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Sonnenlicht umleiten

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Ralf Lorenz

unread,
Jul 7, 2004, 4:16:40 PM7/7/04
to
Hallo Liste,

es wäre gut, wenn ich mein nach Osten ausgerichtetes Fenster mit
Mittags- oder Abendsonne bestrahlen könnte, googeln hat mich aber
erstmal ernüchtern lassen.

Heute Selbstversuch mit Badspiegel:

zu greller Sonnenstrahl im Zimmer, gut, wenn er gegen die Decke
gerichtet würde, wäre es ggf. erträglich, diese reflektiert gut und
diffus.

VErsuch mit mit Alufolie beklebter 60 cm Satantenne:

Da wo der LNB wäre war es sehr warm :-), streut aber viel zu sehr
außerhalb des Brennpunktes.

KAnn man den Sonnenstrahl etwas streuen, ohne große Hlligkeitseinbuße
zu erhalten? Bei Filmaufnahmen benutzen die doch solche weißen
Stoffreflektoren. Naja, ob das auf die Dauer geht?

Bedingungen: Außerhalb des Hauses kann ich Spiegel u.a. aufstellen,
ggf nachführen. Obs sturmsicher ist kommt auf die Größe des Spiegels
usw. an.


Gruss

Ralf

Karl-Heinz Zimmer

unread,
Jul 7, 2004, 4:43:08 PM7/7/04
to
Am Mittwoch, 7. Juli 2004 22:16 schrieb Ralf Lorenz:

> Hallo Liste,
>
> es wäre gut, wenn ich mein nach Osten ausgerichtetes Fenster mit
> Mittags- oder Abendsonne bestrahlen könnte, googeln hat mich aber
> erstmal ernüchtern lassen.

(...)


> VErsuch mit mit Alufolie beklebter 60 cm Satantenne:
>
> Da wo der LNB wäre war es sehr warm :-), streut aber viel zu sehr
> außerhalb des Brennpunktes.

Idee: Dort, wo der LNB waere, ein Dampfkesselchen aufhaengen, den Dampf
auf eine kleine Turbine leiten, damit Strom erzeugen, den per Kabel zum
Ost-Fenster bringen: dann kannstde locker um's Fenster drum rum eine
dieser arg schoenen LED-Lichterketten herumspannen, die Du mit dem
Solarstrom zum klimmen bringst.

:-)
--
Karl-Heinz <mailto:k...@indeview.org> <mailto:k...@kde.org>
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Alfred Gemsa

unread,
Jul 7, 2004, 5:10:41 PM7/7/04
to
Ralf Lorenz schrieb:

> es wäre gut, wenn ich mein nach Osten ausgerichtetes Fenster mit
> Mittags- oder Abendsonne bestrahlen könnte, googeln hat mich aber
> erstmal ernüchtern lassen.

Google liefert zwar so ziemlich jeden Unsinn, aber anscheinend gibt's
doch Grenzen.

Vorschlag: Haus drehen.

> Heute Selbstversuch mit Badspiegel:
>
> zu greller Sonnenstrahl im Zimmer, gut, wenn er gegen die Decke
> gerichtet würde, wäre es ggf. erträglich, diese reflektiert gut und
> diffus.

Sonnenbrille?

> Bedingungen: Außerhalb des Hauses kann ich Spiegel u.a. aufstellen,
> ggf nachführen. Obs sturmsicher ist kommt auf die Größe des Spiegels
> usw. an.

Bei der NASA oder in Baikonur(Russland) gibt's sicherlich gebrauchte
Spiegel bis 40m Durchmesser.

SCNR

Alfred

Carsten Kurz

unread,
Jul 7, 2004, 6:48:16 PM7/7/04
to

Ralf Lorenz schrieb:

> KAnn man den Sonnenstrahl etwas streuen, ohne große Hlligkeitseinbuße
> zu erhalten? Bei Filmaufnahmen benutzen die doch solche weißen
> Stoffreflektoren. Naja, ob das auf die Dauer geht?

