Welche Schraube Spannplatte in 16mm?
Astrid Kuhr
Halloechen!
Nochmal ne Frage, die mir jetzt so bei den
Gedanken zu meinem geplanten Schrankselbstbau
durch den Kopf ging:
Wollte da 16mm Spannplatte weiss nehmen.
Die Waende untereinander alle mit 3x3cm Winkelplatten
aneinanderketten.
Aber gibt es denn da ueberhaupt so kleine, oder
besser gesagt kurze, Schrauben?
Und haelt das dann auch?
Oder doch besser die 19mm Platten nehmen?
Gruss, Astrid
Mike Wagner
Ich werke auch gerade an einem Wohnzimmerschrank. Ich habe alles mit
Holzdübel oder mit Lamelos (Schattenfugenfräse) gemacht und verleimt. Ist
viel besser als mit Wickel und Schrauben. Kostet auch nicht viel mehr wenn
du alles mit Holzdübel machst. Wenn du wirklich verschrauben willst dann
nimm doch 16 mm Schrauben und 1,5 mm Starke Wickleisen. Dann hast du noch
etwas mehr als 1,5 mm bevor der Schrauben durchkommt.
Mike
"Astrid Kuhr" <a_k...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:i87k7h7...@isr141.isr.kfa-juelich.de...
Gudrun Ewald
"Astrid Kuhr" <a_k...@web.de> schrieb
>
> Aber gibt es denn da ueberhaupt so kleine, oder
> besser gesagt kurze, Schrauben?
> Und haelt das dann auch?
Hallo Astid!
Nimm Spax, ist einfacher ;-)
Ich habe gerade einen Küchenunterschrank bzw. eher ein
Regal gebaut. Habe für die Seiten 19mm Spanplatte genommen
und Schrauben in der Größe 3 x 16 mm. Für die Böden dann
3 x 12 - allerdings bei 16mm Materialstärke.
Die Seitenwände müssen ja mehr aushalten, vielleicht solltest du,
wenn du die Böden stark belastest, doch das dickere Material
wählen.
Viel Spaß beim werkeln.
Gruß
Gudrun
Gerd Kluger
Ich weiß jetzt nicht mehr, welche Ausmaße Dein Schrank
haben sollte, mit 16 mm baust Du aber höchstens'n
CD-Regal. Wenn der Schrank manns(fraus)hoch
werden soll, würde ich - zumindest für die Seitenteile -
sogar 22 mm nehmen. Für alles dazwischen 19 mm.
Gruß
Gerd
Matthias Kryn
> Wollte da 16mm Spannplatte weiss nehmen.
Okay.
> Die Waende untereinander alle mit 3x3cm Winkelplatten
> aneinanderketten.
???
Sagt Dir "Schrankverbinder" bzw. "Möbelverbinder" etwas? Du kannst
Schränke untereinander auch einfach mit 4,5x30mm verbinden - z.B. in
den Korpusecken.
> Aber gibt es denn da ueberhaupt so kleine, oder
> besser gesagt kurze, Schrauben?
> Und haelt das dann auch?
Spax 4,0 x 50 sollte dicke reichen und ist gut zu handeln. Vorbohren
mit 2,5 mm nicht vergessen, sonst bekommen die Spanplatten Dellen,
wenn Du quer in sie hineinbohrst.
> Oder doch besser die 19mm Platten nehmen?
Nicht nötig. Es sei denn, Du lagerst Porzellan-Rohmasse.
Grüße
Matthias
Matthias Kryn
> "Astrid Kuhr" <a_k...@web.de> schrieb
> > Aber gibt es denn da ueberhaupt so kleine, oder
> > besser gesagt kurze, Schrauben?
> > Und haelt das dann auch?
> Nimm Spax, ist einfacher ;-)
Großes ACK.
> Ich habe gerade einen Küchenunterschrank bzw. eher ein
> Regal gebaut. Habe für die Seiten 19mm Spanplatte genommen
> und Schrauben in der Größe 3 x 16 mm.
