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Neue Vorschriften bzgl. Kaminofen und Dunstabzugshaube??

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Klaus Drechsler

unread,
Jun 26, 2008, 5:43:14 AM6/26/08
to
Hallo alle!

Heute war der Bezirkzsschornsteinfeger bei uns, um den Rohbau unseres
Schornsteins in unserem Neubau abzunehmen.

Ich hatte mich vorweg sowohl im Internet als auch im Kamin-Fachhandel
bezüglich der Richtlinien informiert, was zu beachten ist, wenn eine
Dunstabzugshaube im gleichen Raum wie ein Kamin betrieben wird (wir
haben eine offene Küche zum Wohn-/Esszimmer, wo der Kamin stehen wird):
Einhellige Meinung der Ratgebenden war, dass wir KEINE
Fensterkontaktschalter o.ä. für die Dunstabzugshaube benötigen, wenn
unser Kamin eine separate Frischluftzufuhr hat (und die hat er, deswegen
haben wir die extra mit eingeplant!).

Jetzt erzählt uns der schwarze Mann heute, dass seit ein paar Monaten
angeblich eine neue Regelung gelte, nach der IN JEDEM FALL
Fensterkontaktschalter bzw. Thermosensor im Rauchrohr verbaut werden
müssten, AUCH bei bestehender Frischluftzufuhr.

Ich könnte k*##*! Ist das tatsächlich richtig?? Hat da jemand einen
Gesetzestext oder so für mich parat?

Muss ich jetzt tatsächlich die Elektrikert wieder wild machen, dass die
noch zusätzliche Leitungen für den Mist legen?

Besonders dumm dabei ist, dass Fenstersensoren bei uns ziemlich
unpraktisch wären, da Küchenfenster sowie Terrassentür fast gleich weit
von der Dunsthaube entfernt sind. D.h. mit so einem Fenstersensor wären
wir gezwungen, immer dieses eine bestimmte Fenster (z.B. Küchenfenster)
aufzulassen, auch wenn etwa die Terrassentür sowieso geöffnet wäre.

Dann gäbe es ja noch diese Thermoschalter, die (am Rauchrohr?)
installiert werden und ein Einschalten der Dunsthaube verhindern sollen,
wenn die Rohrtemperatur über 50°C oder so ähnlich ist (wenn ich das so
richtig verstanden habe).
Aber irgendwo anders habe ich gelesen, dass das wohl angeblich keine so
gute Lösung sei (warum? Begründung fehlte...).

Kennt sich da wer näher mit aus?
Kann mir jemand eine Empfehlung geben, was ich da am einfachsten und
sinnvollsten tun kann?

Für sowas gibt es doch bestimmt auch Funklösungen, oder? Ich will jetzt
echt keine Kabel am Fenster entlang legen müssen... Empfehlungen?

Vielen, vielen Dank für jede Hilfe!

Gruß,
Klaus

Robert Pflüger

unread,
Jun 26, 2008, 5:53:07 AM6/26/08
to
Klaus Drechsler schrieb:
> ...

> Jetzt erzählt uns der schwarze Mann heute, dass seit ein paar Monaten
> angeblich eine neue Regelung gelte, ...
> Hat da jemand einen
> Gesetzestext oder so für mich parat?

frag Deinen sehr geschätzten Bezirkskaminkehrermeister.

§ 4
http://www.heiz-tipp.de/ratgeber-380-bayern.html


--
mit freundlichem Gruß


Robert


Taupunktüberwachte Raumklimaregelung:
http://www.robertpflueger.com/DPC7.pdf

Martin Kienass

unread,
Jun 26, 2008, 6:26:44 AM6/26/08
to
Am 2008-06-26 schrieb Klaus Drechsler <K.Dre...@gmx.de>:

[...]


> Einhellige Meinung der Ratgebenden war, dass wir KEINE
> Fensterkontaktschalter o.ä. für die Dunstabzugshaube benötigen, wenn
> unser Kamin eine separate Frischluftzufuhr hat (und die hat er, deswegen
> haben wir die extra mit eingeplant!).

