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Silikat-Fassadenfarbe
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John Reimers
Apr 10, 2016, 1:44:00 PM4/10/16
to
Hallo zusammen.
An einem Haus mit ziemlich grobem Rauputz (der Architekt, der Maurer und
der Maler nennen es Kratzputz, mit dem Begriff schmeißt Bilder-Google
aber nichts Ähnliches - es wird dazu Kies mit großem Kornspektrum, also
von ziemlich fein bis erstaunlich grob verwendet) wurde ebendieser
repariert, also alle Schäden, Risse, Hohlstellen etc. beseitigt. Der
Ursprungsputz war braun, das neue Zeug ist grau. Daher muss das jetzt
(erstmalig) gestrichen werden.
Der Putz ist zwar in meinen Augen nicht schön, aber komplett glatt
machen ist noch viel teurer, ganz erneuern hieße, das Haus komplett zu
dämmen zu müssen, was finanziell ausfällt. Der alte Putz sandet
ziemlich, es wird also in jedem Fall haftgrundiert.
Es gab ja im Laufe der Jahre hier zahlreiche Diskussionen zum Thema
Fassadenfarbe, besonders Manfred schwört auf Kaliwasserglas, aber da hat
mein Maler abgewunken.
MaWin meint dazu: Dann notfalls Silikatdispersion, aber keine
Alkydharddispersion. Nach Marktrecherche finde ich mich kaum noch zurecht.
Silikonaklkydfarbe - ist das nun Alkydharzdispersion oder noch was anderes?
Silikonharzfarbe - noch was anderes?
Was ist mit Farben wie Betopaint mit dem Bindemittel Styrenacryl?
Ich hätte mich nach meiner Recherche jetzt für Caparol Sylitol NQG
entschieden, mein Maler (dem ich vertraue und mit dem ich auch privat
verkehre) hat Brillux 918 empfohlen, was eine Silikonharzfarbe ist.
Ist Brillux HP1801 dem Sylitol NQG von Caparol vergleichbar oder ist
eines der beiden aus irgendeinem Grund besser oder schlechter?
Ich danke für die Aufhebung meiner Verwirrung.
Gruß, John.
An einem Haus mit ziemlich grobem Rauputz (der Architekt, der Maurer und
der Maler nennen es Kratzputz, mit dem Begriff schmeißt Bilder-Google
aber nichts Ähnliches - es wird dazu Kies mit großem Kornspektrum, also
von ziemlich fein bis erstaunlich grob verwendet) wurde ebendieser
repariert, also alle Schäden, Risse, Hohlstellen etc. beseitigt. Der
Ursprungsputz war braun, das neue Zeug ist grau. Daher muss das jetzt
(erstmalig) gestrichen werden.
Der Putz ist zwar in meinen Augen nicht schön, aber komplett glatt
machen ist noch viel teurer, ganz erneuern hieße, das Haus komplett zu
dämmen zu müssen, was finanziell ausfällt. Der alte Putz sandet
ziemlich, es wird also in jedem Fall haftgrundiert.
Es gab ja im Laufe der Jahre hier zahlreiche Diskussionen zum Thema
Fassadenfarbe, besonders Manfred schwört auf Kaliwasserglas, aber da hat
mein Maler abgewunken.
MaWin meint dazu: Dann notfalls Silikatdispersion, aber keine
Alkydharddispersion. Nach Marktrecherche finde ich mich kaum noch zurecht.
Silikonaklkydfarbe - ist das nun Alkydharzdispersion oder noch was anderes?
Silikonharzfarbe - noch was anderes?
Was ist mit Farben wie Betopaint mit dem Bindemittel Styrenacryl?
Ich hätte mich nach meiner Recherche jetzt für Caparol Sylitol NQG
entschieden, mein Maler (dem ich vertraue und mit dem ich auch privat
verkehre) hat Brillux 918 empfohlen, was eine Silikonharzfarbe ist.
