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Leitung angebohrt - und jetzt?

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Stephan Grashey

unread,
Apr 20, 1999, 3:00:00 AM4/20/99
to
Hallo zusammen!

Wir haben gestern versehentlich eine Ader (den Nullleiter) einer
elektrischen Leitung in der Wand 'angeritzt', d.h. beim Löcher bohren
getroffen :-( und an einer winzigen Stelle "abisoliert". Der Draht
selbst ist noch in Ordnung :-))), d.h. es wurde wirklich nur die
Isolierung getroffen (die blanke Stelle ist < 1mm). Wie geht man jetzt
am besten vor: Die komplette Leitung freilegen und wie reparieren?
Einfach das Bohrloch wieder mit Spachtelmasse zumachen? ...?

Danke für Eure Hilfe
Stephan

Matthias Mueller-Reineke

unread,
Apr 20, 1999, 3:00:00 AM4/20/99
to Stephan Grashey

Hier werden sicher einige empfehlen unbedingt die Leitung von einem
von den E-Werken zugelassenem Elektroinst. Betrieb reparieren zu lassen.

Was ich tun würde, würde ich von folgndem abhängig machen:

Kann der Bereich in der Nähe der beschädigten Stelle feucht werden?
Über der Badewanne würde ich das in jedem Fall nach allen Regeln der Kunst
reparieren. Feuchtigkeit kann allerdings auch später aus einem defekten
Dach kommen!

Ist es wirklich (ganz sicher) der Nullleiter (blau oder grau und was sagt
der Phasenprüfer usw.)?

Wie viel Dekoration (Tapete, Fliesen o. ä.) würde durch eine Reparatur
zerstört? Im undekorierten Keller würde ich hemmungslos zwei Dosen setzen
usw. . Die nächste Renovierung sollte man dazu nutzen den Schaden zu
reparieren.

Darf dort überhaupt ein Stromkabel liegen? Die Tatsache, dass Du es
angebohrt hast legt den Verdacht nahe, dass das nicht der Fall ist!

Da musst Du nun selbst abwägen.
Vielleicht kannst Du zufällig an dieser Stelle eine Steckdose, Lampe oder
Lichtschalter gebrauchen :-)?

Zur Murksreparatur:
Strom abschalten!
Damit nicht ein u. u. vorhandener FI auslöst und zur Sicherheit sollte man
versuchen, die Leitung so gut es geht zu isolieren (z. B. Isolierband,
Klebstoff o. ä.) bevor das Loch verspachtelt wird.

Hobby-Elektriker Matthias


Lutz Illigen

unread,
Apr 21, 1999, 3:00:00 AM4/21/99
to
Hallo,

Stephan Grashey <Stephan...@mchp.siemens.de> schrieb in
im Newsbeitrag: 371C1E10...@mchp.siemens.de...
: Hallo zusammen!
:
: Wir haben gestern versehentlich eine Ader (den Nullleiter)


einer
: elektrischen Leitung in der Wand 'angeritzt', d.h. beim
Löcher bohren
: getroffen :-( und an einer winzigen Stelle "abisoliert".
Der Draht
: selbst ist noch in Ordnung :-))), d.h. es wurde wirklich
nur die
: Isolierung getroffen (die blanke Stelle ist < 1mm). Wie
geht man jetzt
: am besten vor: Die komplette Leitung freilegen und wie
reparieren?
: Einfach das Bohrloch wieder mit Spachtelmasse zumachen?
...?

:
: Danke für Eure Hilfe
: Stephan

Da kommt nur eine Lösung in Frage:
VDE gerechte Dose setzen d. h. mit Schraudeckel.
Federdeckel sind nicht zugelassen. Nimm am besten auch
Steckklemmen.
Habe schon erlebt das sich Dolüklemmen nach Jahren gelockert
haben.

Lutz


Martin Trautmann

unread,
Apr 21, 1999, 3:00:00 AM4/21/99
to
On Wed, 21 Apr 1999 05:50:21 +0200, Lutz Illigen wrote:
> : am besten vor: Die komplette Leitung freilegen und wie
> reparieren?
>
> Da kommt nur eine Lösung in Frage:
> VDE gerechte Dose setzen d. h. mit Schraudeckel.
> Federdeckel sind nicht zugelassen. Nimm am besten auch
> Steckklemmen.