Nur wegen regionaler Sprachunterschiede: Ein Kamin ist eine zum Raum
hin offene Feuerstelle, ohne Tür / Sichtscheibe / Feuertür.
Wenn so etwas tatsächlich gemeint ist, handelt es sich um eine
raumluftabhängige Feuerstätte, für die die entsprechenden Regelungen
gelten.

Im Gegensatz dazu gibt es auch Kaminöfen, je nach Ausführung mit
Zwangsschliessung der Feuerraumtür und für raumluftunabhängige
Betriebsweise.
Ich nehme an, ersteres, also offener Kamin, ist gemeint.



> Jetzt erzählt uns der schwarze Mann heute, dass seit ein paar Monaten
> angeblich eine neue Regelung gelte, nach der IN JEDEM FALL
> Fensterkontaktschalter bzw. Thermosensor im Rauchrohr verbaut werden
> müssten, AUCH bei bestehender Frischluftzufuhr.
>
> Ich könnte k*##*! Ist das tatsächlich richtig?? Hat da jemand einen
> Gesetzestext oder so für mich parat?

Der link zur FeuAnlVO wurde schon gepostet, ob Bayern das für Dich
passende Bundesland ist, wirst du selbst am besten beurteilen können
<G>
_So_ *wahnsinnig* neu sind die Regelungen nicht -6. März 1998 ist
schon ne Weile her.

> Muss ich jetzt tatsächlich die Elektrikert wieder wild machen, dass die
> noch zusätzliche Leitungen für den Mist legen?

Du kannst alternativ AFAIK auch nachweisen, dass durch den Betrieb der
Abzugshaube kein gefährlicher Unterdruck entstehen kann.
Wie das geht? Wahrscheinlich experimentell.

> Dann gäbe es ja noch diese Thermoschalter, die (am Rauchrohr?)
> installiert werden und ein Einschalten der Dunsthaube verhindern sollen,
> wenn die Rohrtemperatur über 50°C oder so ähnlich ist (wenn ich das so
> richtig verstanden habe).
> Aber irgendwo anders habe ich gelesen, dass das wohl angeblich keine so
> gute Lösung sei (warum? Begründung fehlte...).

Weil man einen im Betrieb befindlichen Kamin nicht mal eben kurz
abschalten kann, wenn man kochen will.
Du schreibst von Rauchrohr--also doch Kaminofen? In dem Fall kauf Dir
ein raumluftunabhängiges Modell mit selbstschliessender tür, dann
kann der Schornsteinfeger seine Fensterschalter wieder vergessen.

--
____________
/schüüüüüüüß Martin Kienaß
Hamburg (Germany)

Udo Schuetz

unread,
Jun 26, 2008, 6:40:49 AM6/26/08
to
>>> Robert Pflüger<in...@robertpflueger.com> schrieb:

> Klaus Drechsler schrieb:
>> ...
>> Jetzt erzählt uns der schwarze Mann heute, dass seit ein paar
> Monaten
>> angeblich eine neue Regelung gelte, ...
> > Hat da jemand einen
>> Gesetzestext oder so für mich parat?
>
> frag Deinen sehr geschätzten Bezirkskaminkehrermeister.
>
> § 4
> http://www.heiz-tipp.de/ratgeber-380-bayern.html
>


Nun, dort steht, das _raumluftabhängige_ Feuerstätten....
Wenn der Kamin aber eine eigene, separate Luftzufuhr hat, ist er nicht
raumluftabhängig und damit dürfte der Artikel nicht zutreffen.

Oder wie?

Udo

Klaus Drechsler

unread,
Jun 26, 2008, 3:23:35 PM6/26/08
to
Martin Kienass schrieb:

> Am 2008-06-26 schrieb Klaus Drechsler <K.Dre...@gmx.de>:
>
> [...]
>> Einhellige Meinung der Ratgebenden war, dass wir KEINE
>> Fensterkontaktschalter o.ä. für die Dunstabzugshaube benötigen, wenn
>> unser Kamin eine separate Frischluftzufuhr hat (und die hat er, deswegen
>> haben wir die extra mit eingeplant!).
>
> Nur wegen regionaler Sprachunterschiede: Ein Kamin ist eine zum Raum
> hin offene Feuerstelle, ohne Tür / Sichtscheibe / Feuertür.
> [...]