Huh? Warum nicht 4,5x50 und vorbohren? Wie kommst Du mit
16mm-Schrauben durch 19mm-Spanplatte?
> Für die Böden dann
> 3 x 12 - allerdings bei 16mm Materialstärke.
Nochmals huh - warum keine Bodenträger?
> Die Seitenwände müssen ja mehr aushalten, vielleicht solltest du,
> wenn du die Böden stark belastest, doch das dickere Material
> wählen.
Wenn ich es recht überblicke, sind die Korpusteile von preiswerten
Küchenmöbeln meistens 16mm, IKEA-Küchenmöbel haben wohl 18mm. Böden
und Türen sind aus 16mm. Das reicht, falls ihr nicht Bleibarren lagern
wollt.
> Viel Spaß beim werkeln.
Ebenso.
Grüße
Matthias
Gudrun Ewald
"Matthias Kryn" <usene...@planet-interkom.de> schrieb im
>
> > Ich habe gerade einen Küchenunterschrank bzw. eher ein
> > Regal gebaut. Habe für die Seiten 19mm Spanplatte genommen
> > und Schrauben in der Größe 3 x 16 mm.
>
> Huh? Warum nicht 4,5x50 und vorbohren? Wie kommst Du mit
> 16mm-Schrauben durch 19mm-Spanplatte?
Nee, nicht durch, damit habe ich die Winkel angebracht. Das Brett muss
nicht sehr viel tragen. Auf den 19er Platten liegt die Arbeitsplatte und da
habe ich für die Winkel auch nur kleine Schrauben gebraucht.
> > Für die Böden dann
> > 3 x 12 - allerdings bei 16mm Materialstärke.
>
> Nochmals huh - warum keine Bodenträger?
Das ist ja nur die Befestigung von unten. Die Last liegt ja auf dem (stabilen) Winkel.
> Wenn ich es recht überblicke, sind die Korpusteile von preiswerten
> Küchenmöbeln meistens 16mm, IKEA-Küchenmöbel haben wohl 18mm. Böden
> und Türen sind aus 16mm. Das reicht, falls ihr nicht Bleibarren lagern
Selbst wenn, so ne Spanplatte ist schnell ersetzt ;-)
Dafür ist die Arbeitsplatte aber massiv!
Gruß
Gudrun
Joachim Warner
> Ich habe alles mit
> Holzdübel oder mit Lamelos (Schattenfugenfräse) gemacht und verleimt. Ist
> viel besser als mit Wickel und Schrauben. Kostet auch nicht viel mehr wenn
> du alles mit Holzdübel machst.
Feine Sache, aber es scheint Astrids erstes Eigenwerk zu werden.
Holzdübel oder Lamellofräsungen präzise ausfluchten ist verflucht schwierig
bis unmöglich, wenn man keine Routine hat. Und die Lamello-Maschine nicht
gerade billig.
Nützlich und einfach zu verarbeiten sind Trapezverbinder mit weißer Abdeckung.
Gruß
Joachim
Astrid Kuhr
>Sagt Dir "Schrankverbinder" bzw. "Möbelverbinder" etwas?
Leider nicht. Was ist das?
>Spax 4,0 x 50 sollte dicke reichen und ist gut zu handeln.
O.k., Soll 40cm hoch/tief werden und ca. 80 bzw. 120 cm lang.
Wieviele Schrauben sollte ich denn da am besten nehmen auf
den 40cm?
Und die untere Platte wirklich als unterstes und die Seitenwand
dadrauf, oder die Seitenwand mehr "neben" die untere Platte?
Was ist da besser von der Stabilitaet?
>Nicht nötig. Es sei denn, Du lagerst Porzellan-Rohmasse.
Nee, im schwersten Fall Buecher, Zeitschriften.
