seit einiger Zeit funktioniert der Herd nicht mehr richtig. Der Backofen
und die beiden linken Platten lassen sich nicht mehr in Betrieb nehmen.
Die rechten beiden Platten funktionieren aber einwandfrei.
Ein Blick in den Stromkasten offenbarte, dass zwei von dreien
Sicherungen die mit "Herd" beschriftet sind, sich nicht mehr einschalten
lassen.
Jetzt stellt sich die Frage, ob der Herd defekt ist, oder die
Sicherungen im Stromkasten. Ich habe mal ein Foto vom Stromkasten
gemacht und die Beschriftung von der Abdeckung eingefügt. Die beiden rot
markierten Sicherungen, lassen sich nicht mehr einschalten.
http://www.n-mode.de/stromkasten.jpg
Kann außerdem jemand den Typ der Sicherung im Stromkasten
identifizieren? Dann könnte ich sie ggf. im Fachhandel nachkaufen und
auswechseln.
Falls der Herd defekt ist, haben wir glücklicherweise einen zweiten im
Keller stehen, ich würde nur gerne vermeiden die Herde auszutauschen,
wenn in Wirklichkeit die Sicherungen im Stromkasten die Ursache sind ;).
Ist ja ne Menge Schlepperei.
Vielen Dank für alle Ratschlage
Stefan
Kaum.
Es handelt sich um keine Schmelzsicherung, die nach einem 'Einsatzfall'
ausgewechselt wird.
Es handelt sich allerdings um ein verdammt altes Modell, welches nicht
mehr verkauft wird.
Ein Auswechseln der Sicherung bedeutet ein Auswechseln des ganzen
Sicherungskastens und das wiederum die Komplettsanierung der Wohnung
um einen Schutzleiter einzuziehen. Immerhin scheint sie mit Leerrohren
versehen zu sein.
> Falls der Herd defekt ist
oder dessen Zuleitung
> haben wir glücklicherweise einen zweiten im Keller stehen
na dann
> Ist ja ne Menge Schlepperei.
ach so
> , ich würde nur gerne vermeiden die Herde auszutauschen,
Solltest du auch vermeiden.
Es geht nicht mal um die Muckis zum Schleppen.
Es mangelt dir an Sachkenntnis zum elektrischen Anschluss.
Normale Leute finden erst mal die Ursache raus, in dem die zumindest
die allerrudimentaersten Analysen machen, z.B. bei ausgeschaltetem Herd
die Sicherung wieder reindruecken (ist schon ein Unterschied ob sie
dann ausloest oder erst wenn man den Herd einschaltet), Herd vorziehen
und Zuleitung kontrollieren, vorhandensein von Spannung am Kabel pruefen,
bei abgeklemmtem Herd diesen auf Kurzschluesse untersuchen, und denken
dann darueber nach, wie man sie behebt, z.B. neues Zuleitungskabel,
Wasser aus Anschlussdose ablassen, verschmorte Leitung im Herd
auswecheln, oder eben den ganzen Herd austauschen, weil er ebenso
wie die Sicherung gnadenlos ueberaltert ist.
> wenn in Wirklichkeit die Sicherungen im Stromkasten die Ursache sind ;).
Kaum. Die werden ihren Job tun. Sichern.
--
Manfred Winterhoff
> http://www.n-mode.de/stromkasten.jpg
Ich glaube kaum, dass die sicherungen ohne Grund rausfliegen.
Ich befuerchte, dein herd macht einen kurzschluss.
Aber das kann ein Elektriker(der vor ort ist) sehr schnell rausfinden).
Sicherlich hast du einen solchen kollegen.
Sieht ja schlimm aus das Teil.
Lass das mal lieber eine Fachmann machen.
Wie die anderen schon schrieben, werden die Sicherungen das machen, was
Sie sollen. Sichern.
Aber falls du es nicht glaubst,
dann halte die Sicherungen doch einfach mal fest und siehe dann, wo es
anfängt zu brennen.
hehe
Olaf
Herd vom Netz trennen 8in Herdanschlußdose, sollte kein Problem sein!
