Ceranfeldrahmen hitzefest verkleben
Guido Korff
Hallo Heimwerker,
erstmal wünsche ich ein frohes neues Jahr für alle.
Ich habe ein Problem, bei welchem mir vielleicht die Klebeexperten
hier helfen können.
Bei unserem Ceranfeld löst sich während des Kochens an einer Stelle
der aufgeklebte Metallrahmen und bildet durch die Ausdehnung eine
schöne Welle. Der Hersteller (Neff) fühlt sich dafür nicht
zuständig, da die Garantie ja schon abgelaufen ist. Ein Austausch
der Glasplatte samt Rahmen würde mich 250 EUR + Montage kosten. Das
ist mir effektiv zu viel. Zumal das schon die zweite Glasplatte in 5
Jahren ist. Bei der ersten löste sich der Klarlack vom Metall.
Nun bin ich auf der Suche nach einem Klebstoff, der in der Lage ist,
die Glasplatte (Schott Ceran) mit dem Metallrahmen zu verkleben. Das
Ganze sollte natürlich hitzefest sein. Hat jemand einen Tipp für
mich, welcher Kleber das nachhaltig sicher stellen kann?
Vielen Dank,
Guido
MaWin
news:fm27nr$gr4$1...@newsreader2.netcologne.de...
>
> Nun bin ich auf der Suche nach einem Klebstoff, der in der Lage ist, die
> Glasplatte (Schott Ceran) mit dem Metallrahmen zu verkleben.
Gibt's nicht.
Das Metall dehnt sich aus und wird laenger, da haeltst du nicht dagegen,
da bricht eher die Glasplatte.
Du musst ihm im Gegenteil das Arbeiten erlauben.
Also Metallrahmen und Ceranplatte nicht verkleben sondern rutschig
abdichten, eigentlich liegen dort doch solche hitzefesten silbergrauen
Schaumstoffstreifen zwischen.
--
Manfred Winterhoff
Guido Korff
Bis jetzt war das Ganze ja auch verklebt. Gut, es hat nicht
gehalten, aber der Hersteller wird den Käse doch auch mit irgendwas
geklebt haben. Die Aussage des Hausgerätetechnikers, welcher mir
auch den Preis für die neue Glasplatte samt Rahmen nannte, war: da
hat sich wohl der Kleber gelöst. Hatten wir schon öfter!
Viele Grüße,
Guido
Volker Borst
> Bis jetzt war das Ganze ja auch verklebt. Gut, es hat nicht gehalten,
> aber der Hersteller wird den Käse doch auch mit irgendwas geklebt haben.
Neben den genannten Schaumstoffstreifen werden zur Montage von
Glaskeramikfeldern Silikone verwendet, wie sie auch zum Einkleben von
Backofenfenstern verwendet werden.
Schott hat zum Beispiel für seine CERAN-Reihe die Produkte S26 und S96
von 'Otto Chemie' freigegeben. Auch Wacker bietet bei seiner großen
Silikonauswahl sicher welche fürs Einkleben von Glaskerammikplatten an.
Volekr
Guido Korff
Volker Borst schrieb:
An Silikon hatte ich auch schon gedacht. Das Problem ist, dass es
sich um einen ca. 1 cm breiten Streifen handelt, der das
Sensortastenfeld (optisch) von der Kochfläche abgrenzt. Bei so einem
schmalen Streifen stelle ich mir das hantieren mit Silikon sehr
schwierig vor. Die Feindosierung ist ja doch ein wenig schwierig.
Gibt es denn von Loctite o.ä. nichts, was sich dafür eignet und
etwas besser zu dosieren ist als Silikon?
Viele Grüße,
Guido
Volker Borst
> Hallo Volker,
>
> Volker Borst schrieb:
>
>> Guido Korff schrieb:
>>
>>> Bis jetzt war das Ganze ja auch verklebt. Gut, es hat nicht gehalten,
>>> aber der Hersteller wird den Käse doch auch mit irgendwas geklebt haben.
>>
>>
>> Neben den genannten Schaumstoffstreifen werden zur Montage von
>> Glaskeramikfeldern Silikone verwendet, wie sie auch zum Einkleben von
>> Backofenfenstern verwendet werden.
>>
>> Schott hat zum Beispiel für seine CERAN-Reihe die Produkte S26 und S96
>> von 'Otto Chemie' freigegeben. Auch Wacker bietet bei seiner großen
>> Silikonauswahl sicher welche fürs Einkleben von Glaskerammikplatten an.