Ist Brillux HP1801 dem Sylitol NQG von Caparol vergleichbar oder ist
eines der beiden aus irgendeinem Grund besser oder schlechter?
Ich danke für die Aufhebung meiner Verwirrung.
Gruß, John.
MaWin
Apr 10, 2016, 2:16:08 PM4/10/16
to
"John Reimers" <nutzne...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:nee36p$m9j$1...@dont-email.me...
> Es gab ja im Laufe der Jahre hier zahlreiche Diskussionen zum Thema
> Fassadenfarbe, besonders Manfred schwört auf Kaliwasserglas,
Tag, bin da.
> aber da hat mein Maler abgewunken.
Würde ich auch. Ausbessern heisst für mich, daß andere Wandteile
schon mal gestrichen waren und nun neue noch ungestrichene hinzukommen
Kein Untergrund für echte Wasserglasfarbe.
> MaWin meint dazu: Dann notfalls Silikatdispersion, aber keine
> Alkydharzdispersion. Nach Marktrecherche finde ich mich kaum noch zurecht.
Schon Hornbach hat eine ohne Silikonanteil:
https://www.hornbach.de/shop/Silikatfassadenfarbe-Mineralfarbe-weiss-10-l/5004918/artikel.html
allerdings jetzt im blauen Eimer, die vor ein paar Jahren im Gelben
war noch erträglich, d.h. keine Super-Silikatfarbe, aber einfach in
der Anwendung. Du wirst einen hohen Verbra8cuh auf deinem rauhen
Untergrund haben.
Achte jedoch darauf, was du übertreichen darfst. Anders gesagt: Ist
die drunterliegende Farbe minderwertiger, geht die zuerst ab und
mit ihr auch die Silikatfarbe.
> Silikonharzfarbe - noch was anderes?
Bitte niemals Silikone an die Wand. Lotuseffektfarben sind erst mal
wasserabweisend, bis dann das Silikon ausreichend klebrig geworden
ist um jeden Dreck wie ein Magnet festzuhalten. Dann hilft nur noch
überstrichen und es hält nichts anderes als erneut die schlechte
Silikonfarbe, so darf man alle 2 Jahre neu streichen lassen und
kommt von dem Trip nicht mehr runter (Haus abreissen lassen, ich
halte die Farbe also für einen Immobilientotalschaden).
> Was ist mit Farben wie Betopaint mit dem Bindemittel Styrenacryl?
Scheint üblich zu sein, dasselbe wie Styrol-Acrylat-Copolymer und
Organo-Silikat/Acrylat und Organosilikatfarben.
> Ich hätte mich nach meiner Recherche jetzt für Caparol Sylitol NQG
Ist ähnlich der Hornbach-Farbe, bloss teurer. Ist sie auch besser ?
Schwer zu sagen, weiss man erst nach 20 Jahren.
> entschieden, mein Maler (dem ich vertraue und mit dem ich auch privat
> verkehre) hat Brillux 918 empfohlen, was eine Silikonharzfarbe ist.
Maler lieben Silikofarben, denn dann dürfen sie jedes zweite Jahr wieder
kommen und genau dasselbe nochmal streichen, denn auf Siilikon hält
nichts ausser Silikon (und Dreck).
> Ist Brillux HP1801 dem Sylitol NQG von Caparol vergleichbar oder ist eines
> der beiden aus irgendeinem Grund besser oder schlechter?
Brillux HP1801 ist eine Silikatfarbe und enthält mehr Silikat als
Caparol. Damit dürfte sie schwerer zu verarbeiten sein, bzw. saurer
auf kritische Untegründe reagieren, aber länger halten.
> Ich danke für die Aufhebung meiner Verwirrung.