Kannst du mir noch verraten, wie du in Steckklemmen das Kabel
hineinbekommst? Schon bei Schraubklemmen ist das ein uebles Gefummel.

Was ich persoenlich machen wuerde, erzaehle ich hier besser nicht ;-/

Helmut Bernstädt

unread,
Apr 21, 1999, 3:00:00 AM4/21/99
to

Stephan Grashey schrieb in Nachricht <371C1E10...@mchp.siemens.de>...
>Hallo zusammen!
>Setz doch einfach eine neue Verteilerdose an diese Stelle.(für Unterputz)

>Wir haben gestern versehentlich eine Ader (den Nullleiter) einer
>elektrischen Leitung in der Wand 'angeritzt', d.h. beim Löcher bohren
>getroffen :-( und an einer winzigen Stelle "abisoliert". Der Draht
>selbst ist noch in Ordnung :-))), d.h. es wurde wirklich nur die
>Isolierung getroffen (die blanke Stelle ist < 1mm). Wie geht man jetzt
>am besten vor: Die komplette Leitung freilegen und wie reparieren?

Der Elektriker - René Beitz

unread,
Apr 21, 1999, 3:00:00 AM4/21/99
to
Hallo Stephan

Stephan Grashey schrieb:

> Hallo zusammen!


>
> Wir haben gestern versehentlich eine Ader (den Nullleiter) einer
> elektrischen Leitung in der Wand 'angeritzt', d.h. beim Löcher bohren
> getroffen :-( und an einer winzigen Stelle "abisoliert". Der Draht
> selbst ist noch in Ordnung :-))), d.h. es wurde wirklich nur die
> Isolierung getroffen (die blanke Stelle ist < 1mm). Wie geht man jetzt
> am besten vor: Die komplette Leitung freilegen und wie reparieren?
> Einfach das Bohrloch wieder mit Spachtelmasse zumachen? ...?

Wenns wirklich der Null ist und dieAder nicht beschädigt wurde, kannst Du
die Stelle mit nem Klebeband (schwarz, wird bei Erdmuffen verwendet, ist
etwas dicker und ich komm nicht auf den Namen) isolieren.
Selbst wenns durch wär könnte man die Leitung mit Stoßverbindern
reparieren und mit Schrumpfschlauch isolieren. Also 2 Abzweigdosen sind
nicht nötig. :-)

MfG
René


Thomas RACHEL

unread,
Apr 21, 1999, 3:00:00 AM4/21/99
to

Lutz Illigen schrieb in Nachricht <7fjipa$5fv$1...@renate.komtel.net>...

>Da kommt nur eine Lösung in Frage:
>VDE gerechte Dose setzen d. h. mit Schraudeckel.
>Federdeckel sind nicht zugelassen.

Echt ? Unter welchen Umständen ?

>Nimm am besten auch Steckklemmen.

>Habe schon erlebt das sich Dolüklemmen nach Jahren gelockert
>haben.

Und Steckklemmen sind zuverlässiger ?


Thoma$

Thomas Erstfeld

unread,
Apr 22, 1999, 3:00:00 AM4/22/99
to

Martin Trautmann <tr...@gmx.de> schrieb in im Newsbeitrag:
slrn7hs1vb...@dawson.hl.siemens.de...

> On Wed, 21 Apr 1999 05:50:21 +0200, Lutz Illigen wrote:
> > : am besten vor: Die komplette Leitung freilegen und wie
> > reparieren?
snipp

> Was ich persoenlich machen wuerde, erzaehle ich hier besser nicht ;-/

Hi Martin,

doh nicht etwa Isolierband und zuspachteln, oder ;-))?

