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Holzstaub absaugen

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Meinert

unread,
Dec 1, 2000, 3:00:00 AM12/1/00
to
Hallo,

ich versuche gerade meine Absaugproblematik zu lösen, und hoffe auf ein
paar Tipps und Erfahrungen.

Momentan verwende ich einen billigen Allessauger aus dem Baumarkt von
Kärcher. Dieser ist entweder an einer Oberfräse, Elektrohobel oder
Schwingschleifer bzw. über einen Adapter an eine Kreissäge (Anschluss
100 mm) angeschlossen. Die Kreissäge böte noch die Option über ein
Y-Stück zusätzlich direkt oben am Sägeblatt abzusaugen; dies habe ich
aber noch nicht ausprobiert.

Die Saugleistung ist zumindest ohne Y-Stück ausreichend, aber der Sauger
ist ätzend laut; entschieden lauter als Fräse oder Kreissäge. Mit der
Rückhaltung von feinem Staub sieht es leider auch nicht so gut aus. Da
Buchenholzstaub als krebserregend gilt, und ich momentan viel
Buchenleimholz verarbeite, möchte ich meine Absaugung gerne verbessern.

Ein Lösungsansatz wäre eine Absauganlage von Scheppach (ha 2600),
Elektra Beckum (SPA 1100) oder Metabo (Magnum AG 2417). Alle haben einen
100-er Schlauch zum direkten Anschluss an die Kreissäge. Mit Zubehör
wäre auch ein Anschluss die Handgeräte möglich. Volumenstrom ist sehr
hoch, Unterdruck allerdings eher kleiner (falls überhaupt spezifiziert).
Bei allen Geräten wir darauf verwiesen, dass sie nicht für den
gewerblichen Einsatz zugelassen sind, da die max. Staubkonzentration
nicht eingehalten wird. Die grösseren Geräte, die eine Zulassung der
Berufsgenossenschaft haben, sprengen meinen Preisrahmen und die
Pltzverhältnisse deutlich.

Mein zweiter Lösungsansatz wäre ein hochwertigerer Sauger, z.B. von
Festo (CTM 22 E). Dieser hat einen hohen Unterdruck, ist relativ leise
und ist für die Holzverarbeitung (Kategorie M) zugelassen. Der
Volumenstrom ist aber nicht so gross. Zum Anschluss an die Kreissäge
bräuchte ich wieder meine Bastellösung.

Für Kommentare hierzu, Verbesserungsvorschlägen oder evtl. Erfahrungen
zu einem der obigen Geräte wäre ich sehr dankbar.

Christian

- btw: Falls jemand weiss, was Kategorie C, G, M, U/S genau bedeutet, so
wäre ich für eine Erklärung auch dankbar.

Udo Quast

unread,
Dec 1, 2000, 3:00:00 AM12/1/00
to
In article <3A2796D9...@odn.de>, Meinert <mei...@odn.de> writes:
> Hallo,

>
> Ein Lösungsansatz wäre eine Absauganlage von Scheppach (ha 2600),
> Elektra Beckum (SPA 1100) oder Metabo (Magnum AG 2417). Alle haben einen
> 100-er Schlauch zum direkten Anschluss an die Kreissäge. Mit Zubehör
> wäre auch ein Anschluss die Handgeräte möglich. Volumenstrom ist sehr
> hoch, Unterdruck allerdings eher kleiner (falls überhaupt spezifiziert).
> Bei allen Geräten wir darauf verwiesen, dass sie nicht für den
> gewerblichen Einsatz zugelassen sind, da die max. Staubkonzentration
> nicht eingehalten wird. Die grösseren Geräte, die eine Zulassung der
> Berufsgenossenschaft haben, sprengen meinen Preisrahmen und die
> Pltzverhältnisse deutlich.
>
hi,

nur so ne idee,

wie w"ar's wenn du die absaugung in ein seperates zimmer oder nach drau"sen
stellst. hat die ber.gen. dann immer noch was dagegen??

gru"s

udo

Patrick Schelauske

unread,
Dec 1, 2000, 3:00:00 AM12/1/00
to
In article <3A2796D9...@odn.de>, Meinert <mei...@odn.de> writes:
>Mit der
>Rückhaltung von feinem Staub sieht es leider auch nicht so gut aus. Da
>Buchenholzstaub als krebserregend gilt, und ich momentan viel
>Buchenleimholz verarbeite, möchte ich meine Absaugung gerne verbessern.