Das Probelm nannte ich: Da ich vermute, daß deine nicht-ausgebesserten
Stellen schon mit irgendeiner alten Farbe gestrichen wurden und das
keine Silikatfarbe war, kannst du nicht erfolgreich mit Silikatdispersion
streichen. Es hält zwar erst mal, geht aber ab wenn die alte Farbe abgeht.
Ich befürchte, du musst rausfinden mit was die alte Wand gestrichen wurde
und dieselbe Art von Farbe erneut nehmen. Alkydharzdispersion. Die streicht
man alle 5 bis 10 Jahre, bis das Haus ganz wasserdampfdicht in eine
Plastikpelle eingeschlossen ist und die Pelle sich in Fetzen vom
bröseligen Putz runterziehen lässt.
--
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
news:nee36p$m9j$1...@dont-email.me...
> Es gab ja im Laufe der Jahre hier zahlreiche Diskussionen zum Thema
> Fassadenfarbe, besonders Manfred schwört auf Kaliwasserglas,
> aber da hat mein Maler abgewunken.
schon mal gestrichen waren und nun neue noch ungestrichene hinzukommen
Kein Untergrund für echte Wasserglasfarbe.
> MaWin meint dazu: Dann notfalls Silikatdispersion, aber keine
Schon Hornbach hat eine ohne Silikonanteil:
https://www.hornbach.de/shop/Silikatfassadenfarbe-Mineralfarbe-weiss-10-l/5004918/artikel.html
allerdings jetzt im blauen Eimer, die vor ein paar Jahren im Gelben
war noch erträglich, d.h. keine Super-Silikatfarbe, aber einfach in
der Anwendung. Du wirst einen hohen Verbra8cuh auf deinem rauhen
Untergrund haben.
Achte jedoch darauf, was du übertreichen darfst. Anders gesagt: Ist
die drunterliegende Farbe minderwertiger, geht die zuerst ab und
mit ihr auch die Silikatfarbe.
> Silikonharzfarbe - noch was anderes?
wasserabweisend, bis dann das Silikon ausreichend klebrig geworden
ist um jeden Dreck wie ein Magnet festzuhalten. Dann hilft nur noch
überstrichen und es hält nichts anderes als erneut die schlechte
Silikonfarbe, so darf man alle 2 Jahre neu streichen lassen und
kommt von dem Trip nicht mehr runter (Haus abreissen lassen, ich
halte die Farbe also für einen Immobilientotalschaden).
> Was ist mit Farben wie Betopaint mit dem Bindemittel Styrenacryl?
Organo-Silikat/Acrylat und Organosilikatfarben.
> Ich hätte mich nach meiner Recherche jetzt für Caparol Sylitol NQG
Schwer zu sagen, weiss man erst nach 20 Jahren.
> entschieden, mein Maler (dem ich vertraue und mit dem ich auch privat
> verkehre) hat Brillux 918 empfohlen, was eine Silikonharzfarbe ist.
kommen und genau dasselbe nochmal streichen, denn auf Siilikon hält
nichts ausser Silikon (und Dreck).
> Ist Brillux HP1801 dem Sylitol NQG von Caparol vergleichbar oder ist eines
> der beiden aus irgendeinem Grund besser oder schlechter?
Caparol. Damit dürfte sie schwerer zu verarbeiten sein, bzw. saurer
auf kritische Untegründe reagieren, aber länger halten.
> Ich danke für die Aufhebung meiner Verwirrung.
Stellen schon mit irgendeiner alten Farbe gestrichen wurden und das
keine Silikatfarbe war, kannst du nicht erfolgreich mit Silikatdispersion
streichen. Es hält zwar erst mal, geht aber ab wenn die alte Farbe abgeht.
Ich befürchte, du musst rausfinden mit was die alte Wand gestrichen wurde
und dieselbe Art von Farbe erneut nehmen. Alkydharzdispersion. Die streicht
man alle 5 bis 10 Jahre, bis das Haus ganz wasserdampfdicht in eine
Plastikpelle eingeschlossen ist und die Pelle sich in Fetzen vom
bröseligen Putz runterziehen lässt.