Aber da ich dann bei der 120er Version auch noch auf halber
Strecke ne senkrechte Zwischenwand einziehen wollte.
Da bin ich doch jetzt wieder etwas zuversichtlicher fuer
die Selbstbauvariante geworden. :)
Gruss, Astrid
Matthias Kryn
> > Sagt Dir "Schrankverbinder" bzw. "Möbelverbinder" etwas?
> Leider nicht. Was ist das?
Verbindet Schränke ;-) Ein spezieller Beschlag, bei dem Du durch beide
Platten bohrst und dann eine Schraube mit Gegengewinde durchsteckst
und das ganze fest miteinander verschraubst. Gängig sind Plastik
weiß/braun oder Metall (IIRC von 24 bis 35mm max Gesamtdicke).
> > Spax 4,0 x 50 sollte dicke reichen und ist gut zu handeln.
> O.k., Soll 40cm hoch/tief werden und ca. 80 bzw. 120 cm lang.
> Wieviele Schrauben sollte ich denn da am besten nehmen auf
> den 40cm?
Ca. 4cm vom Rand entfernt, und dann gleichmäßig 4 Stück (also ca.
10,3cm auseinander).
Es gibt vorgefertigte Platten Span weiß 16mm (AKA
Regalböden/Einlegeböden) in _jedem_ Baumarkt, 40cm tief und 80 bzw 120
lang, die haben jeweils _drei_ umgeleimte Seiten. Nimm die doch als
Zuschnittware, kommt a)tens billiger als Plattenware und b)tens ist
dann der Umleimer schon drauf! Mußt nur dran denken, dass Dein
maximales Möbelmaß jenes der längsten Platte nicht überschreiten darf.
> Und die untere Platte wirklich als unterstes und die Seitenwand
> dadrauf, oder die Seitenwand mehr "neben" die untere Platte?
Ein "ordentlicher" Korpus sieht so aus:
|--||------------------||--|
#|==||=== ===||==|#
| ||------------------|| |
| | | |
| | | |
| | | |
| | | |
| ||------------------|| |
| || Einlegeboden || |
| ||------------------|| |
| =|O auf Bodenträger O|= |
| | | |
| | | |
| | | |
| | | |
| ||------------------|| |
#|==||=== ===||==|#
|--||------------------||--|
(die Dinger mit #=== sollen Schrauben sein, die mit O== Bodenträger,
ist mein erstes ASCII-Bild ...) Und die Spax werden selbstverständlich
bündig versenkt.
Vorbohren dabei nicht vergessen, durch Seite durch und in die Kante
hinein, dabei Akkuschrauber/Bohrmaschine bitte gerade halten. Oder
andersherum geasgt: Wenn das Melaminharz abplatzt oder sich beim
Einschrauben wölbt, hast Du an Erfahrung gewonnen.
Bodenträger gibt es für 3/4/5/6mm-Bohrungen oder zum Nageln. Ich würde
Nageln bevorzugen, wenn Du keine Möglichkeit hast, gleichmäßige
Lochreihen zu bohren.
> Nee, im schwersten Fall Buecher, Zeitschriften.
> Aber da ich dann bei der 120er Version auch noch auf halber
> Strecke ne senkrechte Zwischenwand einziehen wollte.
Das ist dann zu empfehlen, denn 16mm Span hängt ab ca. 80cm bei
Dauerbelastung durch.
> Da bin ich doch jetzt wieder etwas zuversichtlicher fuer
> die Selbstbauvariante geworden. :)
Am Anfang (vor mittlerweile 12 jahren) habe ich auch experimentiert,
jetzt weiß ich, wie's geht, auch wenn ich meine Möbel mittlerweile
meistens kaufe - ist meistens billiger, wenn es nicht - wie bei Dir
wohl - um Maßanfertigung geht.
Ach, übrigens: für Spax obiger Größe benötigst Du Schraubendreher bzw.
Schrauberbits Pz2.
