWin:
> "Armin Gajda"<twi...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:homrqn$c8e$00$1...@news.t-online.com...
>>
>> Bzgl. Befestigung wᅵre noch zu sagen, dass die eine Seite der Hᅵtte an einer

>> Betongarage festgeschraubt wird. Insofern solle die stabil stehen.
>
>
> Reicht wohl nicht. Der Wind greift unter die Hᅵtte.
>
>> Eigentlich suche ich sowas wie Mᅵbelgleiter fᅵr aussen.

>
> Nein. Du willst unter Holz nichts stellen, was eine Wanne bildet in der
> das Wasser steht in der das Holz gammelt.
>
> Holz
> \ |_____| /
> \_________/ Wanne, blᅵde Idee
>

Eigentlich meinte ich sowas:

| Holz |
|___|___|
XXXXXXX

>> Als Holz habe ich Fichte KDI gewᅵhlt


>
> Wenn sie nur ein paar Jahre halten muss.

Naja, ein paar Jᅵhrchen lᅵnger waren schon geplant.
Die Fichte war ᅵbrigens doch Kiefer, was aber sicher keinen wesentlichen
Unterschied macht.

Ich habe die Grundkonstruktion in Kiefer KDI gewᅵhlt und die gesamte
Beplankung mit Lᅵrche (22mm). Bis auf die Sparrenkᅵpfe unter dem Dach
ist also das Kiefer-Gebᅵlk von aussen nicht zu sehen.

Ist das dann so in Ordnung, oder sollte ich das Gebᅵlk auch in Lᅵrche
machen?
Das es besser wᅵre ist mir schon klar, aber ist es auch notwendig?
Kostet ja schon etwas mehr.

Gruᅵ Armin

MaWin

unread,
Mar 28, 2010, 6:47:57 PM3/28/10
to
"Armin Gajda" <twi...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:hooesf$v0d$02$1...@news.t-online.com...

> Die Fichte war übrigens doch Kiefer, was aber sicher keinen wesentlichen
> Unterschied macht.

Gute harzige Kiefer hält schon länger, Lärche ist eh gut.
--
Manfred Winterhoff


Harald Klotz

unread,
Mar 28, 2010, 9:05:23 PM3/28/10
to
Armin Gajda schrieb:

> Mit Holz soll man aber den direkten Kontakt mit evtl. feuchtem Boden
> vermeiden. Was kann ich da machen. Reicht es aus, dort etwas Dachpappe
> unterzulegen?

Kaum, das Holz k�nnte die Pappe durchschneiden, die Pappe wird einsinken
und eine Wassermulde bilden.

Wenn du das vern�nftig machen willst, solltest du einen kleinen Sockel
mauern auf dem die Bude steht.
2 Lagen Ziegel oder mehr, dazwischen eine Papplage als Dampfsperre.
Optisch sch�n und technisch gut.

Harald


Thomas Hu"bner

unread,
Mar 29, 2010, 8:15:32 AM3/29/10
to
Armin Gajda <twi...@gmx.de> tipperte in
news:hooea9$tqa$02$1...@news.t-online.com

> Aber wenn ich so die Meinungen hier sehe, ist es wohl doch das beste
> ein Fundament zu betonieren.

Eine gute Entscheidung.
Mehr als 80 cm tief braucht es nicht werden. Punktfundament auch nur dort,
wo die Balkenschuhge sein sollen.
Ein Streifenfundament kann, muss aber nicht sein.

So könnte es sein:
http://www.baumarkt.de/nxs/769///baumarkt/schablone1/Betonieren-von-Pfosten-und-Pfaehlen-fuer-Carports-und-Ueberdachungen

--
Thomas

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