VORHER ALLE SICHERUNGEN AUSSCHALTEN
steffen
--
Gruß aus der Eifel
(EMail: Nichts rauskürzen)
> Aber falls du es nicht glaubst,
> dann halte die Sicherungen doch einfach mal fest und siehe dann, wo es
> anfängt zu brennen.
> hehe
Selbst wenn ich Deinen Scherz ziemlich schnell als solchen entlarvt
habe, solltest Du mit solchen Spasseken sehr vorsichtig sein.
Es gibt nicht wenige auf dieser Welt, die Dich und das was Du sagst u.U.
sehr Ernst nehmen.
Also, bitte, trotz "hehe" auch mit Ironie immer sehr sorgsam umgehen!
--
Gruß aus Hessen
Johannes
Aus techn. Gründen befindet sich die Signatur
auf der Rückseite dieser Nachricht!
"Johannes" <jodress...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:fhs32c$hbd$1...@online.de...
> Olaf Schinkel schrieb:
>
>> Aber falls du es nicht glaubst,
>> dann halte die Sicherungen doch einfach mal fest und siehe dann, wo
>> es anfängt zu brennen.
>> hehe
>
> Selbst wenn ich Deinen Scherz ziemlich schnell als solchen entlarvt
> habe, solltest Du mit solchen Spasseken sehr vorsichtig sein.
> Es gibt nicht wenige auf dieser Welt, die Dich und das was Du sagst
> u.U. sehr Ernst nehmen.
>
> Also, bitte, trotz "hehe" auch mit Ironie immer sehr sorgsam umgehen!
Klar.
Na, warten wir mal auf die neue Nachricht:
"Wie beseitige ich den Brandschaden in meinem Haus"
oder wie bei Kentucky Fried Movie bei dem Zinkoxyd:
"Rebuilding your home"
Olaf
> Jetzt stellt sich die Frage, ob der Herd defekt ist, oder die
> Sicherungen im Stromkasten. Ich habe mal ein Foto vom Stromkasten
> gemacht und die Beschriftung von der Abdeckung eingefügt. Die beiden rot
> markierten Sicherungen, lassen sich nicht mehr einschalten.
> http://www.n-mode.de/stromkasten.jpg
> Kann außerdem jemand den Typ der Sicherung im Stromkasten
> identifizieren? Dann könnte ich sie ggf. im Fachhandel nachkaufen und
> auswechseln.
Die Frage in Verbindung mit dem Foto lassen mich dazu raten, da einen
Fachmann vor Ort drauf gucken zu lassen.
Diese Sicherungen werden so nicht mehr verkauft, und wenn Du nicht weisst,
was der passende Ersatztyp ist, bau ihn auch nicht selber ein. Da ist
Spannung drauf, und die naechste Sicherung ist im Trafohaeuschen. (Du
kannst bedenkenlos dranfassen, die Sicherung haelt das aus, wenn Du
gegrillt wirst. Lass es also.)
> Falls der Herd defekt ist, haben wir glücklicherweise einen zweiten im
> Keller stehen, ich würde nur gerne vermeiden die Herde auszutauschen,
> wenn in Wirklichkeit die Sicherungen im Stromkasten die Ursache sind ;).
> Ist ja ne Menge Schlepperei.
Du wirst fuer eine Fehlerdiagnose ohne Glaskugel kaum drumrumkommen, den
Herd vorzuziehen.
Versuchs mal so: Sicherungen alle abschalten. Herd vorziehen,
Anschlussdose oeffenen, Photo machen, Verbidung loesen, Sicherungen
wieder einschalten. Dann hast Du immerhin eine Ahnung, ob es der Herd
ist oder nicht. Das Photo hilft evtl. es wieder richtig anzuschliessen,
wenn Du den Herd behalten willst, aber dann brauchst Du sowieso einen
Elektiker.