HTH und Grüße
Matthias
Astrid Kuhr
Great thanx. :)
>Ein spezieller Beschlag, bei dem Du durch beide Platten bohrst
Ahso, dann hab ich die doch schonmal gesehen. Dachte, es waere
was, wie ich das Seitenteil mit dem Oberteil verbinde.
>gibt vorgefertigte Platten Span weiß 16mm
Ja, die hab ich schonmal gesehen, die hatte ich auch schon mal
mit in die Wahl einbezogen. Sind vom qm-Preis teurer als der
Zuschnitt (jedenfalls da wo ich geschaut hatte), aber mit
dem Umleimkram dann noch...
>Ein "ordentlicher" Korpus sieht so aus:
Das war eine Zeichnung, die sogar ich verstanden hab. :)
Einlegeboeden werde ich wohl bei 40cm Hoehe nich nehmen. Mal schaun.
>für Spax obiger Größe benötigst Du Schraubendreher bzw.
>Schrauberbits Pz2.
Okidoki, son Bit hab ich.
Kann man sich im Baumarktzuschnitt (denn auch die Fertigplatten
muesste ich bisserl beschnipseln lassen, machen die aber
kostenlos) darauf verlassen, dass die das mit 1mm Genauigkeit
geschnitten bekommen?
Insgesamt werden es ca. 5-6 Schraenke und die wollte ich in
"Etappen" bauen. Da die dann aber alle nebeneinander haengen,
sieht es ja dann bisserl bloed aus, wenn bei der naechsten
Runde das Mass um nen Millimeter mehr ausgefallen ist.
Gruss, Astrid
Matthias Kryn
Hallo Astrid,
> Great thanx. :)
Oh, bitte bitte.
> > gibt vorgefertigte Platten Span weiß 16mm
> Ja, die hab ich schonmal gesehen, die hatte ich auch schon mal
> mit in die Wahl einbezogen. Sind vom qm-Preis teurer als der
> Zuschnitt (jedenfalls da wo ich geschaut hatte),
Kann ich mir kaum vorstellen ... hast Du einmal genaue Preise?
> Kann man sich im Baumarktzuschnitt (denn auch die Fertigplatten
> muesste ich bisserl beschnipseln lassen, machen die aber
> kostenlos) darauf verlassen, dass die das mit 1mm Genauigkeit
> geschnitten bekommen?
Unbedingt! Wenn nicht gerade der Anschlag verstellt ist (was alle paar
Wochen einmal vorkommen kann, wenn das Ding mal auf den Boden fällt
oder eine komplette Zuschnittplatte 'dranknallt), ist der Zuschnitt
auf 1mm genau. Wenn Du besondere Anforderungen hast, dann sag' den
Leuten vom Zuschnitt, dass sie ein einmal eingestelltes und
geschnittenes Maß nicht verstellen sollen, bis sie nicht alle Teile
mit diesem Maß gesägt haben. Profis machen das ;-)
> Insgesamt werden es ca. 5-6 Schraenke und die wollte ich in
> "Etappen" bauen. Da die dann aber alle nebeneinander haengen,
> sieht es ja dann bisserl bloed aus, wenn bei der naechsten
> Runde das Mass um nen Millimeter mehr ausgefallen ist.
Keine Sorge. Falls doch, ist das ein Reklamationsfall. Und Du kannst
ja unmittelbar nach dem Sägen mit einem Zollstock kurz nachmessen,
ob's passt.
Grüße
Matthias
Astrid Kuhr
>Kann ich mir kaum vorstellen ... hast Du einmal genaue Preise?
Da war im Zuschnitt 1qm 16mm 9.49.
Und ein Fertigboden 16mm mit 120x40 war 6.99. Wenn ich da nun
den qm-Preis ausrechne komme ich auf 14.56 Euro.
Natuerlich nur der Holzpreis. Beim Zuschnitt muesste man ja
die lieben Kantenumleimer noch dazu rechnen.