>>
>> Volekr
>
>
> An Silikon hatte ich auch schon gedacht. Das Problem ist, dass es sich
> um einen ca. 1 cm breiten Streifen handelt, der das Sensortastenfeld
> (optisch) von der Kochfläche abgrenzt. Bei so einem schmalen Streifen
> stelle ich mir das hantieren mit Silikon sehr schwierig vor. Die
> Feindosierung ist ja doch ein wenig schwierig.
Das hat aber weniger mit dem Klebstoff an sich, sondern vor allem mit
den Gerätschaften, die für die Verarbeitung verwendet werden zu tun. Für
solche Fälle benötigt man einen a) hitzefesten und b) elastischen
Klebstoff (zum Ausgleich unterschiedlicher Wärmedehnung von Keramik und
Metallrahmen). Die Schichtdicke sollte ca. 1mm oder darüber betragen. Da
bleibt eigentlich nur noch Silikon. Mit Profigerät geht die Verarbeitung
natürlich sauberer vonstatten als mit der Kartuschenpresse vom Baumarkt.
> Gibt es denn von Loctite o.ä. nichts, was sich dafür eignet und etwas
> besser zu dosieren ist als Silikon?
Wie gesagt: Silikon ist ein Muss, wenns geklebt werden (und halten)
soll...davon hat aber Loctite (Henkel) auch einige im Programm...wenn Du
also auf diesen Anbieter fixiert bist, dann frag da doch einfach mal
nach. Und denke dran, dass die Oberflächenbehandlung mindestens ebenso
wichtig ist wie der richtige Klebstoff. Daran wird es nämlich beim
Hersteller wohl gehapert haben, weswegen es bei Dir zur Ablösung kam.
Volker
Guido Korff
[...]
>
> Das hat aber weniger mit dem Klebstoff an sich, sondern vor allem mit
> den Gerätschaften, die für die Verarbeitung verwendet werden zu tun. Für
> solche Fälle benötigt man einen a) hitzefesten und b) elastischen
> Klebstoff (zum Ausgleich unterschiedlicher Wärmedehnung von Keramik und
> Metallrahmen). Die Schichtdicke sollte ca. 1mm oder darüber betragen. Da
> bleibt eigentlich nur noch Silikon. Mit Profigerät geht die Verarbeitung
> natürlich sauberer vonstatten als mit der Kartuschenpresse vom Baumarkt.
Das glaube ich gerne.
>> Gibt es denn von Loctite o.ä. nichts, was sich dafür eignet und etwas
>> besser zu dosieren ist als Silikon?
>
> Wie gesagt: Silikon ist ein Muss, wenns geklebt werden (und halten)
> soll...davon hat aber Loctite (Henkel) auch einige im Programm...wenn Du
> also auf diesen Anbieter fixiert bist, dann frag da doch einfach mal
> nach.
Ne, ne. Das ist mir eigentlich völlig egal. Hauptsache es hält.
Loctite kam mir nur so in den Sinn.
> Und denke dran, dass die Oberflächenbehandlung mindestens ebenso
> wichtig ist wie der richtige Klebstoff. Daran wird es nämlich beim
> Hersteller wohl gehapert haben, weswegen es bei Dir zur Ablösung kam.
Richtige Oberflächenbehandlung heißt: gründlich entfetten und
reinigen, oder? Womit am besten? Fettlöser? Alkohol?
Die Oberflächenbehandlung wird wohl das Schwierigste. Wenn das
Metall warm ist und sich entsprechend gebogen hat, habe ich ca. 8 mm
Luft zwischen Metall und Glas auf ein Länge von ca. 7 cm. Da muss
ich dann mal sehen, wie ich da am Besten dran komme.
Viele Grüße,
Guido
> Volker
MaWin
>
> An Silikon hatte ich auch schon gedacht. Das Problem ist, dass es sich um
> einen ca. 1 cm breiten Streifen handelt, der das Sensortastenfeld (optisch)
> von der Kochfläche abgrenzt.
Klingt wie wegmachen, weglassen und alten Kleber wegrubbeln.
> Bei so einem schmalen Streifen stelle ich mir das hantieren mit Silikon sehr
> schwierig vor. Die Feindosierung ist ja doch ein wenig schwierig.
Das seitlich ueberquillende nach Verfestigung einfach abschneiden?
> Gibt es denn von Loctite
Loctite hat auch Silikone,
aber du meinst damit wohl eher was 'hartes'.
Dabei uebersiehst du, dass gerade das weiche am Silikon auch das
Arbeiten, also die unterschiedliche Laengenausdehnung des Blechs
vs. Glasplatte erlaubt, die hier beid er erklebung so wesentlich ist.
Du MUSST dein Blech erst an den Enden abtrennen (und vom alten
Kleber reinigen), denn du wirst nichts finden, was das Blech
'unten' haelt, wenn es sich derzeit noch zwischen den beiden
festen Aussenpunkten hochwoelbt wegen Ausdehnung.