Gruss
Thomas
--
'Die duemmsten Kartoffeln erntet der dickste Bauer... oder so aehnlich'


Lutz Illigen

unread,
Apr 22, 1999, 3:00:00 AM4/22/99
to

Thomas Erstfeld <thomas....@arcormail.de> schrieb in im
Newsbeitrag: 7flkdo$hcm$3...@fu-berlin.de...
:
: Martin Trautmann <tr...@gmx.de> schrieb in im Newsbeitrag:

: slrn7hs1vb...@dawson.hl.siemens.de...
: > On Wed, 21 Apr 1999 05:50:21 +0200, Lutz Illigen wrote:
: > > : am besten vor: Die komplette Leitung freilegen und

: snipp


: > Was ich persoenlich machen wuerde, erzaehle ich hier
besser nicht ;-/

:

: doch nicht etwa Isolierband und zuspachteln, oder ;-))?
:
: Gruss
: Thomas
: --
Hallo,

Genau, wie unser Fachmann. Ich nenne das Pfusch ! und mit
solchen Kollegen
möchte ich nichts zu haben.

Info zur Steckklemme unter:

www.wago.com/cgi-bin/db4web_c/wago_1/WAGOINT/index.htm

und dort nach Wago 273 suchen.

Lutz


Martin Trautmann

unread,
Apr 22, 1999, 3:00:00 AM4/22/99
to
On Thu, 22 Apr 1999 05:46:03 +0200, Lutz Illigen wrote:
>
> Thomas Erstfeld <thomas....@arcormail.de> schrieb in im
> Newsbeitrag: 7flkdo$hcm$3...@fu-berlin.de...
> :
> Genau, wie unser Fachmann. Ich nenne das Pfusch ! und mit
> solchen Kollegen
> möchte ich nichts zu haben.
>
> Info zur Steckklemme unter:
>
> www.wago.com/cgi-bin/db4web_c/wago_1/WAGOINT/index.htm
>
> und dort nach Wago 273 suchen.


Haettest du's mir doch gleich direkt genannt - die Suchmaschine dort ist 'ne
Katastrophe.

Meinst du nun z.B. 273-101?
http://www.wago.com/cgi-bin/db4web_c/wago_1/WAGOINT/Produkt?pL=1&pI=273101

Erklaere mir nun bitte, wie du

A) in einem unter Putz verlegten Kabel eine Unterputzdose montierst:

Vermutlich stemmst du erst bis zum Kabel auf, trennst dies an dieser Stelle
durch, verbreiterst die Oeffnung, bis eine Unterputzdose sowie auf den
Kabeldurchfuehrungen ca. 5 cm Freiraum vorliegen, faedelst die Kabelstuecke
durch, isolierst sie ab und versuchst nun, eine Klemme dazwischenzusetzen!?


B) Wie setzt du in ein quasi gestrafftes Kabel eine Klemme hinein?

Fuer die fuenffach-Klemme steht da:

Abisolierlaenge 10-13 mm
Breite 17.5 mm

========----|----========...
10 10

========| |=======
+X X X X X+
+X X X X X+
+++++++++++ Klemme

Es muessen also min. 10 mm abisoliert werden - sonst ist's wohl wieder
Pfusch? Wieviel Millimeter isoliertes Kabel benoetigst du zwischen Knick und
abisoliertem Kabel, damit's eben nicht so offen liegt, wie ein angebohrtes
Kabel? Schon die 20 fuer die Abisolierung benoetigten Millimeter sind mehr
als die Klemme breit ist.

Statt also auf "Wago 273" zu verweisen, solltest du gleich angeben, dass man
hier wohl min. die 8fach-Klemme Wago 273-108 benoetigt. Denn da man auch
noch vermutlich min. drei davon parallel setzen muss, benoetigt man noch
mehr Platz.

Die 8fach-Klemme gibt's uebrigens nur fuer 0.75 mm^2, nicht aber fuer 1.0
mm^2. Abgesehen davon, dass ich diese 8fach-Klemmen bisher nicht im Handel
sah, hilft's dir also auch nur bei duenneren Leitungen.

Vermutlich setzt der 'Fachmann' dann je Leitung zwei Klemmen und ein
Brueckenstueck hinein?