>dass sie ein einmal eingestelltes und
>geschnittenes Maß nicht verstellen sollen, bis sie nicht alle Teile
>mit diesem Maß gesägt haben. Profis machen das ;-)
Wenn ich mit der 2. Fuhre erst in 2 Wochen komm is natuerlich
dann schon schlechter... ;)
Mal schaun, vielleicht fang ich dann am Wochenende mit dem ersten
kleinen an. :)
Great thanx nochmal allen.
Gruss, Astrid
Mike Wagner
"Joachim Warner" <foerde...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3E251028...@t-online.de...
> Mike Wagner schrieb:
>
> > Ich habe alles mit
> > Holzdübel oder mit Lamelos (Schattenfugenfräse) gemacht und verleimt.
Ist
> > viel besser als mit Wickel und Schrauben. Kostet auch nicht viel mehr
wenn
> > du alles mit Holzdübel machst.
>
> Feine Sache, aber es scheint Astrids erstes Eigenwerk zu werden.
> Holzdübel oder Lamellofräsungen präzise ausfluchten ist verflucht
schwierig
> bis unmöglich, wenn man keine Routine hat. Und die Lamello-Maschine nicht
> gerade billig.
>
1) Zentrierlehre zum Bohren von Löcher
2) Kupferkörner (Steckt man in die schon gebohrten Löcher rein und leigt die
andere Platte rauf, mit der Faust ein bischen klopfen. Dann hat man die
Markierungen wo man auf der gegenseite Bohren muss Bohrt die Löchen mit
anschlag. Verleimen Fertig
> Nützlich und einfach zu verarbeiten sind Trapezverbinder mit weißer
Abdeckung.
Ist auch eine gut Lösung aber teuer.
> Gruß
>
> Joachim
>
Mike
Joachim Warner
> Naja Holzdübel sind kein Problem wenn man ein kleines Holzdübelset hat.
> 1) Zentrierlehre zum Bohren von Löcher
> 2) Kupferkörner (Steckt man in die schon gebohrten Löcher rein und leigt die
> andere Platte rauf, mit der Faust ein bischen klopfen. Dann hat man die
> Markierungen wo man auf der gegenseite Bohren muss Bohrt die Löchen mit
> anschlag. Verleimen Fertig
Im Prinzip hast du völlig recht, kenne das Set auch. Setzt aber voraus, daß man
wirklich parallel zur Plattenoberfläche bohrt. Wer da aus der Flucht kommt, hat
nachher schief sitzende Holzdübel, die ins Gegenstück nicht reinwollen, oder
sogar einen ungeplanten Tunnel zur Oberfläche.
Und da Astrid da offensichtlich keine Riesenerfahrung hat, denke ich, das sollte
sie lassen.
Gruß
Joachim
Joachim Warner
> Insgesamt werden es ca. 5-6 Schraenke und die wollte ich in
> "Etappen" bauen. Da die dann aber alle nebeneinander haengen,
> sieht es ja dann bisserl bloed aus, wenn bei der naechsten
> Runde das Mass um nen Millimeter mehr ausgefallen ist.
Liebe Astrid,
das wirst du kaum sehen, denn das nächste Problem lauert in Form der auf
einen Millimeter exakt zu bohrenden Dübellöcher, damit wirklich Schrank
1 mit Schrank 2 etc. fluchtet. Wenn da ein Loch genau an die Kante von
Kalksandstein und Mörtelfuge soll (was du vorher nicht sehen kannst
wegen Putz), bist du schnell um 3 mm verkehrt.
Für Heimwerker gibt es einstellbare Schrankaufhängungen (meist von
Robbi), sind aber sauteuer!
Gruß
Joachim
Matthias Kryn
> Für Heimwerker gibt es einstellbare Schrankaufhängungen (meist
> von Robbi),
= Hettich, darum:
> sind aber sauteuer!
Grüße
Matthias