--
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
John Reimers
Apr 10, 2016, 4:16:30 PM4/10/16
to
Am 10.04.2016 um 20:16 schrieb MaWin:
> "John Reimers" <nutzne...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:nee36p$m9j$1...@dont-email.me...
>
>> Es gab ja im Laufe der Jahre hier zahlreiche Diskussionen zum Thema
>> Fassadenfarbe, besonders Manfred schwört auf Kaliwasserglas,
>
> Tag, bin da.
>
>> aber da hat mein Maler abgewunken.
>
> Würde ich auch. Ausbessern heisst für mich, daß andere Wandteile
> schon mal gestrichen waren und nun neue noch ungestrichene hinzukommen
> Kein Untergrund für echte Wasserglasfarbe.
Nein, das Haus war vorher nie gestrichen, deswegen schrieb ich "erstmalig".
> "John Reimers" <nutzne...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:nee36p$m9j$1...@dont-email.me...
>
>> Es gab ja im Laufe der Jahre hier zahlreiche Diskussionen zum Thema
>> Fassadenfarbe, besonders Manfred schwört auf Kaliwasserglas,
>
> Tag, bin da.
>
>> aber da hat mein Maler abgewunken.
>
> Würde ich auch. Ausbessern heisst für mich, daß andere Wandteile
> schon mal gestrichen waren und nun neue noch ungestrichene hinzukommen
> Kein Untergrund für echte Wasserglasfarbe.
>> MaWin meint dazu: Dann notfalls Silikatdispersion, aber keine
>> Alkydharzdispersion. Nach Marktrecherche finde ich mich kaum noch
>> zurecht.
>
> Schon Hornbach hat eine ohne Silikonanteil:
>
https://www.hornbach.de/shop/Silikatfassadenfarbe-Mineralfarbe-weiss-10-l/5004918/artikel.html
und Brillux: Es gibt bei beiden Silikonharzfarben und Silikatfarben.
Aber Silikonharz und Silikon sind doch zweierlei?
> Achte jedoch darauf, was du übertreichen darfst. Anders gesagt: Ist
> die drunterliegende Farbe minderwertiger, geht die zuerst ab und
> mit ihr auch die Silikatfarbe.
>
>> Silikonharzfarbe - noch was anderes?
>
> Bitte niemals Silikone an die Wand. Lotuseffektfarben sind erst mal
> wasserabweisend, bis dann das Silikon ausreichend klebrig geworden
> ist um jeden Dreck wie ein Magnet festzuhalten. Dann hilft nur noch
> überstrichen und es hält nichts anderes als erneut die schlechte
> Silikonfarbe, so darf man alle 2 Jahre neu streichen lassen und
> kommt von dem Trip nicht mehr runter (Haus abreissen lassen, ich
> halte die Farbe also für einen Immobilientotalschaden).
Silikonharzfarben enthalten doch nicht per se Silikonöl, oder? Und nicht
alle Silikonharzfarben behaupten einen Lotuseffekt.
>> Ich hätte mich nach meiner Recherche jetzt für Caparol Sylitol NQG
>
> Ist ähnlich der Hornbach-Farbe, bloss teurer. Ist sie auch besser ?
> Schwer zu sagen, weiss man erst nach 20 Jahren.
>
>> entschieden, mein Maler (dem ich vertraue und mit dem ich auch privat
>> verkehre) hat Brillux 918 empfohlen, was eine Silikonharzfarbe ist.
>
> Maler lieben Silikofarben, denn dann dürfen sie jedes zweite Jahr wieder
> kommen und genau dasselbe nochmal streichen, denn auf Siilikon hält
> nichts ausser Silikon (und Dreck).
hätten eine seht gute Standzeit und sähen auch nach 10 Jahren noch gut
aus. Und er hat schon so lange Erfahrung damit.