> Ich nehme an, ersteres, also offener Kamin, ist gemeint.

Nein, sorry. Wie auch im Subject von mir angegeben: Es soll ein
Kaminofen werden.

>> Jetzt erzählt uns der schwarze Mann heute, dass seit ein paar Monaten
>> angeblich eine neue Regelung gelte, nach der IN JEDEM FALL
>> Fensterkontaktschalter bzw. Thermosensor im Rauchrohr verbaut werden
>> müssten, AUCH bei bestehender Frischluftzufuhr.
>>
>> Ich könnte k*##*! Ist das tatsächlich richtig?? Hat da jemand einen
>> Gesetzestext oder so für mich parat?
>
> Der link zur FeuAnlVO wurde schon gepostet, ob Bayern das für Dich
> passende Bundesland ist, wirst du selbst am besten beurteilen können
> <G>
> _So_ *wahnsinnig* neu sind die Regelungen nicht -6. März 1998 ist
> schon ne Weile her.

Es muss aber laut Schornsteinfeger etwas sehr neues sein... Nur nochmal
zur Verdeutlichung:

Bekannt war mir (sowohl aus dem Internet wie auch von der Beratung im
Kaminofen-Fachgeschäft), dass eine Absicherung in Form von z.B. Fenster-
oder Thermosensor NUR DANN erforderlich ist, wenn der Kaminofen KEINE
EIGENE Frischluftzufuhr hat.

Soweit so gut: Aus exakt diesem Grund haben wir eine Frischluftzufuhr
extra mit eingeplant, damit wir KEINEN Fenster- od. Thermosensor benötigen.

Was mich jetzt doch überrascht (und der Grund meines Postings ist) ist,
dass unser Bezirksschornsteinfeger uns gestern bei der Rohbauabnahme des
Schornsteins sagte, dass NEUERDINGS (seit einigen Monaten) die Regelung
verschärft worden sei, sodass ein Kaminofen IN JEDEM FALL eine
Sensorabsicherung haben muss, AUCH WENN der Kaminofen eine eigene
Frischluftzufuhr hat.

Hat davon ausser mir und meinem Schornsteinfeger schon was gehört?

> [...]


>> Dann gäbe es ja noch diese Thermoschalter, die (am Rauchrohr?)
>> installiert werden und ein Einschalten der Dunsthaube verhindern sollen,
>> wenn die Rohrtemperatur über 50°C oder so ähnlich ist (wenn ich das so
>> richtig verstanden habe).
>> Aber irgendwo anders habe ich gelesen, dass das wohl angeblich keine so
>> gute Lösung sei (warum? Begründung fehlte...).
>
> Weil man einen im Betrieb befindlichen Kamin nicht mal eben kurz
> abschalten kann, wenn man kochen will.
> Du schreibst von Rauchrohr--also doch Kaminofen? In dem Fall kauf Dir
> ein raumluftunabhängiges Modell mit selbstschliessender tür, dann
> kann der Schornsteinfeger seine Fensterschalter wieder vergessen.

Klingt einleuchtend. Bzgl. raumluftunabhängigem Modell sie meine
Ausführungen oben zur angeblichen neuen Regelung...

Da ich mittlerweile auch im Dunsthauben-Online-Fachhandel diese
Sensorschalter als Funklösung gesehen habe, vermute ich mal, dass einer
solchen nichts gesetzliches entgegensteht, oder?

Danke für die Infos!

Gruß
Klaus

Robert Pflüger

unread,
Jun 26, 2008, 3:52:14 PM6/26/08
to
Klaus Drechsler schrieb:
> ....

> Es muss aber laut Schornsteinfeger etwas sehr neues sein...

für Bayern ist das "Neueste" vom 11.11.2007
http://www.stmi.bayern.de/imperia/md/content/stmi/bauen/rechtundtechnikundbauplanung/_gesetze_vorschriften/gesetze_verordnungen/feuv.pdf

> ...