....


>Bei allen [aufgefuehrten] Geräten wir darauf verwiesen, dass sie nicht für den


>gewerblichen Einsatz zugelassen sind, da die max. Staubkonzentration
>nicht eingehalten wird. Die grösseren Geräte, die eine Zulassung der
>Berufsgenossenschaft haben, sprengen meinen Preisrahmen und die
>Pltzverhältnisse deutlich.
>

>Für Kommentare hierzu, Verbesserungsvorschlägen oder evtl. Erfahrungen
>zu einem der obigen Geräte wäre ich sehr dankbar.

Feinstaubproblem:
Abluft nach aussen blasen statt zurueck in den Arbeitsraum.


Das ist die sogenannte "end of pipe" Technologie ;)


Patrick Schelauske

Michel Vollrath

unread,
Dec 2, 2000, 3:00:00 AM12/2/00
to
Meinert schrieb am
Fri, 01 Dec 2000 13:17:30:

>Hallo,
>
>ich versuche gerade meine Absaugproblematik zu lösen, und hoffe auf ein
>paar Tipps und Erfahrungen.

Eigentlich ganz einfach:
Wo es ein hohes Aufkommen an großen Spänen gibt ( grobes Sägeblatt, Abrichte,
Dickenhobel, fette Stationärfräse) und ein 100 mm Anschluß vorhanden ist, ist
die Absauganlage sicherlich keine schlechte Lösung.
Für alle anderen Anwendungen ( Oberfräse, Handkreissäge, Schwingschleifer,
etc.) fährst Du auf alle Fälle am besten wenn Du
Dir einen Top- Werkstattsauger, und hier hast Du ja schon den CTM 22 ins Auge
gefasst, anschaffst. M muß es meiner Erfahrung nach für Privatanwendung nicht
sein. Lege die gesparten 300 Märker lieber
in einen CT 33 oder größer an, sonst kommst Du vor lauter Staubbeutel wechseln
nicht zum Arbeiten.

michel

Horst Kalevar

unread,
Dec 2, 2000, 3:00:00 AM12/2/00
to

Michel Vollrath <michelv...@aol.com> schrieb in im Newsbeitrag:
20001202070451...@ng-bk1.aol.com...

> Meinert schrieb am
> Fri, 01 Dec 2000 13:17:30:

> Dir einen Top- Werkstattsauger, und hier hast Du ja schon den CTM 22 ins


Auge
> gefasst, anschaffst. M muß es meiner Erfahrung nach für Privatanwendung
nicht
> sein. Lege die gesparten 300 Märker lieber
> in einen CT 33 oder größer an, sonst kommst Du vor lauter Staubbeutel
wechseln
> nicht zum Arbeiten.

Achte bei Festo aber auch auf die Folgekosten. Ich ärgere mich dumm und
dusselig, wenn ich bei meinem Festo CE22 20,-DM für einen Papiersack
hinblättern darf. Die Entwickler haben aber auch einen wiederverwendbaren
Sack auf den Markt gebracht für schlappe 189,-DM/Stück.

Für den Preis kannst Du Gold damit aufsaugen ;-)

Alternativ für dich (und das wird auch mein nächster sein) sind Saubsauger
zu empfehlen, die keinen Beutel haben, sondern einen Großflächenfilter. Der
Sauger, der vor meinem Festo an der Reihe war, war ein Wilms WS2300.(Nach 9
Jahren Motorschaden) Wenn er voll ist, Metallbehälter auskippen, Filter
ausschlagen und weiter geht´s.

Der Wilmssauger hatte alles im Preis mit drin, bei Festo kriegt man nur den
nackten Sauger mit Schlauch, ohne Gestänge und Düsen, wenn man mal einen
Boden reinigen will.

HTH

Horst

PS
Ach ja, Festo will ab nächstem Jahr eine Preisbindung der Großhändler
durchsetzten. Mal gucken was dann für Preise kommen.