> Das Probelm nannte ich: Da ich vermute, daß deine nicht-ausgebesserten
> Stellen schon mit irgendeiner alten Farbe gestrichen wurden und das
> keine Silikatfarbe war, kannst du nicht erfolgreich mit Silikatdispersion
> streichen. Es hält zwar erst mal, geht aber ab wenn die alte Farbe
abgeht.
bewittert. Aber grundieren wird der Maler sowieso.
> Ich befürchte, du musst rausfinden mit was die alte Wand gestrichen wurde
> und dieselbe Art von Farbe erneut nehmen. Alkydharzdispersion. Die
streicht
> man alle 5 bis 10 Jahre, bis das Haus ganz wasserdampfdicht in eine
> Plastikpelle eingeschlossen ist und die Pelle sich in Fetzen vom
> bröseligen Putz runterziehen lässt.
gestrichen, das ist wegen der Dämmung zumindest an der Wetterseite schon
einigermaßen veralgt. Kann man abschrubben, kostet aber Zeit und Kraft.
Ansonsten hat sich der Lachs-Ton wegen seines Rotanteils schon ziemlich
verändert, und nicht zu seinem Vorteil. Da steht in den nächsten Jahren
ein Neuanstrich an. Ich habe zwar noch Eimerchen mit Resten, aber da
sind keine Mischaufkleber drauf. Die Rechnung suche ich grad noch...
Gibt es einen einfachen Weg, mit Hilfe noch vorhandener Farbreste zu
bestimmen, ob das Silikon oder Silikat ist?
Gruß, John.
Volker Neurath
Apr 11, 2016, 1:05:11 AM4/11/16
to
John Reimers <nutzne...@gmx.de> Wrote in message:
durcheinander würfelst, nicht dasselbe.
>
> Und genau da ist die Verwirrung bei mir:
> Silikonharzfarben enthalten doch nicht per se Silikonöl, oder? Und nicht
> alle Silikonharzfarben behaupten einen Lotuseffekt.
>
Lot*os*Effekt hat mit Silikon nichts zu tun.
(und Lotus ist ein Autohersteller)
--
> Am 10.04.2016 um 20:16 schrieb MaWin:
> > "John Reimers" <nutzne...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> > news:nee36p$m9j$1...@dont-email.me...
> >
> >> Es gab ja im Laufe der Jahre hier zahlreiche Diskussionen zum Thema
> >> Fassadenfarbe, besonders Manfred schwört auf Kaliwasserglas,
> >
> > Tag, bin da.
> >
> >> aber da hat mein Maler abgewunken.
> >
> > Würde ich auch. Ausbessern heisst für mich, daß andere Wandteile
> > schon mal gestrichen waren und nun neue noch ungestrichene hinzukommen
> > Kein Untergrund für echte Wasserglasfarbe.
>
> Nein, das Haus war vorher nie gestrichen, deswegen schrieb ich "erstmalig".
>
> >> MaWin meint dazu: Dann notfalls Silikatdispersion, aber keine
> >> Alkydharzdispersion. Nach Marktrecherche finde ich mich kaum noch
> >> zurecht.
> >
> > Schon Hornbach hat eine ohne Silikonanteil:
> >
> https://www.hornbach.de/shop/Silikatfassadenfarbe-Mineralfarbe-weiss-10-l/5004918/artikel.html
>
>
> Ja, so auch bis dahin noch recht übersichtlich die Homepages von Caparol
> und Brillux: Es gibt bei beiden Silikonharzfarben und Silikatfarben.
> Aber Silikonharz und Silikon sind doch zweierlei?
Zumindest sind Silikat und Silikon, die du hier fröhlich
> > "John Reimers" <nutzne...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> > news:nee36p$m9j$1...@dont-email.me...
> >
> >> Es gab ja im Laufe der Jahre hier zahlreiche Diskussionen zum Thema
> >> Fassadenfarbe, besonders Manfred schwört auf Kaliwasserglas,
> >
> > Tag, bin da.