> Hat davon ausser mir und meinem Schornsteinfeger schon was gehört?
>

es kann doch nicht so schwer sein den Schiorni anzurufen und zu fragen
nach welcher Vorschrift das so sein muss wie er fordert. Wenn er denn
schon weiß, dass diese Vorschrift neu ist, dann sollte er schon
zumindest ein so gutes Gedächtnis haben, dass er die Quelle nennen kann.
Und wenn man höflich fragt, dann kann er diese Rückfrage ja auch nicht
übel nehmen ...
Und wenn Du eine Antwort bekommen hast (oder wenn er "zurückgerudert"
ist), dann wärs nett wenn Du dies hier mitteilen würdest.

Martin Kienass

unread,
Jun 27, 2008, 2:19:17 AM6/27/08
to
Am 2008-06-26 schrieb Klaus Drechsler <K.Dre...@gmx.de>:
> Martin Kienass schrieb:

[...]
>> Ich nehme an, ersteres, also offener Kamin, ist gemeint.
>
> Nein, sorry. Wie auch im Subject von mir angegeben: Es soll ein
> Kaminofen werden.

Ah, ok. Das vereinfacht die Sache für Dich, denke ich.

[...]


>> _So_ *wahnsinnig* neu sind die Regelungen nicht -6. März 1998 ist
>> schon ne Weile her.
>
> Es muss aber laut Schornsteinfeger etwas sehr neues sein... Nur nochmal
> zur Verdeutlichung:

Auch in der Version aus dem November 2007 steht in der bayerischen
Ausgabe bezüglich Deines Problems nichts anderes drin.

> Bekannt war mir (sowohl aus dem Internet wie auch von der Beratung im
> Kaminofen-Fachgeschäft), dass eine Absicherung in Form von z.B. Fenster-
> oder Thermosensor NUR DANN erforderlich ist, wenn der Kaminofen KEINE
> EIGENE Frischluftzufuhr hat.

Es kommt halt darauf an, dass der Ofen seine Verbrennungsluft von
aussen bezieht. Nur und ausschliesslich von aussen.
Der Brennraum des Ofens muss also luftdicht zum Aufstellraum
abgeschlossen sein, der Ofen muss einen Verbrennungsluftanschluss
nach aussen haben und die Tür vor dem Brennraum muss automatisch
schliessen.

> Soweit so gut: Aus exakt diesem Grund haben wir eine Frischluftzufuhr
> extra mit eingeplant, damit wir KEINEN Fenster- od. Thermosensor benötigen.

Jetzt musst Du noch den passenden Ofen aussuchen. Ein Beispiel, wie
soetwas aussehen kann:

http://www.gerco.de/cms/upload/pdf/Prospekte_HT/Prospekt_GD8_Select-Excelsior.pdf

Letzte oder vorletzte Seite.

> Was mich jetzt doch überrascht (und der Grund meines Postings ist) ist,
> dass unser Bezirksschornsteinfeger uns gestern bei der Rohbauabnahme des
> Schornsteins sagte, dass NEUERDINGS (seit einigen Monaten) die Regelung
> verschärft worden sei, sodass ein Kaminofen IN JEDEM FALL eine
> Sensorabsicherung haben muss, AUCH WENN der Kaminofen eine eigene
> Frischluftzufuhr hat.

Wenn der Ofen raumluftunabhängig betrieben wird, liegt er falsch.
Wenn der Ofen raumluftabhängig betrieben wird, hat er Recht.

> Hat davon ausser mir und meinem Schornsteinfeger schon was gehört?