Michel Vollrath

unread,
Dec 2, 2000, 7:18:01 PM12/2/00
to
Horst Kalevar schrieb am
Sat, 2 Dec 2000 16:48:34 :

>Quintessenz<
FESTO ist sauteuer!

Da muß ich Dir absolut zustimmen.
Folgekosten sind ein ganz wichtiger Aspekt.
Aber!! Für den potentiellen Festo Anwender gilt es zu allererst
einen Laden zu finden der einem die Goodies zu einem
vernünftigen Preis überläßt;-) DM 20,00 für einen Staubbeutel
kann ich deshalb nicht nachvollziehen. Ich habe für den 5-er Pack
DM 61,60 bezahlt- CT33 Beutel. Teuer genug zum wegschmeißen. Klar.
Aber es gibt ja noch den Bauerntrick: einen normalen Beutel oben am Falz
aufdröseln und mit Klammern oder wenn man es netter haben möchte,
einer Klemmleiste wieder verschließen. Dann kann man das Ding
auch als Mehrwegbeutel benutzen. Jedenfalls für Holzstaub.

Abgesehen davon kann man die Festo Sauger auch ganz ohne Filtersack
betreiben. Dafür hat's an der Rückseite den Griff für den *patentierten*
Filter-Abrüttler.
Funktioniert ganz gut
.
Falls ich irgendwie den Eindruck erwecken sollte von Festo Provision
für mein Geschreibsel zu kassieren so täuscht das. Ich find' den Sauger
einfach gut. Hat halt richtig Dampf. Eignet sich durch die erstaunliche
Saugkraft nämlich auch ganz gut als Ersatz für Schröpfgläschen.
Beispielsweise zur Behandlung von Muskelverspannungen- verursacht
durch diese Sch**ß- *Einhand*-Oberfräse aus gleichem Hause;-)

michel


Alfred Sass

unread,
Dec 3, 2000, 3:00:00 AM12/3/00
to
Hallo!

M>ich versuche gerade meine Absaugproblematik zu lösen, und hoffe auf ein
M>paar Tipps und Erfahrungen.

Ich verwende seit vielen Jahren einen FESTO-Sauger und bin recht zufrieden
damit. Der ist zwar auch nicht für den gewerblichen Einsatz vorgesehen, saugt
aber sehr gut ab und bläst auch keinen merklichen Feinstaub in den Raum.

Der Lärm ist zwar erheblich, aber nicht lauter als bei Kreissäge oder Oberfräse
(je von Metabo).

Die Staubsäcke sind allerdings nicht ganz billig (je Stück ca. 10 DM), halten
aber ausreichend lange, wenn man nicht permanent viele grobe Späne produziert.
(AuPerdem kann man sie mit etwas Geschick durch die Ansaugöffnung selbst
entleeren, wenn nicht allzuviel sperriges Zeugs hineingeraten ist :-) )

GruP
*Alfred*


Norbert Buschmann

unread,
Dec 4, 2000, 3:00:00 AM12/4/00
to
Hallo Christian,
Deine Frage brennt mir auch gerade auf den Naegeln oder eher staubmaessig in
der Nase...

Schau mal in der Link-Sammlung von Wolfgang Jordan unter Plaene - fuer die
Wertstatt - Sonstiges; da gibt es Links zu einigen Staubabsaugloesungen.
http://www.holzwerken.de/plans.phtml#shop

Ansonsten (oder zusaetzlich) Staubschutzmaske tragen. Ich benutze die
Filtermasken von 3M mit Ausatemventil (man sollte Filtergroesse P3 nehmen);
die sind leicht und angenehm zu tragen.
Ein ordentlicher Staubsauger ist aber natuerlich besser.

Norbert

Meinert schrieb:

> Hallo,


>
> ich versuche gerade meine Absaugproblematik zu lösen, und hoffe auf ein

> paar Tipps und Erfahrungen.
> [snip]


> Christian
>
> - btw: Falls jemand weiss, was Kategorie C, G, M, U/S genau bedeutet, so
> wäre ich für eine Erklärung auch dankbar.