Du kannst auch einfach ein größeres Brett weiß lackieren. Ein guter
diffuser Reflektor besteht aus feinstrukturiertem Aluminium. Kannst Du
auch mit Alufolie selber machen. Hält aber im Zweifelsfalle draußen
nicht lange. Fotoreflektoren kann man kaufen, sind aber teuer und halten
draußen ebenfalls nicht lange.


Es gibt auch div. Effektfolien, die vermutlich geeignet sind.

- Carsten

--
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Carsten Kurz fax: +49 (0)2234 601887
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50259 Pulheim / Germany WGS84:N50°57'50.2" E06°47'28.5"

Hannes Birnbacher

unread,
Jul 8, 2004, 1:21:21 AM7/8/04
to
Antwort auf die Nachricht vom Wed, 07 Jul 2004 22:16:40 +0200 von
Ralf Lorenz:

>
> es wäre gut, wenn ich mein nach Osten ausgerichtetes Fenster mit
> Mittags- oder Abendsonne bestrahlen könnte, googeln hat mich
> aber erstmal ernüchtern lassen.
>
> Heute Selbstversuch mit Badspiegel:
>
> zu greller Sonnenstrahl im Zimmer,

Planung der Jalousien hilft ggf. auch ein bisschen weiter, ohne
Spiegel.
Bsp. du habest den Wunsch, diesem düsteren Ostfenster noch einen
Store und, wenn am Arbeitsplatz noch eine Leseleuchte brennt,
einen Vorhang zu verpassen, weil vor dem Fenster das ganze Dorf
vorbeirennt.
Horizontallamellen (Alu-Jalousien) können in dem Fall schräg nach
oben ausgerichtet werden. Geradeaus oder etwas von unten kann
keiner reingucken, aber das Himmelslicht kommt ungedämpft rein.

Vertikallamellen gehen ähnlich. Wenn Volksfest am
Backhaus/Parkplatz nebenan ist, kann ich an _meinem_ Ostfenster
die Vertikallamellen (diese Stoffstreifen, die man auch oft an den
straßenseitigen Fensterfronten von Versicherungsagenturen etc.
sieht) so ausrichten, dass sie den Blick in Richtung auf's Volk
total versperren, aber die Vormittagssonne bzw. das hellste
Himmelslicht voll reinlassen.

--
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Ralf Lorenz

unread,
Jul 8, 2004, 7:00:01 PM7/8/04
to
On Wed, 07 Jul 2004 23:10:41 +0200, Alfred Gemsa <AGe...@t-online.de>
wrote:

>Ralf Lorenz schrieb:
>
>> es wäre gut, wenn ich mein nach Osten ausgerichtetes Fenster mit
>> Mittags- oder Abendsonne bestrahlen könnte, googeln hat mich aber
>> erstmal ernüchtern lassen.
>
>Google liefert zwar so ziemlich jeden Unsinn, aber anscheinend gibt's
>doch Grenzen.

ja, leider, muß man halt akzeptieren ^^

>
>Vorschlag: Haus drehen.
>

ist mir zu muehsam, alte Huette, könnte zerfallen, besser Erde
anhalten frueh um 11 :-)

(ich hatte doch tatsaechlich zuerst "Sonne anhalten" geschrieben, da
kann man mal sehn, wie fern von jeder Natur man (ich) heutzutage ist)

Gruss

Ralf

Ralf Lorenz

unread,
Jul 8, 2004, 7:03:04 PM7/8/04
to
On Thu, 08 Jul 2004 00:48:16 +0200, Carsten Kurz
<audio...@t-online.de> wrote:

>
>
>Ralf Lorenz schrieb:
>
>> KAnn man den Sonnenstrahl etwas streuen, ohne große Hlligkeitseinbuße
>> zu erhalten? Bei Filmaufnahmen benutzen die doch solche weißen
>> Stoffreflektoren. Naja, ob das auf die Dauer geht?
>
>Du kannst auch einfach ein größeres Brett weiß lackieren.