Tschau,
Joerg
Der Inhalt des Kastens (nicht der Kastens selbst) sollte dringendst
getauscht werden, Automaten mit dem Kennbuchstaben "H" gelten als
Brandbeschleuniger und Alterung macht sie nicht unbedingt besser. Die
ganze Wohnung mit neuen Leitungen zu versehen ist nicht
vorgeschrieben, könnte aber sicherheitstechnisch ausgesprochen
sinnvoll sein. Gibt es denn im Kasten eine Schiene, an die eine
größere Menge rote Drähte angeschlossen ist? Wenn nicht, empfiehlt es
sich im Sinne der Sicherheit in absehbarer Zeit die gesamte Elektrik
entweder zu erneuern oder zumindest (salopp ausgedrückt) Erdungsdrähte
zu jeder Steckdose zu verlegen (an alle die jetzt gleich kritisieren
werden... ich bin gelernter Elektrotechniker, weiß daher, daß man
einen Schutzleiter verlegt und das auch Adern sind und keine Drähte,
aber ich weiß ebenso, daß ein Laie der vielleicht einmal verstehen
will was er dem Elektriker überhaupt für einen Auftrag geben soll
wesentlich mehr davon hat wenn ich das mit ihm geläufigen Begriffen
ausdrücke).
Der Herd gehört auch überprüft.
Kurzfassung: hol einen Elektriker und laß ihn zumindest die
SIcherungsautomaten austauschen, besser gleich eine Erdung für alles
und einen Fi einbauen (gewaltiger Sicherheitsgewinn).
sg Ragnar
bei aktuellen Sicherungsautomaten ist nichts mit festhalten. Wenn man sie
bei bestehendem Kurzschluss hochdrückt, löst der Automat innerlich sofort
wieder aus, obwohl der Hebel oben gehalten wird.
Was mich interessieren würde: ist das bei diesen alten Modellen etwa nicht
so gewesen? Kann ich kaum glauben.
--
Heinrich
http://www.gartrip.de
mail: new<at>gartrip.de
Randbemerkung: LSS können auch durch eine Auslösung so defekt werden,
daß sie sich nicht mehr einschalten lassen.
sg Ragnar
Hallo Stefan.
Der Typ der Sicherung steht doch drauf. H 15 - also 15 A Automaten.
Der Verteiler muß natürlich nicht ausgewechselt werden, er hat ja
schon Norm-Tragschienen.
Da kannst Du jeden neuen Si-Automaten-jetzt halt 16 A- aufschnappen.
Laß mal wissen, was Du unter nicht mehr einschalten verstehst.
Geht der Hebel leer nach oben ?
Oder nimmt er innen was mit und das schnappt hörbar wieder zurück`?
Oder bleibt der Hebel oben und nur am Herd tut sich nix ?
Zum anderen.
Automaten gehen schon mal, allerdings selten, kaputt.
Aber gleich 2 auf einmal- kaum vorstellbar.
Mach mal folgendes.
Klemm oben an den Automaten die -dünnen- Ableitungsdrähte aus.
Lassen sich die Automaten dann wieder einschalten ?
Und dann müßte man halt mal messen, ob da auf den Klemmen Strom
anliegt,
allerdings wär da ein Phasenprüfer oder Digi-Multimeter eher nicht die
erste Wahl.
Kennst Du jemand, der einen 2-poligen Duspol hat und mal misst ? Mit
etwas Last.
Ein Elektriker könnt das auch mit ner Prüflampe, Dir würd ich das eher
nicht raten.
Wenn Strom / Spannung anliegt, könnt man die Drähte wieder anklemmen
und nochmal einschalten.
Wenns wieder nicht geht Leitung-Anschlußdose-zuletzt Herd prüfen/
lassen.
Wenns wirklich an den Automaten läge, wär das Wechseln einfach und
billig.
Aber, dazu müßte man den Strom irgendwie abschalten können.
Unter Dampf gehts schwer.
Vorsicherungen oder Hauptschalter vorhanden ?
Zahlervorsicherungen vorhanden ? Plombiert ?
