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Vibrierende Wasserrohre

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Manuel Schmidt

unread,
Apr 21, 2009, 8:12:26 AM4/21/09
to
Hallo allerseits,

in meinem 1969er Bungalow sind im Keller alle Wasserrohre (Eisen,
verzinkt) aufputz. Sie sind schon recht fertig (viel Rost innen) und
sollen im Lauf der nächsten 1-2 Jahre ausgetauscht werden, zusammen mit
der Renovierung der betreffenden Räume.
Seit ein paar Tagen "rumpelt" es wenn man beispielsweise den Wasserhahn
in der Küche aufdreht oder wenn der Klo-Spülkasten wiederbefüllt wird.
Ich habe das mal bobachtet - im Keller vibrieret das Wasserrohr etwa an
der Stelle wo es einen 90° Knick macht, dadurch kommt es zu dem Geräusch.

Sollte ich mir Gedanken machen?

Gruß,
Manuel

D.Harms

unread,
Apr 21, 2009, 12:02:21 PM4/21/09
to

"Manuel Schmidt" <warde...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:bqp0c6-...@sam.ritter.vpn...

Machst du ja schon. Und das ist auch gut so.

Gruß,
detlef

Joerg

unread,
Apr 21, 2009, 12:17:22 PM4/21/09
to

Aehm, ja. Falls das der scharfe Rumpler ist, den wir hier "Water Hammer"
nennen, das kann Rohre die ziemlich vergammelt sind ueber die Schwelle
bringen ... kracks ... phssssssssssss ...

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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fox27

unread,
Apr 21, 2009, 12:30:05 PM4/21/09
to
On 21 Apr., 14:12, Manuel Schmidt <warden.d...@web.de> wrote:
> Hallo allerseits,
>
> ... Seit ein paar Tagen "rumpelt" es wenn man beispielsweise den Wasserhahn

> in der Küche aufdreht oder wenn der Klo-Spülkasten wiederbefüllt wird.

Unbelastet durch tiefere Sachkenntnis ein paar Schüsse ins Blaue:

- Rohre können vibrieren wenn Hahnen falsch herum eingebaut sind. Das
entfällt aber bei Dir wahrscheinlich, sonst wäre es nicht erst jetzt.
- Wenn Du etwa dort, wo die Leitung ins Haus kommt, ein
Druckreduzierventil oder Druckregelventil hast, könnte ich mir
vorstellen, dass sich dieses nicht mehr richtig bewegt.
- Sind die Haupthahnen ganz geöffnet? NB.: In Offenstellung nicht
anziehen!
- Vibriert es immer noch, wenn Du den Wasserhahn ganz aufdrehst? Wenn
nein könnte es auch dieser Hahn sein, der aus irgend einem Grund
lottert oder schwingt.

> Ich habe das mal beobachtet - im Keller vibrieret das Wasserrohr etwa an


> der Stelle wo es einen 90° Knick macht, dadurch kommt es zu dem Geräusch.
>

Ist das Rohr gut und ohne Spiel befestigt? Wenn man Wasser um Ecken
und durch Schikanen leitet, wird die Strömung immer unruhig. Solange
die Rohrleitung steif und gut befestigt ist, mag es einiges leiden.
Wenn sich aber ein Rohr ganz, ganz wenig in seiner Halterung bewegen
kann, scheppert es dort und das Geräusch pflanzt sich in das ganze
System fort.
NB.: Die Druckleitungen von Kraftwerken betoniert man aus diesem
Grunde häufig ein.

> Sollte ich mir Gedanken machen?

Es geht ja nicht sofort um Leben oder Tod, aber gut ist das nicht. Ich
würde auch wissen wollen, was da los ist.
Du sollst jetzt keine Angst kriegen, aber wenn es gar zu arg ist, kann
sich eine Leitung zu Tode schütteln.

Wenn Du etwas rausfindest, würde mich das interessieren, vor allem,
wenn es etwas vom Obenstehenden ist.

Grüsse und viel Erfolg

Maik Koenig

unread,
Apr 21, 2009, 7:21:58 PM4/21/09
to
Manuel Schmidt wrote:
> Hallo allerseits,
>
> in meinem 1969er Bungalow sind im Keller alle Wasserrohre (Eisen,
> verzinkt) aufputz. Sie sind schon recht fertig (viel Rost innen)

Nicht (nur) Rost. Das sieht zwar so ähnlich aus, ist aber eher ein
Gemisch aus den diversen im Wasser gelösten Salzen, ausgewaschenem
Eisen, Sand und Rost. Das schadet den Rohren nicht grundsätzlich, sorgt
nur für zunehmend weniger Durchfluss. Und ist bei verzinkten Stahlrohren
ein bekanntes Problem, weshalb man die heute kaum noch für
Trinkwasserleitungen benutzt.