Ich zitiere mal von der Seite des Herstellers Gerco
http://www.gerco.de:

|Raumluftunabhängige Betriebsweise
|Der Kaminofen wird dabei mit Verbrennungsluft von außen versorgt. Die
|heute übliche, winddichte Bauweise gewährt oft keine ausreichende
|natürliche Frischluftzufuhr. Daher gibt es die Möglichkeit
|raumluftunabhängige Öfen einzubauen denen die Verbrennungsluft über
|Leitungen zugeführt wird. Sie sind dann für jeden Aufstellraum
|geeignet!
|
|Dies ist jedoch nicht zu verwechseln mit einen Aussenluftanschluß für
|die sog. Pirmärluftversorgung. Diese Möglichkeit bieten inzwischen
|viele Kaminofenhersteller an. Da jedoch die sog. Sekundärluft aus dem
|Aufstellraum entnommen wird, sind diese Geräte nicht vollkommen
|raumluftunabhängig! Solche Öfen benötigen dann zum sicheren Betrieb
|einen sog. Unterdruckwächter der dafür sorgt, das kein
|gafahrbringender Unterdruck durch absaugende Anlagen
|(Dunstabzugshaube, Lüftungsanlage etc.) entstehen kann.

Es liegt also an Dir, den passenden Ofen auszuwählen und so
anzuschliessen, dass Du auf die Verriegelung der Dunstabzugshaube
verzichten kannst.

[...]


> Da ich mittlerweile auch im Dunsthauben-Online-Fachhandel diese
> Sensorschalter als Funklösung gesehen habe, vermute ich mal, dass einer
> solchen nichts gesetzliches entgegensteht, oder?

Nö. Der Dunstabzug muss AFAIK aber elektrisch fest mit der
Verriegelungsschaltung verbunden sein. Funk-Steckdose-Lösungen wie
sie bei den üblichen Verdächtigen angeboten werden, sind, soweit ich
weiss, nicht abnahmefähig.

Ulf Primus

unread,
Jun 27, 2008, 2:36:50 AM6/27/08
to
Klaus Drechsler wrote:
D.h. mit so einem Fenstersensor wären
> wir gezwungen, immer dieses eine bestimmte Fenster (z.B. Küchenfenster)
> aufzulassen, auch wenn etwa die Terrassentür sowieso geöffnet wäre.

>
> Gruß,
> Klaus

Warum denn? Mach doch einfach _auch_ an die Terrassentür einen
Fenstersensor, dann ist es egal ob Fenster _oder_ Terrassentür
geöffnet sind damit die Dunstabzugshaube laufen kann.

> Für sowas gibt es doch bestimmt auch Funklösungen, oder?

Klar, überteuert im Baumarkt oder evtl. bei eBay, z. B. 330239895851,
plug´n´play. Bei 330242495801 kann man das so einbauen, dass nur der
Ventilator aus bleibt aber das Licht in der Dunstabzugshaube trotzdem
geht. Ob man 2 Sender mit einem Empfänger kombinieren kann müsste noch
erfragt werden.

Aber erst einmal soll dir der Schorni zeigen wo das steht, dass du den
Firlefanz bei einem Kaminofen brauchst, der eine eigene
Frischluftzufuhr hat.
Und auch gleich ob das tatsächlich eine neue Vorschrift ist, in
welchen Bundesländern die gilt und ob eine Nachrüstung gefordert ist.
(Bzw. eine Begründung, warum ein Kaminofen mit eigener
Frischluftzufuhr nicht raumluftunabhängig sein sollte.)
DAS würde hier so manchen interessieren. (Mich auch, Ba-Wü)

Gruß Ulf

Markus Imhof

unread,
Jun 27, 2008, 2:48:30 AM6/27/08
to
On 27 Jun., 08:36, Ulf Primus <bastler2004-goog...@yahoo.de> wrote:
> Klaus Drechsler wrote:
>
....

> Klar, überteuert im Baumarkt oder evtl. bei eBay, z. B. 330239895851,
> plug´n´play. Bei 330242495801 kann man das so einbauen, dass nur der
> Ventilator aus bleibt aber das Licht in der Dunstabzugshaube trotzdem
> geht. Ob man 2 Sender mit einem Empfänger kombinieren kann müsste noch
> erfragt werden.
....

Wenn die Dinger einigermaßen brauchbar codiert sind, solltest Du im
schlimmsten Fall in der Lage sein, zwei Sender mit zwei Empfängern zu
koppeln (und die Empfänger dann eben parallel schalten).