Dann wirds ohne E-Firma nicht gehen.
Mit Gruß
bastian
> bei aktuellen Sicherungsautomaten ist nichts mit festhalten. Wenn man sie
> bei bestehendem Kurzschluss hochdrückt, löst der Automat innerlich sofort
> wieder aus, obwohl der Hebel oben gehalten wird.
>
> Was mich interessieren würde: ist das bei diesen alten Modellen etwa nicht
> so gewesen? Kann ich kaum glauben.
Ich schon. Zumindest bei den Sicherungen, die ich kenne, sind die, die >
15 Jahre alt sind, keine Freiauslöser dabei.
Grüsse
Matthias
> Ich schon. Zumindest bei den Sicherungen, die ich kenne, sind die, die >
> 15 Jahre alt sind, keine Freiauslöser dabei.
In welchem Teil der Erde lebst du? Selbst die alten Rundtypen und
Schraubautomaten habe ich in Deutschland noch nie ohne Freiauslösung
gesehen - das dürfte schon mit der Zulassung von Automaten zur
Vorschrift geworden sein...
Gruß Sevo
> Die Frage in Verbindung mit dem Foto lassen mich dazu raten, da
> einen Fachmann vor Ort drauf gucken zu lassen.
Full Ack.
Lutz
OK, zwei Außenleiter (Phasen) fehlen.
> Ein Blick in den Stromkasten offenbarte, dass zwei von dreien Sicherungen
> die mit "Herd" beschriftet sind, sich nicht mehr einschalten lassen.
Macht es "bumm" beim Versuch, sie einzuschalten?
Wenn ja, dann Herd oder Zuleitung im A***, wenn nein, dann vermutlich LSS
defekt.
Defekte LSS (Leitungsschutzschalter) erkennst Du auch daran, dass sich ihr
Knopf sehr leicht bewegen lässt, er greift nicht mehr. Oft kann man durch
ganz gefühlvolles Einschalten den doch wieder "reinbekommen". Stell Dir
einfach vor, dass dort eine ziemlich abgewetze Rastnase nicht mehr greift
und der Auslösemechanismus beim Einschalten quasi "abrutscht".
> http://www.n-mode.de/stromkasten.jpg
Renovierungsbedürftig. Unbedingt.
1. Der LSS oben (Boiler) ist ein 20A Typ. Die beiden angeklemmten Leitungen
sehen aber nicht aus, also ob sie dicker als die anderen wären. Also evtl.
zu hoch abgesichert.
2. Auch die drei LSS für den Herd sind mir suspekt. Es sind uralte 15A
Typen. Wenn die Leitungen 1,5mm² sind, dann sind 15A je anch Verlegeart auch
schon zu viel.
3. Hast Du überhaupt Drehstrom? Sieht danach aus, aber überprüfe
sicherheitshalber mal, ob dein Zähler ein Drehstormzähler ist.
4. Hast Du Schutzleiter in der Wohnung? Ich meine, SEPARATE Schutzleiter?
5. Die Frage nach einem RCD (FI-Schalter) stelle ich besser nicht.
6. Die Verteilung hat immerhin 35mm Norm-Hutschienen, also passen auch
heutige, aktuelle Reiheneinbaugeräte (LSS, RCD,..)
Als Konsequenz würde ich Dich bitten, zunächst mal den Elektriker Deines
geringsten Misstrauens auf die Verteilung (und den Rest der Wohnung) blicken
zu lassen. Seriöse Kollegen machen sowas kostenlos und erstellen dann ein
Angebot.
Unseriöse Kollegen schwatzen Dir nen "e-check" auf, lassen sich den gut
bezahlen und wollen dann gleich und sofort wegen großer Gefahr und ohne
Angebot loslegen, alles mögliche zu wechseln.
> Kann außerdem jemand den Typ der Sicherung im Stromkasten identifizieren?
> Dann könnte ich sie ggf. im Fachhandel nachkaufen und auswechseln.