> >
> >> aber da hat mein Maler abgewunken.
> >
> > Würde ich auch. Ausbessern heisst für mich, daß andere Wandteile
> > schon mal gestrichen waren und nun neue noch ungestrichene hinzukommen
> > Kein Untergrund für echte Wasserglasfarbe.
>
> Nein, das Haus war vorher nie gestrichen, deswegen schrieb ich "erstmalig".
>
> >> MaWin meint dazu: Dann notfalls Silikatdispersion, aber keine
> >> Alkydharzdispersion. Nach Marktrecherche finde ich mich kaum noch
> >> zurecht.
> >
> > Schon Hornbach hat eine ohne Silikonanteil:
> >
> https://www.hornbach.de/shop/Silikatfassadenfarbe-Mineralfarbe-weiss-10-l/5004918/artikel.html
>
>
> Ja, so auch bis dahin noch recht übersichtlich die Homepages von Caparol
> und Brillux: Es gibt bei beiden Silikonharzfarben und Silikatfarben.
> Aber Silikonharz und Silikon sind doch zweierlei?
durcheinander würfelst, nicht dasselbe.
>
> Und genau da ist die Verwirrung bei mir:
> Silikonharzfarben enthalten doch nicht per se Silikonöl, oder? Und nicht
> alle Silikonharzfarben behaupten einen Lotuseffekt.
>
(und Lotus ist ein Autohersteller)
--
S.Jedath
Apr 11, 2016, 2:02:29 AM4/11/16
to
Am 10.04.2016 um 22:16 schrieb John Reimers:
>
> Gibt es einen einfachen Weg, mit Hilfe noch vorhandener Farbreste zu
> bestimmen, ob das Silikon oder Silikat ist?
>
> Gruß, John.
Gottchen, aber ja, ist schon gut, dass du gründlich überlegst.
>
> Gibt es einen einfachen Weg, mit Hilfe noch vorhandener Farbreste zu
> bestimmen, ob das Silikon oder Silikat ist?
>
> Gruß, John.
Btw.:Welche Farbe würde dein Maler nehmen?
Wenn du unbedingt Silikat haben willst, guck mal hier:
http://www.keimfarben.de/fassade/
Damit habe ich schon einige unter Denkmalschutz stehende Häuser
gestrichen. Google mal nach Kaiser-Friedrich-Halle Mönchengladbach. Als
Beispiel. Ist vor 35 Jahren gestrichen worden, ich glaube seit dem nicht
mehr.
Siggi
--
Der Maler - Garant für Schutz und Schönheit
MaWin
Apr 11, 2016, 4:25:12 AM4/11/16
to
"S.Jedath" <S.Je...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:dn0svj...@mid.individual.net...
> Google mal nach Kaiser-Friedrich-Halle Mönchengladbach. Als Beispiel. Ist
> vor 35 Jahren gestrichen worden, ich glaube seit dem nicht mehr.
Deswegen Silikatfarbe.
Erst mal teuer, aber auf Dauer billiger.
Denn in Deutschland ist sowieso die Arbeitskraft das teuerste,
da sollte man nicht an der Qualität der Materialen sparen.
Trotzdem befürchte ich, daß neuer und alter Putz bei
echter Silikatfarbne unterschiedlich durchscheinen.
> Aber Silikonharz und Silikon sind doch zweierlei?
Aus Silikonharz wird durch Aufnahme von CO2 vernetztes Silikon,
ähnlich dem Prozess durch den Silikon aus der Tube dann in der
Naht aushärtet.
> Silikonharzfarben enthalten doch nicht per se Silikonöl, oder?
Silikonöl ist vor allem in Farbe um Pigmente am ausschwimmen zu
hindern. Aber auch (richtiges, gummiartiges) Silikon spaltet im
Laufe der Jahre Silikonöl ab.