Und dann kannst du jedes hochtemperaturfeste Silikon nehmen,
meist rot und teuer.
--
Manfred Winterhoff
Guido Korff
> "Guido Korff" <g...@ariston-media-service.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:fm2h25$4c9$1...@newsreader2.netcologne.de...
>> An Silikon hatte ich auch schon gedacht. Das Problem ist, dass es sich um
>> einen ca. 1 cm breiten Streifen handelt, der das Sensortastenfeld (optisch)
>> von der Kochfläche abgrenzt.
>
> Klingt wie wegmachen, weglassen und alten Kleber wegrubbeln.
Da wäre auch eine Idee. Das Problem ist nur, dass dieser Streifen
fest mit dem Rest des Rahmens verbunden ist. Ich würde ja gerne eine
Link auf die Neff-Seite posten, um das Ganze mal bildlich zu
untermauern. Ich habe aber gerade festgestellt, dass Neff bei den
neueren Kochfeldern diesen Teil der Rahmen weggelassen hat. Warum
wohl????
>> Bei so einem schmalen Streifen stelle ich mir das hantieren mit Silikon sehr
>> schwierig vor. Die Feindosierung ist ja doch ein wenig schwierig.
>
> Das seitlich ueberquillende nach Verfestigung einfach abschneiden?
Sollte ja gehen.
>> Gibt es denn von Loctite
>
> Loctite hat auch Silikone,
> aber du meinst damit wohl eher was 'hartes'.
>
> Dabei uebersiehst du, dass gerade das weiche am Silikon auch das
> Arbeiten, also die unterschiedliche Laengenausdehnung des Blechs
> vs. Glasplatte erlaubt, die hier beid er erklebung so wesentlich ist.
Ich sehe es ja ein. Etwas starres wird wohl nicht halten. Sagte
Volker ja auch schon.
> Du MUSST dein Blech erst an den Enden abtrennen (und vom alten
> Kleber reinigen), denn du wirst nichts finden, was das Blech
> 'unten' haelt, wenn es sich derzeit noch zwischen den beiden
> festen Aussenpunkten hochwoelbt wegen Ausdehnung.
Wenn ich es sauber abgetrennt bekomme, dann lasse ich das Gelump
auch weg. Das sauber abtrennen ist das Problem.
> Und dann kannst du jedes hochtemperaturfeste Silikon nehmen,
> meist rot und teuer.
Ok. Werde mich mal umsehen.
Viele Grüße,
Guido
Jochen Kriegerowski
> Da muss ich dann mal sehen, wie ich da am Besten dran komme.
Ganz runter das Ding, Klebeflächen reinigen und komplett neu elastisch
verkleben, damit sich der Rahmen wieder auf ganzer Länge bewegen
kann wenn er sich ausdehnt.
Einfach nur die 7 cm nachkleben wird vermutlich nicht funktionieren.
Gruß
Jochen
Steffen H1
> Hallo Heimwerker,
>
> erstmal wünsche ich ein frohes neues Jahr für alle.
>
> Ich habe ein Problem, bei welchem mir vielleicht die Klebeexperten
> hier helfen können.
>
> Bei unserem Ceranfeld löst sich während des Kochens an einer Stelle
> der aufgeklebte Metallrahmen
> Nun bin ich auf der Suche nach einem Klebstoff, der in der Lage ist,
> die Glasplatte (Schott Ceran) mit dem Metallrahmen zu verkleben. Das
> Ganze sollte natürlich hitzefest sein.
da ich das schon mal gemacht habe!
es reicht normales silikon! hitzefest ist nicht nötig - es wird nicht
warm genug an dieser stelle.
rahmen sehr sauber machen, ceran sehr sauber machen
*dünn* einstreichen (irklich dünn)! wieder zusammenfügen und eine eimer
mit wasser draufstellen und eine tag waten.
hielt bei uns über jahre!
Steffen
Grüße aus der Eifel
Guido Korff
Da muss ich mal schauen. Das Ding ist so dünnem Blech, dass ich
Angst habe, beim ablösen alles zu verbiegen. Der Rest des Rahmens
hält zumindest bis jetzt bombenfest. Ich werde das mal vorsichtig
testen.
Viele Grüße,
Guido
Guido Korff
> Guido Korff wrote:
>> Hallo Heimwerker,
>>
> da ich das schon mal gemacht habe!
>
> es reicht normales silikon! hitzefest ist nicht nötig - es wird nicht
> warm genug an dieser stelle.