Gruß
Markus


Lutz Schulze

unread,
Jun 27, 2008, 3:00:44 AM6/27/08
to
Am Thu, 26 Jun 2008 23:36:50 -0700 (PDT) schrieb Ulf Primus:

> Warum denn? Mach doch einfach _auch_ an die Terrassentür einen
> Fenstersensor, dann ist es egal ob Fenster _oder_ Terrassentür
> geöffnet sind damit die Dunstabzugshaube laufen kann.
>
>> Für sowas gibt es doch bestimmt auch Funklösungen, oder?
>
> Klar, überteuert im Baumarkt oder evtl. bei eBay, z. B. 330239895851,
> plug´n´play. Bei 330242495801 kann man das so einbauen, dass nur der
> Ventilator aus bleibt aber das Licht in der Dunstabzugshaube trotzdem
> geht. Ob man 2 Sender mit einem Empfänger kombinieren kann müsste noch
> erfragt werden.

Ob so eine Funklösung den Anforderungen entspricht wäre auch noch zu klären.

Immerhin könnte bei Störungen oder leeren Batterien die Haube auch bei
geschlossenem Fenster laufen.

Ein herkömmlicher Schalter mit Verkabelung ist da doch einiges robuster.

Lutz

--
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G. Dorfl

unread,
Jun 27, 2008, 3:53:50 AM6/27/08
to
On Jun 27, 9:00 am, Lutz Schulze <lschu...@netzwerkseite.de> wrote:
> Am Thu, 26 Jun 2008 23:36:50 -0700 (PDT) schrieb Ulf Primus:
> Ob so eine Funklösung den Anforderungen entspricht wäre auch noch zu klären.
>
> Immerhin könnte bei Störungen oder leeren Batterien die Haube auch bei
> geschlossenem Fenster laufen.
>
> Ein herkömmlicher Schalter mit Verkabelung ist da doch einiges robuster.

Na mal ehrlich, wenn man mit dem Feuer spielt (und das ist hier
wörtlich gemeint), muss man wissen, was man macht.
Diese Schalter sind natürlich sinnvoll, aber unnötig, wenn der OP
einen Kamin mit seprataer Frischluftzufuhr hat. Dann ist doch der
Kamin raumluftunabhängig. Wieso postset man hier dann immer noch
Empfehlungen für solche Kamine.

Der OP hat zwei Möglichkeiten:

1. Herausfinden, ob die Aussage des Schornis korrekt ist. Notfalls bei
der Innung anrufen

2. Sich beugen und einen Schalter einbauen.

Ob Funk oder Kabel interessiert den Schorni nicht. Der will nur sehen,
dass die Abzugshaube aus bleibt, wenn das Fenster zu ist.

Wer keinen Bock hat immer das Fenster aufzumachen, wenn die Haube
läuft, auch wenn der Kamin aus ist, der kann ja einen
Überbrückungsschalter einbauen, der den Sensor lahmlegt. Nur halt
aufpassen, dass dieser Schalter in der richtigen Stellung ist, wenn
der Schorni zum testen kommt. Und am besten auch nicht mit
"unterbrechung für Fenstersenor" beschriften. Ganz legal dürfte die
Sache nämlich nicht sein.
Und man muss sich darüber im Klaren sein, dass der Schalter im
Schadensfall einen Genickbruch bei der Versicherungszahlung
verursachen kann.

Aber ich denke auch das ist für den OP uninteressant, weil er hierfür
wieder Kabel verlegen müsste.

Lutz Schulze

unread,
Jun 27, 2008, 4:05:42 AM6/27/08
to
Am Fri, 27 Jun 2008 00:53:50 -0700 (PDT) schrieb G. Dorfl:

>> Immerhin könnte bei Störungen oder leeren Batterien die Haube auch bei
>> geschlossenem Fenster laufen.
>>
>> Ein herkömmlicher Schalter mit Verkabelung ist da doch einiges robuster.
>
> Na mal ehrlich, wenn man mit dem Feuer spielt (und das ist hier
> wörtlich gemeint), muss man wissen, was man macht.