Wuesste ich auch gerne.
Norbert

Uwe Behle

unread,
Dec 4, 2000, 3:00:00 AM12/4/00
to

> Hallo,
>
> ich versuche gerade meine Absaugproblematik zu lösen, und hoffe auf
ein
> paar Tipps und Erfahrungen.
> Die Kreissäge böte noch die Option über ein
> Y-Stück zusätzlich direkt oben am Sägeblatt abzusaugen; dies habe ich
> aber noch nicht ausprobiert.
>
Macht sich aber sehr positiv bemerkbar. Habe dort einen CTM22
angeschlossen. Dort ist kein Staubaustritt mehr zu bemerken.
Am unteren Anschluss meiner Tischkreissaege habe ich eine ha2600
angeschlossen. Allerdings ist die Saugleistung einfach zu gering. Der
Anschluss dort ist 120mm, die ha2600 hat nur einen 100mm Schlauch, kann
also vermutlich die anfallenden Spaene nicht bewaeltigen. Es faellt
immer noch genuegend Staub in das Innere der Saege, sodass ich dort von
Zeit zu Zeit eine 2cm hohe Staubschicht habe.
Die Feinstaubbelastung aus dem Absauggeraet ist ebenfalls noch
erheblich. Ich arbeite grundsaetzlich mit FP2-Staubmaske. Es gibt fast
keine Holzart, die unschaedlich ist (Buche, Eiche, Nussbaum... Zeder
ist besonders gefaehrlich).
In Zukunft plane ich eine groessere Absauganlage anzuschaffen; ich
denke an der Sicherheit zu sparen ist der falsche Weg. Alternativ
koennte man den Feinstaub durch einen stillgelegten Kamin (meine
Holzwerkstatt befindet sich im Keller) ausblasen. Vielleicht steigt die
Saugleistung ebenfalls an, wenn man auf den Staubfilter komplett
verzichtet. Ich befuerchte allerdings, dass der Kamin dann recht
schnell verstopft

> Ein Lösungsansatz wäre eine Absauganlage von Scheppach (ha 2600),
> Elektra Beckum (SPA 1100) oder Metabo (Magnum AG 2417). Alle haben
einen
> 100-er Schlauch zum direkten Anschluss an die Kreissäge. Mit Zubehör

Die ha2600 ist nicht gerade leise.
Ich habe ausserdem festgestellt, dass bei Reduzierung des
Schaluchquerschnitts (z.B. auf 30mm f. Kappsaege oder Handkreissaege)
kaum noch Absaugleistung vorhanden ist. Hierfuer ist ein CTM22
wesentlich besser geeignet.

> Bei allen Geräten wir darauf verwiesen, dass sie nicht für den


> gewerblichen Einsatz zugelassen sind, da die max. Staubkonzentration
> nicht eingehalten wird. Die grösseren Geräte, die eine Zulassung der
> Berufsgenossenschaft haben, sprengen meinen Preisrahmen und die
> Pltzverhältnisse deutlich.

Ich wuerde mir vielleicht auch mal Absauggeraete von Felder
(www.felder.at)ansehen. Die sind von der Qualitaet besser und im Preis
etwa vergleichbar.


Gruss,

Uwe


Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

Martin Reicher

unread,
Dec 4, 2000, 3:00:00 AM12/4/00
to
> Momentan verwende ich einen billigen Allessauger aus dem Baumarkt von
> Kärcher. Dieser ist entweder an einer Oberfräse, Elektrohobel oder
> Schwingschleifer bzw. über einen Adapter an eine Kreissäge (Anschluss
> 100 mm) angeschlossen. Die Kreissäge böte noch die Option über ein

> Y-Stück zusätzlich direkt oben am Sägeblatt abzusaugen; dies habe ich
> aber noch nicht ausprobiert.
Wie wäre es mit einem Wasserfilter? Der müsste eigentlich den Staub
zurückhalten. Ich würde mal ein etwas höheres/größeres Gefäß nehmen (evtl.
30l Plastikkanister), zwei Löcher reinmachen, in das eine den Schlauch zum
Werkzeug der bis zum Boden reicht, nen anderen Schlauch ganz oben zum
Staubsauger, das ganze müsste man dann noch abdichten. Anschließend etwas
Wasser rein. Das ganze muss natürlich so gebaut sein, dass man das Wasser
nachher wegschütten kann.


--
mfG Martin Reicher
FAQ Internet via Satellit http://reicher-online.com


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