eine helle Platte hatte ich versucht, reflektiert zu wenig, man
muesste IMHO die Sonne im Spiegel diffuser hinbekommen, ggf.
lichtdurchlaessige Folie, naja, wird wohl eher nix

Gruss
Ralf

Ralf Lorenz

unread,
Jul 8, 2004, 7:07:16 PM7/8/04
to
On Thu, 8 Jul 2004 07:21:21 +0200, Hannes Birnbacher
<hannes.b...@gmx.de> wrote:
>
>kann ich an _meinem_ Ostfenster
>die Vertikallamellen (diese Stoffstreifen, die man auch oft an den
>straßenseitigen Fensterfronten von Versicherungsagenturen etc.
>sieht) so ausrichten, dass sie den Blick in Richtung auf's Volk
>total versperren, aber die Vormittagssonne bzw. das hellste
>Himmelslicht voll reinlassen.

Da kommt dann auch das Sonnenlicht ohne Jalousien noch an.

Stimmt, bei den Vertikaljalousetten habe ich mal gesehen, daß sehr
angenehmes Licht entsteht. Nur bei mir ist 5 Meter vor dem Fenster der
tollste Sonnenschein und nix im Raum :-(, ggf. entsteht der Eindruck
auch noch staerker durch den extremen Helligkeitsuntershcied, bei
Bewoelkung ists nicht so auffaellig

Gruss
Ralf

Hannes Birnbacher

unread,
Jul 9, 2004, 2:06:27 AM7/9/04
to
Antwort auf die Nachricht vom Fri, 09 Jul 2004 01:07:16 +0200 von
Ralf Lorenz:

>
> >kann ich an _meinem_ Ostfenster
> >die Vertikallamellen (diese Stoffstreifen, die man auch oft an
> >den straßenseitigen Fensterfronten von Versicherungsagenturen
> >etc. sieht) so ausrichten, dass sie den Blick in Richtung auf's
> >Volk total versperren, aber die Vormittagssonne bzw. das
> >hellste Himmelslicht voll reinlassen.
>
> Da kommt dann auch das Sonnenlicht ohne Jalousien noch an.

Nicht in der Konstellation, die ich meine. Da werden die Lamellen
von der Seite beleuchtet und geben ihre Helligkeit, die sonst zu
einem schrägen Lichtstrahl in einer Zimmerecke geführt hätte,
gleichmäßig in das Zimmer an.

Nach Deinen Worten ist halt zu wenig Licht da. Meine letzte Idee,
stutze Bäume und Sträucher. Alles, was Du aus dem Fenster als grün
zwischen Dir und dem blauen Himmel sehen kannst, ist *böse*.

Aber tröste Dich. Ich habe jahrelang in einem Souterrainzimmer
gelebt. In dessen Lichtschacht ist sogar ein Farn an Lichtmangel
eingegangen...

Message has been deleted

Jochen Kriegerowski

unread,
Jul 9, 2004, 3:17:10 AM7/9/04
to
"Thoralf Winkler" <Thoralf...@gmx.de> schrieb

> Und im Reichstag in Berlin wird AFAIK die Beleuchtung auch über Spiegel
> gemacht (am Tag jedenpfalz).

Ja - ein paar hundert verstellbare Spiegel im Innern der Kuppel, samt
'Sonnenblende' die in 24 Stunden ein Mal außen rumfährt.
Und gleich nebenan wird der Bahnhof Potsdamer Platz (unterirdisch) durch
'Light Tubes' belichtet: Innen verspiegelte Rohre, die das Tageslicht ein
paar Etagen nach unten leiten.