Heutzutage würde man 16A LSS der Charakteristik "B" nehmen, aber die wären -
siehe Punkt 2 - wahrscheinlich zu stark. Evtl. müsste man auf 10A oder 13A
(ja, die gibt es) reduzieren. DAS kann man aber wirklich nur vor Ort
entscheiden.
Na sowas....
Solltest Du es nochmal wagen, die heiligsten Güter Deutscher Nation so
in den Dreck zu ziehen,
wirst Du ausgebürgert werden......
Dann kannst Du deine Strippen in Rio, Laos oder Namibia ziehen.
Von wenigen Ausnahmen abgesehen, gibts nix Dümmeres als den -E-Check-.
Er richtet mehr Schaden als Nutzen an.
Die nicht geringen Kosten
Urlaub nehmen
Tapeten aufschneiden
an den Drähten und Klemmen zumziehen und wackeln(und damit Schäden
provozieren)
letztlich doch nix sehen (der Blackwerkermurks -Leitungen schräg und
mit Iso-Band verlängert ist u.P.)
Aber immerhin gibts von der Verwertungsgesellschaft tolle Reklame,
jeder zweite Satz handelt von Ärger - Strafen - Haftung
usw.
Mit Angst machen kann man Deutschen jeden Mist verkaufen.
Fast so toll wie die Blitzableiter - Vertreter..... (nix gegen
Blitzableiter).
Ein gutes Produkt verkauft sich von selbst und muß nicht wie sauer
Bier mit Horror angeboten werden.
Kollegen, die im Briefkopf mit dem E-Check geworben haben, waren bei
mir unten durch.
Ein deutscher E-Meister hat sich vor paar Jahren hier in TH
selbstständig gemacht.
Wollte hier den E-Check einführen. Zeitungswerbung - Autos
beschriftet- Internet usw.
Hier, wos keine dreiadrigen Leitungen gibt, nur 2 - polige
Flachstecker .....
Und aus Kostengründen statt 2x1,5 lieber 2x1 verlegt wird-der Cu-
Preis. NYM-Ähnlich.
Und ein FI 130-150 Stundenlöhne kostet.
Nach ca 5 Monaten war er pleite und verschwunden.
Wobei er durchaus ne Chance gehabt hätte. Viele Deutschebauen hier
Häuser (Deutsche gelten immer als reich)
und die hätten für ne sichere Installation gut gezahlt.
Siemens, überall vertreten, kann palettenweise NYM 3x und
Schuckertdosen-oder wie die heißen- liefern.
Aber er wollt es wohl einfacher.
MfG
bastian
> Heutzutage würde man 16A LSS der Charakteristik "B" nehmen, aber
> die wären - siehe Punkt 2 - wahrscheinlich zu stark. Evtl.
> müsste man auf 10A oder 13A (ja, die gibt es) reduzieren. DAS
> kann man aber wirklich nur vor Ort entscheiden.
Es gibt sogar 12A von moeller.
Lutz
sg Ragnar
> Ich schon. Zumindest bei den Sicherungen, die ich kenne, sind die, die >
> 15 Jahre alt sind, keine Freiauslöser dabei.
Hast Du vielleicht eine führende 1 vergessen? :-)
Während meiner Ausbildung habe ich einmal soetwas ohne Freiauslösung
gesehen.
Die Verteilung war über 1m² groß und bestand aus einer Marmorplatte mit
Löchern für überwiegend Diazed Sicherungen und einigen Automaten. Das
war um 1985 und die VT war damals wohl schon deutlich älter, als ich
jetzt bin. ;-)
-andreas
> Solltest Du es nochmal wagen, die heiligsten Güter Deutscher Nation so
> in den Dreck zu ziehen,
> wirst Du ausgebürgert werden......
> Dann kannst Du deine Strippen in Rio, Laos oder Namibia ziehen.
> Von wenigen Ausnahmen abgesehen, gibts nix Dümmeres als den -E-Check-.
> Er richtet mehr Schaden als Nutzen an.