> Und nicht alle Silikonharzfarben behaupten einen Lotuseffekt.
Wikipedia: "Methylsilikonharzlacke sind mit nahezu allen
organischen Bindemittelsystemen unverträglich. Sie erzeugen eine
extrem hydrophobe Lackoberfläche"
> Also da sagt er (und Siggi ja auch) etwas ganz anderes: Die Farben hätten
> eine seht gute Standzeit und sähen auch nach 10 Jahren noch gut aus. Und
> er hat schon so lange Erfahrung damit.
Auch du dürftest Silikonfugen an Fenstern haben, und bemerken,
daß Staub und Dreck dort nach einigen Jahren besonders gut
halten, kaum abzurubbeln sind. Nicht anders entwickelt sich eine
Silionfarbenoberfläche.
> Gibt es einen einfachen Weg, mit Hilfe noch vorhandener Farbreste zu
> bestimmen, ob das Silikon oder Silikat ist?
Getrocknete Oberfläche fühlt sich glashart an: Silikat. Andere
Farben halten gut darauf. Echte Silikatfarbe lässt sich mit
Abbeizer (Natronlauge) nicht abbeizen (bei Dispersion weiss ich's
nicht genau).
Getrocknete Oberfläche fühlt sich an wie gummiert: Silikon. Andere
Farben haben kein Haftvermögen. Lässt sich abbeizen.
Leider gibt es Silikatdispersionen mit Silikonzusatz.
news:dn0svj...@mid.individual.net...
> Google mal nach Kaiser-Friedrich-Halle Mönchengladbach. Als Beispiel. Ist
> vor 35 Jahren gestrichen worden, ich glaube seit dem nicht mehr.
Erst mal teuer, aber auf Dauer billiger.
Denn in Deutschland ist sowieso die Arbeitskraft das teuerste,
da sollte man nicht an der Qualität der Materialen sparen.
> > Nein, das Haus war vorher nie gestrichen, deswegen schrieb ich
> > "erstmalig".
Das ist gut, dann hast du mineralischen Untergrund.
> > "erstmalig".
Trotzdem befürchte ich, daß neuer und alter Putz bei
echter Silikatfarbne unterschiedlich durchscheinen.
> Aber Silikonharz und Silikon sind doch zweierlei?
ähnlich dem Prozess durch den Silikon aus der Tube dann in der
Naht aushärtet.
> Silikonharzfarben enthalten doch nicht per se Silikonöl, oder?
hindern. Aber auch (richtiges, gummiartiges) Silikon spaltet im
Laufe der Jahre Silikonöl ab.
> Und nicht alle Silikonharzfarben behaupten einen Lotuseffekt.
organischen Bindemittelsystemen unverträglich. Sie erzeugen eine
extrem hydrophobe Lackoberfläche"
> Also da sagt er (und Siggi ja auch) etwas ganz anderes: Die Farben hätten
> eine seht gute Standzeit und sähen auch nach 10 Jahren noch gut aus. Und
> er hat schon so lange Erfahrung damit.
daß Staub und Dreck dort nach einigen Jahren besonders gut
halten, kaum abzurubbeln sind. Nicht anders entwickelt sich eine
Silionfarbenoberfläche.
> Gibt es einen einfachen Weg, mit Hilfe noch vorhandener Farbreste zu
> bestimmen, ob das Silikon oder Silikat ist?
Farben halten gut darauf. Echte Silikatfarbe lässt sich mit
Abbeizer (Natronlauge) nicht abbeizen (bei Dispersion weiss ich's
nicht genau).
Getrocknete Oberfläche fühlt sich an wie gummiert: Silikon. Andere
Farben haben kein Haftvermögen. Lässt sich abbeizen.
Leider gibt es Silikatdispersionen mit Silikonzusatz.