Und er sollte sich auch im klaren darüber sein, dass manchmal vielleicht
auch Personen allein im Haus sind, die von den Zusammenhängen keine Ahnung
haben.

> Diese Schalter sind natürlich sinnvoll, aber unnötig, wenn der OP
> einen Kamin mit seprataer Frischluftzufuhr hat. Dann ist doch der
> Kamin raumluftunabhängig. Wieso postset man hier dann immer noch
> Empfehlungen für solche Kamine.
>
> Der OP hat zwei Möglichkeiten:
>
> 1. Herausfinden, ob die Aussage des Schornis korrekt ist. Notfalls bei
> der Innung anrufen
>
> 2. Sich beugen und einen Schalter einbauen.
>
> Ob Funk oder Kabel interessiert den Schorni nicht. Der will nur sehen,
> dass die Abzugshaube aus bleibt, wenn das Fenster zu ist.
>
> Wer keinen Bock hat immer das Fenster aufzumachen, wenn die Haube
> läuft, auch wenn der Kamin aus ist, der kann ja einen
> Überbrückungsschalter einbauen, der den Sensor lahmlegt. Nur halt
> aufpassen, dass dieser Schalter in der richtigen Stellung ist, wenn
> der Schorni zum testen kommt. Und am besten auch nicht mit
> "unterbrechung für Fenstersenor" beschriften. Ganz legal dürfte die
> Sache nämlich nicht sein.

Grob fahrlässig ist es auf jeden Fall.

> Und man muss sich darüber im Klaren sein, dass der Schalter im
> Schadensfall einen Genickbruch bei der Versicherungszahlung
> verursachen kann.

IMHO des Deutschen größte Sorge ...

Schäden an Leib und Leben dürften nicht mit Geld zu richten sein.

Message has been deleted

Armin Gajda

unread,
Jun 27, 2008, 12:39:27 PM6/27/08
to
Klaus Drechsler schrieb:

> Es muss aber laut Schornsteinfeger etwas sehr neues sein... Nur nochmal
> zur Verdeutlichung:

Ja, die Regelung kam letztes Jahr im April oder Mai raus!

--
Gruß Armin

Armin Gajda

unread,
Jun 27, 2008, 12:37:47 PM6/27/08
to
Udo Schuetz schrieb:

Nein, nur eine Luftzufuhr bedeutet nicht, dass er Raumluftunabhängig
ist. Wir hatten ein ähnliches Problem. Allerdings haben wir eine
Umluft-Dunstabzugshaube. Problem bei uns war die kontrollierte
Wohnraumlüftung.
Damit ein Ofen Raumluftunabhängig ist, muss er (typisch Deutschland)
extra zertifiziert sein. Letztes Jahr konnte man solche Öfen an vier
Händen abzählen. Ich weiss nicht, wie es jetzt aussieht.

Unser Schorni war zum Glück so nett und hat sich damit begnügt, dass der
Ofenhersteller bestätigt, dass der Ofen raumluftunabhängig sei. Das hat
er auch gemacht.

--
Gruß Armin

Armin Gajda

unread,
Jun 27, 2008, 12:44:47 PM6/27/08
to
Armin Gajda schrieb:

Hm, ich glaube es ist nun doch schon wieder zwei Jahre her.


--
Gruß Armin

Klaus Drechsler

unread,
Jun 27, 2008, 4:31:49 PM6/27/08
to
Martin Kienass schrieb:

> Am 2008-06-26 schrieb Klaus Drechsler <K.Dre...@gmx.de>:
>
>> Bekannt war mir (sowohl aus dem Internet wie auch von der Beratung im
>> Kaminofen-Fachgeschäft), dass eine Absicherung in Form von z.B. Fenster-
>> oder Thermosensor NUR DANN erforderlich ist, wenn der Kaminofen KEINE
>> EIGENE Frischluftzufuhr hat.
>
> [...]