Verstehst du nun meine Zweifel ob der ach so leichten Durchfuehrbarkeit, so
wie du's beschrieben hast?

Oder wie hattest du es dir nun vorgestellt? Ich bitte um die Erklaerung, die
mir weiterhin fehlt.

Schoenen Gruss
Martin


Marc Haber

unread,
Apr 22, 1999, 3:00:00 AM4/22/99
to
"Thomas Erstfeld" <thomas....@arcormail.de> wrote:
>doh nicht etwa Isolierband und zuspachteln, oder ;-))?

Genau so hat es der Elektriker gemacht, als ich (anno 1987) meine
bisher einzige Leitung angebohrt habe. War in einem Neubau am ersten
Tag nach Einzug. Dieses hämische Grinsen habe ich heute noch vor den
Augen, dabei hatte - wie ich inzwischen weiß - die Leitung an _der_
Stelle überhaupt nichts zu suchen. Und der Elektriker war der Bruder
des Bauherrn.

Grüße
Marc

--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Karlsruhe, Germany | Beginning of Wisdom " | Fon: *49 721 966 32 15
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fax: *49 721 966 31 29

Der Elektriker - René Beitz

unread,
Apr 22, 1999, 3:00:00 AM4/22/99
to

Der Elektriker - René Beitz schrieb:

> Hallo Stephan
>
> Stephan Grashey schrieb:
>
> > Hallo zusammen!
> >
> > Wir haben gestern versehentlich eine Ader (den Nullleiter) einer
> > elektrischen Leitung in der Wand 'angeritzt', d.h. beim Löcher bohren
> > getroffen :-( und an einer winzigen Stelle "abisoliert". Der Draht
> > selbst ist noch in Ordnung :-))), d.h. es wurde wirklich nur die
> > Isolierung getroffen (die blanke Stelle ist < 1mm). Wie geht man jetzt
> > am besten vor: Die komplette Leitung freilegen und wie reparieren?
> > Einfach das Bohrloch wieder mit Spachtelmasse zumachen? ...?
>
> Wenns wirklich der Null ist und dieAder nicht beschädigt wurde, kannst Du
> die Stelle mit nem Klebeband (schwarz, wird bei Erdmuffen verwendet, ist
> etwas dicker und ich komm nicht auf den Namen)

Schweißband

Andreas Böttcher

unread,
Apr 22, 1999, 3:00:00 AM4/22/99
to
Stephan Grashey schrieb:

> Hallo zusammen!
>
> Wir haben gestern versehentlich eine Ader (den Nullleiter) einer
> elektrischen Leitung in der Wand 'angeritzt', d.h. beim Löcher bohren
> getroffen :-( und an einer winzigen Stelle "abisoliert". Der Draht
> selbst ist noch in Ordnung :-))), d.h. es wurde wirklich nur die
> Isolierung getroffen (die blanke Stelle ist < 1mm). Wie geht man jetzt
> am besten vor: Die komplette Leitung freilegen und wie reparieren?
> Einfach das Bohrloch wieder mit Spachtelmasse zumachen? ...?
>

> Danke für Eure Hilfe
> Stephan

Na hör' mal! Wenn es doch bloß der Nulleiter ist, dann ist doch alles OK.
Einfach zuschmieren und das Ganze vergessen! Es wird immer der Nulleiter
sein (anders als bei Leitungen mit Schukosteckern, bei denen man je
nachdem wie herum man den Stecker 'reinsteckt die Phase ml hier mal dort
hat). Da kann nix passieren.