John Reimers
Apr 15, 2016, 2:15:07 PM4/15/16
to
Am 11.04.2016 um 07:05 schrieb Volker Neurath:
> Zumindest sind Silikat und Silikon, die du hier fröhlich
> durcheinander würfelst, nicht dasselbe.
Wo habe ich das durcheinandergewürfelt? Ich schrieb, dass das die zwei
> Zumindest sind Silikat und Silikon, die du hier fröhlich
> durcheinander würfelst, nicht dasselbe.
grundlegenden Linien sind, die man kaufen kann.
>> Und genau da ist die Verwirrung bei mir:
>> Silikonharzfarben enthalten doch nicht per se Silikonöl, oder? Und nicht
>> alle Silikonharzfarben behaupten einen Lotuseffekt.
>>
>
> Lot*os*Effekt hat mit Silikon nichts zu tun.
die einen Lotoseffekt behaupten, sind Silikonfarben und keine
Silikatfarben. Dass das Werbelügen sind, ist bekannt, dass das mit dem
*echten* Lotoseffekt nichts zu tun hat, auch.
Die Frage nach dem Silikonöl betraf die Aussage von MaWin, dass der
Abperleffekt der Farben mit sog. "Lotos-Effekt" durch Silikonöl
entsteht. Daher wollte ich wissen, ob jetzt alle Silikonharzfarben auch
Silikonöl enthalten.
Mein Maler behauptet, die sogenannten Silikonfarben hätten mit Silikon
nichts zu tun, was ich für wenig glaubwürdig halte. Aber Silikonharz und
Silikonöl sind zweierlei, denke ich mal. Und was Alkydharz für eine
Rolle dabei spielt, ist mir immer noch nicht klar.
Na, egal. Ich habe jetzt Sylitol NQG von Caparol bestellt. Mit Caparol
habe ich im Innenbereich sehr gute Erfahrungen gemacht, sollen sie mal
außen zeigen, was sie taugen.
> (und Lotus ist ein Autohersteller)
Sagte ich schon, dass ich den Zusammenhang bzw. Unterschied
Alkydharzdispersion/Silikonaklkydfarbe/Silikonharzfarbe immer noch nicht
kenne? Ist aber wohl egal, gehört offenbar alles zu den Silikonzweigen
der Hersteller.
Gruß, John.
MaWin
Apr 15, 2016, 2:43:11 PM4/15/16
to
"John Reimers" <nutzne...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:nerat1$g80$1...@dont-email.me...
> Alkydharzdispersion/Silikonaklkydfarbe/Silikonharzfarbe immer noch nicht
> kenne? Ist aber wohl egal, gehört offenbar alles zu den Silikonzweigen der
> Hersteller.
https://de.wikipedia.org/wiki/Silikonharzlack
Echte Silikonharzfarbe wirst du kaum auf der Wand haben,
sondern Farben die mit zunehmend mehr Silikon gepantscht sind,
aber Alkydharze als Bindemittel haben.
Stört einen Maler nicht, der nennt sie trotzdem Silikonharzfarbe
http://www.maler-vergleich.com/farben/wandfarben/silikonharzfarbe
sie vergessen beim Lotuseffekt nur, daß eine Lotusblume jedes Jahr
ein neues Blatt bekommt, aber der Maler streicht auch jedes Jahr
gerne neu bei dir. Richtiger passt aber Silikonalkydfarbe.
Alkydharzdispersion ist ohne Silikone, quasi verklebte Pigmente,
Alkydharzlack ist die bekannte alte "Kunstharzfarbe".
https://de.wikipedia.org/wiki/Alkydharzlack
Im Gegensatz zu teurem Leinöl/Walnussöl/Tungöl wird dabei billiges
Pflanzenöl (z.B. Sojaöl zur Linolsäuregewinnung) verarbeitet,
es war mal als billigerer aber schlechterer Ersatz angepriesen,
was die Hersteller nicht davon abhält, solche Farben heute trotzdem
teurer als das gute Leinöl zu verkaufen.
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