Wenn ich mir ansehen, in welchem Maße sich der Blechstreifen nach
oben biegt, möchte ich nicht wissen, wie warm es da wird. Müsste ich
mal versuchen zu messen.
> rahmen sehr sauber machen, ceran sehr sauber machen
Womit hast Du das gemacht?
> *dünn* einstreichen (irklich dünn)! wieder zusammenfügen und eine eimer
> mit wasser draufstellen und eine tag waten.
> hielt bei uns über jahre!
Naja, schlimmer als jetzt kann es nicht sein. Auf der anderen Seite
wird doch Hochtemperatursilikon nicht so teuer sein, dass ich mein
Auto dafür verpfänden muss, oder?
Viele Grüße,
Guido
Jochen Kriegerowski
> Da muss ich mal schauen. Das Ding ist so dünnem Blech, dass ich Angst
> habe, beim ablösen alles zu verbiegen.
Eine scharfe dünne biegsame Klinge müsste funktionieren. Nicht
nach oben abziehen sondern die Klebeschicht durchsäbeln.
Denk dir einfach du filetierst einen *sehr* zähen Fisch ;-)
Gruß
Jochen
Steffen H1
>> rahmen sehr sauber machen, ceran sehr sauber machen
>
> Womit hast Du das gemacht?
ist zu lange her, weis ich nicht mer!
>
>> *dünn* einstreichen (irklich dünn)! wieder zusammenfügen und eine eimer
>> mit wasser draufstellen und eine tag waten.
>> hielt bei uns über jahre!
>
> Naja, schlimmer als jetzt kann es nicht sein. Auf der anderen Seite
> wird doch Hochtemperatursilikon nicht so teuer sein, dass ich mein
> Auto dafür verpfänden muss, oder?
keine ahnung... nur drankommen mußt du! wir hatten damals noch was im
hause! und für die paar ccm was besonderes kaufen?
von wegen der tempratur: einfach herd einschalten und mal mit dem finger
prüfen wie nah du an die kochstelle drankommst! das ceran isoliert
verdammt gut und leitet wärme kaum weiter.
Ralf Haboldt
> Viele Grüße,
> Guido
Im Baumarkt ('unser' Praktiker hat sowas) ca. 10...12€ pro Kartusche, je
nach Hersteller.
Also nicht soooo schlimm
Gruß Ralf
Dieter Wiedmann
> eine eimer
> mit wasser draufstellen und eine tag waten.
So ne Art Kneippkur?
CNR, Dieter
Steffen H1
ne 15 kg!
was hast du denn im haus um solche klebestelle "unbürokratisch" zu belasten?
einen eimer hat wohl jeder und wasser auch...
Dieter Wiedmann
>>> eine eimer mit wasser draufstellen und eine tag waten.
>>
>> So ne Art Kneippkur?
>
>
> ne 15 kg!
>
> was hast du denn im haus um solche klebestelle "unbürokratisch" zu
> belasten?
> einen eimer hat wohl jeder und wasser auch...
Aber nicht jeder watet darin.
Gruß Dieter
Steffen H1
vom charakter bist du oberlehrer oder soll ich sagen oberleerer?
Dieter Wiedmann
> vom charakter bist du oberlehrer oder soll ich sagen oberleerer?
Was genau hast du an 'SCNR' nicht verstanden?
Gruß Dieter
Thorsten Böttcher
Wahrscheinlich das s, welches bei Dir genauso gefehlt hat wie das r bei
Steffen.
MfG
Ernst Keller
wrote:
>Steffen H1 schrieb:
>[...]
>> da ich das schon mal gemacht habe!
>>
>> es reicht normales silikon! hitzefest ist nicht nötig - es wird nicht
>> warm genug an dieser stelle.
>
>Wenn ich mir ansehen, in welchem Maße sich der Blechstreifen nach
>oben biegt, möchte ich nicht wissen, wie warm es da wird. Müsste ich
>mal versuchen zu messen.
>
Billiger Silikon ist bis ca. 150°C beständig, so heiss wird es am Rand wohl
nicht.
>
>Naja, schlimmer als jetzt kann es nicht sein. Auf der anderen Seite
>wird doch Hochtemperatursilikon nicht so teuer sein, dass ich mein
>Auto dafür verpfänden muss, oder?
>
Etwa das Doppelte des normalen Silikons vom gleichen Hersteller, etwa das
5fache vom Baumarktsilikon.
Ernst
--
Was ist TOFU? Wieso finden die anderen meine Artikel schwer zu lesen?
TOFU steht für "Text Oben, Fullquote Unten". Das ist eine Unart, die einen
nicht nur in dieser Newsgroup, sondern im ganzen Netz unbeliebt macht.
Lies "Wie zitiere ich im Usenet?": http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren/.