Gruß, Andreas

Martin Trautmann

unread,
Apr 23, 1999, 3:00:00 AM4/23/99
to
On 22 Apr 1999 19:49:55 GMT, Andreas Böttcher wrote:
> Stephan Grashey schrieb:
>
> > Hallo zusammen!
> >
> > Wir haben gestern versehentlich eine Ader (den Nullleiter) einer
> > elektrischen Leitung in der Wand 'angeritzt', d.h. beim Löcher bohren
> > getroffen :-( und an einer winzigen Stelle "abisoliert". Der Draht
> > selbst ist noch in Ordnung :-))), d.h. es wurde wirklich nur die
> > Isolierung getroffen (die blanke Stelle ist < 1mm). Wie geht man jetzt
> > am besten vor: Die komplette Leitung freilegen und wie reparieren?
> > Einfach das Bohrloch wieder mit Spachtelmasse zumachen? ...?
>
> Na hör' mal! Wenn es doch bloß der Nulleiter ist, dann ist doch alles OK.
> Einfach zuschmieren und das Ganze vergessen! Es wird immer der Nulleiter
> sein (anders als bei Leitungen mit Schukosteckern, bei denen man je
> nachdem wie herum man den Stecker 'reinsteckt die Phase ml hier mal dort
> hat). Da kann nix passieren.

Wenn's der Nullleiter ist, hast du z.B. ein Problem mit dem FI. Der
moegliche Fehlerstrom, z.B. gerade bei feuchter werdendem Mauerwerk, kann
dann schon zur Ausloesung fuehren.

Diese Gefahr duerfte in der Praxis aber wirklich nur minimal sein. Nachdem
bei mir sowieso immer 'ne angebrochene Silikonkartusche herumliegt, haette
ich das Loch hinten wohl damit 'vergossen' - wobei keinesfalls vorne an den
Rand Silkkon kommen sollte. Sonst haelt die Spachtelmasse nicht mehr.

Schoenen Gruss
Martin

Jens Christian Claussen

unread,
Apr 23, 1999, 3:00:00 AM4/23/99
to
Marc Haber wrote:
>
> "Thomas Erstfeld" <thomas....@arcormail.de> wrote:
> >doh nicht etwa Isolierband und zuspachteln, oder ;-))?
>
> Genau so hat es der Elektriker gemacht, als ich (anno 1987) meine
> bisher einzige Leitung angebohrt habe. War in einem Neubau am ersten
> Tag nach Einzug. Dieses hämische Grinsen habe ich heute noch vor den
> Augen, dabei hatte - wie ich inzwischen weiß - die Leitung an _der_
> Stelle überhaupt nichts zu suchen. Und der Elektriker war der Bruder
> des Bauherrn.

Wie heisst doch noch das Goldene Zitat:
"Bei uns in der Firma bin ich der Elektriker."

Es gibt Situationen, in denen man gerne mal nicht der
Auftraggeber, sondern einfach nur Mieter ist...


--
Jens Christian Claussen
NOTE: Permission to include my name and email address on any email
mailing lists is expressly forbidden. Any violation of this will be
reported to your postmaster as a formal complaint. REMOVE!
X-No-Archive: Yes

Marc Haber

unread,
Apr 24, 1999, 3:00:00 AM4/24/99
to
Jens Christian Claussen <clau...@theo-physik.uni-kiel.de> wrote:
>Wie heisst doch noch das Goldene Zitat:
>"Bei uns in der Firma bin ich der Elektriker."
>
>Es gibt Situationen, in denen man gerne mal nicht der
>Auftraggeber, sondern einfach nur Mieter ist...

Kannst Du mir das erklären?

Thomas RACHEL

unread,
Apr 24, 1999, 3:00:00 AM4/24/99
to

Andreas Böttcher schrieb in Nachricht <371F7D0F...@knuut.de>...

>Na hör' mal! Wenn es doch bloß der Nulleiter ist, dann ist doch alles
OK.
>Einfach zuschmieren und das Ganze vergessen! Es wird immer der
Nulleiter
>sein (anders als bei Leitungen mit Schukosteckern, bei denen man je
>nachdem wie herum man den Stecker 'reinsteckt die Phase ml hier mal
dort
>hat). Da kann nix passieren.

Aber nur, wenn Du 100% sicher bist, daß es sich um eine "aktuelle",
3polige Installation handelt. Wenn nämlich an der angeknacksten Leitung
noch klassisch genullte Steckdosen handelt, und angebohrte Leitungen
bekanntlich empfindlicher sind und leichter kaputtgehen, steht Dein
Schutzleiter unter Strom, wenn dies passiert.

Dann gute Nacht ! ...

Thoma$

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