Gruß
Jochen

Alex Wenger

unread,
Jul 9, 2004, 2:55:38 AM7/9/04
to
Hi,

>> Ralf Lorenz schrieb:
>>
>>> KAnn man den Sonnenstrahl etwas streuen, ohne große
>>> Hlligkeitseinbuße zu erhalten? Bei Filmaufnahmen benutzen die doch
>>> solche weißen Stoffreflektoren. Naja, ob das auf die Dauer geht?
>>
>> Du kannst auch einfach ein größeres Brett weiß lackieren.
>
> eine helle Platte hatte ich versucht, reflektiert zu wenig, man
> muesste IMHO die Sonne im Spiegel diffuser hinbekommen, ggf.
> lichtdurchlaessige Folie, naja, wird wohl eher nix

Außen müsste aufjedenfall erstmal ein nachgeführter Spiegel,
oder wenns etwas unelektrischer sein soll gehen
eventuel mehrere Spielgel (5-10 Stück) wobei der
jeweils nächste so ausgerichtet sein muss das sein
Licht das Fenster trifft wenn das des letzten gerade
über den Rand des Fensters geht.

Der äußere Spiegel sollte nicht diffus sein, sonst triffst
du ja dein Fenster nicht, bzw. der Lichstrahl passt
nicht durch. Jetzt entweder das Fenster mit Butterbrotpapier,
Jalousie usw. diffusen oder noch besser das ganze so bauen
das das Licht an deiner Zimmerdecke gestreut wird.

Es würde wohl komisch aussehen die Zimmerdecke mit gekräuselter
Alufolie zu bekleben....

Gruß BlueLoop


Jochen Kriegerowski

unread,
Jul 9, 2004, 3:47:06 AM7/9/04
to
"Alex Wenger" <a.we...@gmx.de> schrieb

> Außen müsste aufjedenfall erstmal ein nachgeführter Spiegel,
> oder wenns etwas unelektrischer sein soll gehen
> eventuel mehrere Spielgel

Oder ein (konvex) gewölbter Spiegel

Gruß
Jochen

Message has been deleted

Frank Gales

unread,
Jul 9, 2004, 4:51:24 AM7/9/04
to

"Ralf Lorenz" <Lorenz-e...@gmx.net> wrote in message
news:65moe09vdm8lmmu3n...@4ax.com...

> Hallo Liste,
>
> es wäre gut, wenn ich mein nach Osten ausgerichtetes Fenster mit
> Mittags- oder Abendsonne bestrahlen könnte, googeln hat mich aber
> erstmal ernüchtern lassen.
>
> Heute Selbstversuch mit Badspiegel:
>
> zu greller Sonnenstrahl im Zimmer, gut, wenn er gegen die Decke
> gerichtet würde, wäre es ggf. erträglich, diese reflektiert gut und
> diffus.
>
> VErsuch mit mit Alufolie beklebter 60 cm Satantenne:
>
> Da wo der LNB wäre war es sehr warm :-), streut aber viel zu sehr
> außerhalb des Brennpunktes.
>
> KAnn man den Sonnenstrahl etwas streuen, ohne große Hlligkeitseinbuße
> zu erhalten? Bei Filmaufnahmen benutzen die doch solche weißen
> Stoffreflektoren. Naja, ob das auf die Dauer geht?
Die Billigausführung des Hobbyfotografen ist zerknüllte und wieder glatt
gestrichene Alufolie auf Pappe geklebt.
Im Profi-Fotobereich gibt es Stoffreflektoren mit einem Drahtrahmen.
die sieht man desöfteren bei Fernsehreportagen wo fotografiert wird.

Tschau,
Frank Gales


Volker Neurath

unread,
Jul 9, 2004, 7:35:08 PM7/9/04
to
Ralf Lorenz wrote:

>es wäre gut, wenn ich mein nach Osten ausgerichtetes Fenster mit
>Mittags- oder Abendsonne bestrahlen könnte, googeln hat mich aber
>erstmal ernüchtern lassen.