> und
> sollen im Lauf der nächsten 1-2 Jahre ausgetauscht werden, zusammen mit
> der Renovierung der betreffenden Räume.

Gute Idee. Eilig ist das nicht unbedingt, aber wenn man eh renoviert,
kann man das gleich mitmachen, ja. Ich würde allerdings den Einsatz von
Kupfer vermeiden und beim Übergang von alt auf neu keine Messingfittinge
benutzen. Das Rohr sollte inzwischen stark genug zu sitzen, dass in der
Zeitspanne kaum was passieren wird, aber da Kupfer und Eisen sich nicht
sonderlich gut vertragen und man ja das Rohrbruchglück nicht
herausfordern will...

> Seit ein paar Tagen "rumpelt" es wenn man beispielsweise den Wasserhahn
> in der Küche aufdreht oder wenn der Klo-Spülkasten wiederbefüllt wird.

Das kann mehrere Ursachen haben, s.u..

> Ich habe das mal bobachtet - im Keller vibrieret das Wasserrohr etwa an
> der Stelle wo es einen 90° Knick macht, dadurch kommt es zu dem Geräusch.
>
> Sollte ich mir Gedanken machen?

Hängt von der Ursache ab. Habt ihr einen Warmwasserspeicher? Wenn ja,
kann der Rückflussverhinderer in dessen Zuleitung dieses Rumpeln hervor
rufen, und ja, auch bei Nutzung von kaltem Wasser. Da bei geöffnetem
Ventil der Druck leicht absinkt, drückt Wasser aus dem WW-Speicher
zurück in die KW-Leitung, am womöglich defekten Rückflussverhinderer
vorbei. Wenn ihr Brunnenwasserversorgung habt, sinkt der Druck
kontinuierlich, bis die Pumpe wieder anspringt, um den Druckspeicher
wieder aufzufüllen. Das kann durchaus mehrere Spülkastenfüllungen
dauern, so dass ihr das mögliche Aufhören des Rumpelns nicht mitbekommt.
Ähnliches gilt übrigens auch bei Stadtwasserversorgung, sofern ihr vor
dem WW-Speicher ein Ausdehnungsgefäss habt.

Auch kann ein Druckminderer oder ein Filter oder der
Rückflussverhinderer in der Hausanschlussleitung das Rumpeln
verursachen. Die Rohre sind halt überall gut genug befestigt, nur
ausgerechnet am besagten 90°-Knick nicht. Theoretisch möglich wäre auch
schlicht ein grösserer Brocken im Bereich des Knicks, der den Durchfluss
begrenzt. Durch den plötzlich verringerten Querschnitt mit nachfolgender
Queerschnittserweiterung steigt die Fliessgeschwindigkeit an der Stelle,
was gleichzeitig den Druck absacken lässt. In Thermen z.B. wird dieser
Effekt benutzt, um ohne Elektronik einen Durchfluss fest zu stellen. Je
nach Brocken kann dies durchaus zum Rumpeln führen, speziell bei nicht
anständig befestigten Rohren.

Es gilt allerdings, dass rumpelnde, sprich vibrierende Rohre, eine
Gefahr für sich selbst darstellen. Ältere verzinkte Rohre haben meistens
ein schon recht angegriffenes Gewinde. Vibriert es zu stark, können die
abreissen. Und ihr habt dann einen ziemlich nassen Keller.

Kurzfristig also das Rohr anständig befestigen, um Schaden abzuwenden.
Dann die möglichen Ursachen der Reihe nach ausschliessen.

Greetz,
MK
--
Filter-Infos: filter.maikkoenig.de

nobby

unread,
Apr 22, 2009, 2:57:09 AM4/22/09
to
Manuel Schmidt schrieb:
> Hallo allerseits,

>
> - im Keller vibrieret das Wasserrohr etwa an
> der Stelle wo es einen 90° Knick macht, dadurch kommt es zu dem Geräusch.
> ^^^^

> Sollte ich mir Gedanken machen?
>
> Gruß,
> Manuel

Hi, google doch einfach mal nach "Kavitation", auch bei Wikipedia wirst
Du fündig. Dieses physikalische Phänomen kann Dein Wasserrohr ohne
weiteres zerstören und dürfte nach Deiner Beschreibung die Ursache der
Vibration sein.
vG Nobby

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