So ganz so übel sehe ich das nicht. Ich empfehle meinen Kunden, die
Wohnungen vermieten, bei jedem Mieterwechsel mich zu ner Tasse Kaffe in die
leerstehende Wohnung einzuladen.
Die Steckdosen prüfen, Isolation messen, mal nen Blick in den Verteiler
werfen - das reicht schon, um einen Eindruck von der Anlage zu bekommen.
Mehr wird beim e-Check sowieso nicht gemacht.
Im Gegenteil.
Verteilerdosen werden die dabei eher nicht öffnen, eben wegen der
Tapetenschäden.
Glaubst Du, dass beim e-Check der Prüfer unter die Spüle krabbelt, um die
Spülmaschinensteckdose zu prüfen?
Oder die Schrankwand wegschiebt?
> Die nicht geringen Kosten
> Urlaub nehmen
> Tapeten aufschneiden
> an den Drähten und Klemmen zumziehen und wackeln(und damit Schäden
> provozieren)
Ich glaube nicht, dass das die e-Checker wirklich machen würden.
> letztlich doch nix sehen (der Blackwerkermurks -Leitungen schräg und
> mit Iso-Band verlängert ist u.P.)
Genau das ist das Problem.
> Kollegen, die im Briefkopf mit dem E-Check geworben haben, waren bei
> mir unten durch.
Ich bin ja nun selber Innungsmitglied und wehre mich standhaft, mich an der
Marketingkampagne zu betiligen.
Ich nutze auch nicht das Innungslogo (den e-Blitz) und die neue e-Marke wird
samt Markenvertrag in den Mülleimer wandern.
(Ein zerquetschtes knuddeliges kleines "e", der MArkenvetrag muss vor
Nutzung dieses Logos unterschrieben werden und verpflichtet angeblich zu
"ständigen Fortbildungen", "aktiver Unterstützung und Umsetzung des
e-Checks" usw.)
Na, solln se ma machen.
Ich habe meine "Geprüft nach BGV A3" Aufkleber, mehr brauche ich nicht.
> Ein deutscher E-Meister hat sich vor paar Jahren hier in TH
> selbstständig gemacht.
TH? Ich hätte jetzt erstmal auf Thüringen getippt?
> Glaubst Du, dass beim e-Check der Prüfer unter die Spüle krabbelt, um die
> Spülmaschinensteckdose zu prüfen?
> Oder die Schrankwand wegschiebt?
Ja. Bei uns im Feuerwehrgerätehaus wird regelmässig so ein e-check
gemacht; diese kleinen runden Aufkleber hab ich schon an den
unmöglichsten Stellen gefunden :-)
Grüsse
Matthias
> > Ein deutscher E-Meister hat sich vor paar Jahren hier in TH
> > selbstständig gemacht.
>
> TH? Ich hätte jetzt erstmal auf Thüringen getippt?
Thailand. Der Aufenthalt dort hat seine Moral- und
Vorschriftsvorstellungen etwas abstumpfen lassen, zumindest verglichen
mit dem was hierzulande üblich ist.
sg Ragnar
> Ich bin ja nun selber Innungsmitglied und wehre mich standhaft,
> mich an der Marketingkampagne zu betiligen.
Vernünftig.
> Ich nutze auch nicht das Innungslogo (den e-Blitz) und die neue
> e-Marke wird samt Markenvertrag in den Mülleimer wandern.
Der Blitz gefällt mir besser als das neue Teil.
Lutz
ich kann mich einigen der "Vorrednern" hier eigentlich nur anschließen:
vor allem mit älteren elektrischen Installationen ist _nicht_ zu spaßen!
Einen Fachmann zu holen, ist sicher nicht billig. Aber stell' Dir nur
mal vor, deine Brandversicherung oder Hausratversicherung will eines
Tages einen größeren Schaden nicht bezahlen, weil festgestellt wird,
dass Du als Laie am Sicherungskasten "herumgebastelt" hast...
Vielleicht bin ich übervorsichtig, aber ich würde da nicht selber dran
gehen.
Viele Grüße, Holger