Es gibt für sowas tatsächlich Hilfsmittel, z.b. eine Art Lichtkuppe
für's dach, an die unten dann Flexible Rohre (ähnlich wie denen bei
der Klöber Lüfterpfanne) dran kommen.

Das System, dessen Namen ich leider vergessen habe, ist aber nicht
wirklich billich...

Volker
--
Im uebrigen bin ich der Meinung, das TCPA verhindert werden muss.

Jürgen Exner

unread,
Jul 9, 2004, 8:40:02 PM7/9/04
to
Volker Neurath wrote:
> Es gibt für sowas tatsächlich Hilfsmittel, z.b. eine Art Lichtkuppe
> für's dach, an die unten dann Flexible Rohre (ähnlich wie denen bei
> der Klöber Lüfterpfanne) dran kommen.
>
> Das System, dessen Namen ich leider vergessen habe, ist aber nicht
> wirklich billich...

Siehe http://search.msn.com/results.aspx?srch=104&FORM=AS4&q=solar+tube

jue


Volker Neurath

unread,
Jul 10, 2004, 5:29:16 PM7/10/04
to
Jürgen Exner wrote:

>> Das System, dessen Namen ich leider vergessen habe, ist aber nicht
>> wirklich billich...
>
>Siehe http://search.msn.com/results.aspx?srch=104&FORM=AS4&q=solar+tube

Bingo!

Josef Fischer

unread,
Jul 10, 2004, 6:29:21 PM7/10/04
to

"Volker Neurath" <nean...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:2lb5b4F...@uni-berlin.de...

> Jürgen Exner wrote:
>
> >> Das System, dessen Namen ich leider vergessen habe, ist aber nicht
> >> wirklich billich...
> >
> >Siehe
http://search.msn.com/results.aspx?srch=104&FORM=AS4&q=solar+tube

Sonnenlicht, das so tut, als sei es eine Lampe. Eine Lampe, die nur bei
Tag verfügbar ist und deren Helligkeit auch noch stark variiert, je nach
Helligkeit und Witterung. Und in vielen der Fälle wäre ein Fenster
möglich und würde wesentlich mehr Licht bringen.

Ich weiß nicht recht, was daran der Reiz ist. Hat man damit überhaupt
noch das "Sonnenlichtfeeling"?


Jürgen Exner

unread,
Jul 10, 2004, 8:18:29 PM7/10/04
to

Na ja, es ist eine moegliche Option wenn andere Loesungen aus was fuer
Grunden auch immer ausscheiden.

Wenn ein normales Fenster moeglich ist, dann ist das sicherlich die beste
Loesung. Es gibt aber reichlich Faelle, in denen ein Fenster eben nicht
geht, z.B. ein Raum ohne Aussenwand (z.B. der typische Flur!), ein
Badezimmer mit Dusche oder Badewanne an der Aussenwand, oder wo trotz
vorhandenem Fenster einfach nicht genug Licht reinkommt.
Das war z.B. bei mir der Fall. Kleines Kuechenfenster eingekeilt in einer
dunklen Ecke zwischen Garage, Kuechenwand, und Badezimmer mit weitem
Dachueberhang. Da kommt einfach nicht genug Licht rein. Fenster vergroessern
ging aus baulichen Gruenden nicht.

Deshalb habe ich mir letzte Woche ein Dachfenster einbauen lassen.
Allerdings habe ich auch keine separate Decke, d.h. die Unterseite des
Daches ist gleichzeitig die Zimmerdecke. Dadurch wurde die ganze Aktion sehr
einfach: waehrend der Dachdecker das Dach neu gedeckt hat einfach ein Loch
in das Dach schneiden, 20cm hoher Holzkasten fuer das Dachfenster
draufsetzen, und dann das Fenster darauf festschrauben. Dichten wie gesagt
kein Problem, weil der Dachdecker sowieso das gesamte Dach neu gedeckt hat.