> Ich zitiere mal von der Seite des Herstellers Gerco
> http://www.gerco.de:
>
> |Raumluftunabhängige Betriebsweise
> |Der Kaminofen wird dabei mit Verbrennungsluft von außen versorgt. Die
> |heute übliche, winddichte Bauweise gewährt oft keine ausreichende
> |natürliche Frischluftzufuhr. Daher gibt es die Möglichkeit
> |raumluftunabhängige Öfen einzubauen denen die Verbrennungsluft über
> |Leitungen zugeführt wird. Sie sind dann für jeden Aufstellraum
> |geeignet!
> |
> |Dies ist jedoch nicht zu verwechseln mit einen Aussenluftanschluß für
> |die sog. Pirmärluftversorgung. Diese Möglichkeit bieten inzwischen
> |viele Kaminofenhersteller an. Da jedoch die sog. Sekundärluft aus dem
> |Aufstellraum entnommen wird, sind diese Geräte nicht vollkommen
> |raumluftunabhängig! Solche Öfen benötigen dann zum sicheren Betrieb
> |einen sog. Unterdruckwächter der dafür sorgt, das kein
> |gafahrbringender Unterdruck durch absaugende Anlagen
> |(Dunstabzugshaube, Lüftungsanlage etc.) entstehen kann.
>
> Es liegt also an Dir, den passenden Ofen auszuwählen und so
> anzuschliessen, dass Du auf die Verriegelung der Dunstabzugshaube
> verzichten kannst.

Ah, so ist das. Diese feine Unterscheidung war den beiden Fachhändlern,
die ich befragt hatte, anscheinend nicht so klar.

Danke für die Hilfreiche Erklärung

> [...]
>> Da ich mittlerweile auch im Dunsthauben-Online-Fachhandel diese
>> Sensorschalter als Funklösung gesehen habe, vermute ich mal, dass einer
>> solchen nichts gesetzliches entgegensteht, oder?
>
> Nö. Der Dunstabzug muss AFAIK aber elektrisch fest mit der
> Verriegelungsschaltung verbunden sein. Funk-Steckdose-Lösungen wie
> sie bei den üblichen Verdächtigen angeboten werden, sind, soweit ich
> weiss, nicht abnahmefähig.

Muss ja nicht unbedingt eine Steckdose sein... geht doch z.B. dann ein
in die Leitung gesetzter Funkschalter. Ich denke da z.B. an sowas:
http://www.ehomeportal.de/Funk-System-FS20/Schalten-Dimmen/Empfaenger/Funk-Unterputzschalter/FS20-SU-Unterputz-Funkschalter.htm?shop=shop&SessionId=&a=article&ProdNr=68-562-07&t=1597&p=1712&c=1712

Wäre für mich jetzt nicht die schlimmste Lösung, da ich sowieso ein
FS20-Haussystem nach und nach aufbauen wollte.

Hauptsache Funk ist dafür erlaubt.


Danke!

Gruß
KLaus

Markus Baumeister

unread,
Jun 28, 2008, 11:27:42 AM6/28/08
to
G. Dorfl schrieb am Fri, 27 Jun 2008 00:53:50 -0700 (PDT)

>Und man muss sich darüber im Klaren sein, dass der Schalter im
>Schadensfall einen Genickbruch bei der Versicherungszahlung
>verursachen kann.

Was dir aber egal sein kann wenn du tot bist.
--
mfg markus
Die E-Mail Adresse ist gültig,wird aber nicht gelesen.
Sollte ausnahmsweise eine Antwort per E-Mail nötig sein:
vorna...@gmx.de

G. Dorfl

unread,
Jun 28, 2008, 4:15:52 PM6/28/08
to
On 28 Jun., 17:27, Markus Baumeister <ma...@lycos.de> wrote:
> G. Dorfl schrieb am Fri, 27 Jun 2008 00:53:50 -0700 (PDT)
>
> >Und man muss sich darüber im Klaren sein, dass der Schalter im
> >Schadensfall einen Genickbruch bei der Versicherungszahlung
> >verursachen kann.
>
> Was dir aber egal sein kann wenn du tot bist.

Stimmt, um so besser.

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