Falls du aber eine Zimmerdecke, dann 1 1/2m Dachboden und dann Dach hast,
dann wird ein Dachfenster sehr aufwendig, weil du jetzt ausser dem
Durchbruch durch die Decke und durch's Dach auch noch einen 1 1/2m hohen
Lichtschacht bauen musst, der dann vom Zimmer aus auch noch ausgesprochen
haesslich aussieht. Und aufwendig bedeutet erstens teuer und zweitens
langwierig. Die Solartubes sind in wenigen Stunden installiert und _relativ_
preiswert waehrend ein Dachfenster mit Lichtschacht Tage braucht und allein
von den Lohnkosten her deutlich teurer ist.

Eine Bekannte von mir hat im Flur und in einem gefangenen Badezimmer
SolarTubes eingebaut. Es funktioniert. Du kannst im Badezimmer dein
Geschaeft machen ohne das Licht einschalten zu muessen.

Diese Solar Tubes sind sicherlich kein Ersatz fuer normale Fenster oder
richtige Dachfenster. Aber es gibt reichlich Faelle, in denen sie die
bessere Alternative zum staendigen Griff zum Lichtschalter sind.

jue


chris schultz

unread,
Jul 12, 2004, 3:22:29 AM7/12/04
to
Ralf Lorenz <Lorenz-e...@gmx.net> wrote in message news:<65moe09vdm8lmmu3n...@4ax.com>...
> es wäre gut, wenn ich mein nach Osten ausgerichtetes Fenster mit
> Mittags- oder Abendsonne bestrahlen könnte, googeln hat mich aber
> erstmal ernüchtern lassen.
> Heute Selbstversuch mit Badspiegel:
...

> KAnn man den Sonnenstrahl etwas streuen, ohne große Hlligkeitseinbuße
> zu erhalten? Bei Filmaufnahmen benutzen die doch solche weißen
> Stoffreflektoren. Naja, ob das auf die Dauer geht?
>
> Bedingungen: Außerhalb des Hauses kann ich Spiegel u.a. aufstellen,
> ggf nachführen. Obs sturmsicher ist kommt auf die Größe des Spiegels
> usw. an.

Hallo, "Galileo" :-)

meines Erachtes kannste die Idee mit den Spiegeln glattweg vergessen.
Gründe hast Du schon selbst herausgefunden : gebündeltes, aber auch
durch Spiegel gebrochenes Licht wirkt immer unnatürlich.
Es gibt zwar Methoden, die zum Ziel führen, allerdings sind die nix
für "normale" WohnGeschoss-Wohnungen. Einige U-Bahnen werden mit
Lichtdomen und Lichtkuppeln beleuchtet, aus dem alten Rom kennen wir
alle die Atrium-Bauweise oder entsprechende Kuppeln in
Mehrfamilienhaus-Fluren... es nützt in "normalen Wohnungen" nix...

Ich würde es über die Inneneinrichtung machen :

Das mit dem Weiss-Trick aus dem Filmgewerbe ist da schon ein Ansatz :
viele "verhuntzen" sich ihre helle Wohnung gern mit dunkler
Inneneinrichtung und dunklen Tapeten. Hier würde ich ansetzen.
Am effektivsten ist die ganz einfache weiße Rauhfaser-Tapete (die auch
weiss gestrichen wird...), und zwar vollflächig einschließlich Decke.
Sehr helle Wischtechniken, vorzugsweise Gelbtöne, gehen auch. aber
färben das reflektierte Licht ein und schwächen auch hier den Effekt
etwas ab.

Absolut "tödlich" sind in meinen Augen dunkle Deckenplatten (ab Buche
"dunkelwärts") und Möbel in Eiche-rustikal- oder Kolonial-Look.
Wenn sie dann noch in der Haupteinfallrichtung Deines Fensters die
Wand zupflastern, hast Du eine dunkle Höhle :-)
Einige Rollos haben den von Dir beschriebenen Reflexionseffekt.
Vielleicht ist das zusätzlich was ?

Chris

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