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Netzteil für Akkuschrauber

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Klaus

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Sep 18, 2013, 3:11:38 PM9/18/13
to
Hi,
mein Netzteil zum Laden der Akkus für meinen Akkuschrauber ist abgeraucht, ich bräuchte ein neues, komme da aber nicht so ganz zurecht und bräuchte hilfe.

Auf dem Netzteil steht:
ABS 144/2 Li
Eingang: 100-240V 50/60Hz 190mA
Ausgang: 18V 350mA

Lithium Ionen Akku- Bohrschrauber
Bonus Art-Nr: 911275 KIK0547

Auf den Akkus steht:
ABS 144/2 Li
14,4V 1350 mAh

Kann mir vielleicht jemand einen Link schicken mit einem passenden Netzteil damit ich meine Akkus wieder aufladen kann?

Danke im vorraus
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Klaus

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Sep 18, 2013, 3:43:03 PM9/18/13
to
Am Mittwoch, 18. September 2013 21:38:39 UTC+2 schrieb Martin Τrautmann:
>
> gehe auf die Webseiten des Herstellers des Akkuschraubers, sieh dort in
>
> den Ersatzteillisten nach, welche Ladeger�te es gibt.
>
> Versuche, ein solches zu bestellen.
>
Habe ich schon, es gibt keine Webseite :(

> Sprich: Such bei ebay nach einem Ersatzger�t. Oder kauf' gleich einen
>
> neuen Akkuschrauber. Beim Discounter kosten die komplett um die 50 Euro.
>
> F�r diese Summe findest du niemanden, der dein abgefackeltes Ladeger�t
>
> pr�fen und reparieren w�rde.
>
Ich finde leider keins das auf die Ausgangsspannung passt. Reparieren ist natürlich zu teuer, wenn dann nur ein Ersatzgerät.

Grüße
Klaus

MaWin

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Sep 18, 2013, 5:28:13 PM9/18/13
to
"Klaus" <teuf...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:43327071-9535-46e5...@googlegroups.com...

> Kann mir vielleicht jemand einen Link schicken mit einem passenden
> Netzteil damit ich meine Akkus wieder aufladen kann?

Lithium-Ionen Akkus im Akkuschrauber können kritisch sein,
wenn man sie überlädt, können die Feuer fangen.
Es ist nicht sicher, ob der Akkupack im Akkuschrauber eine
Schutzschaltung vor Überladung hat, so daß ein einfaches
Ladenetzteil nur mit Strombegrenzung und ohne Ladebegrenzung
ausreicht, oder ob "Intelligenz" im Netzteil erforderlich ist.

Also öffne das defekte.

In nicht viel drin ausser Gleichrichter und Siebelko, vielleocht
eine LED an einem Widerstand, dann kannst du ein 18V Ladenetzteil
für beliebige Akkuschrauber mit NiMH/NiCd-Akkus verwenden,
eventuell Kabel mit dem passenden Stecker vom alten Gerät übernehmen,

denn dann übernimmt dein Akkupack im Akkuschlrauber die Begrenzung.

Ist eine Platine mit Bauteilen drin, wie Transistoren und TL431,
dann solltest du ein baugleiches vom Originalhersteller beziehen.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://www.oocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Lies 'Die hohe Schule der Elektronik' von Horowitz/Hill bevor du fragst.
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.

Harald Klotz

unread,
Sep 18, 2013, 8:44:35 PM9/18/13
to
Klaus schrieb:

> Ausgang: 18V 350mA

Das sind die Daten, die wichtig sind.

> Lithium Ionen Akku- Bohrschrauber
> Bonus Art-Nr: 911275 KIK0547
>
> Auf den Akkus steht:
> ABS 144/2 Li
> 14,4V 1350 mAh

Es dürfte jedes Netzteil ok, sein, welches 18V und max. 350mA leistet.
Ich vermute, das Netzteil ist auf 350mA geregelt, die Spannung spielt
vermutlich keine ernst zu nehmende Rolle.
Mehr könnte auch gehen, LiIon verträgt mehr als 1/10 der Nennleistung.

Vermutlich wirst du einen neuen oder gebrauchten Schrauber mit Netzteil
billiger bekommen als ein passendes Ersatznetzteil.
Ich würde es als Suche bei Ebay eingeben und auf günstiges Angebot
hoffen.
Wenn du das Netzteil öffnen kannst, mal reinsehen, vielleicht ist ein
Kondensator hoch gegangen.

Grüße Harald

Harald Klotz

unread,
Sep 18, 2013, 8:48:12 PM9/18/13
to
Martin Τrautmann schrieb:

>> Ausgang: 18V 350mA

> Solche Überwachungselektronik kann im Akku selbst stecken, oder im
> Ladegerät.

Schau mal auf die Daten.
Was könnte im Ladegerät stecken?
Nichsts.

> Im konkreten Fall gehe ich davon aus, dass das ein Billigteil ist. 18
> V, 350 mAh bedeutet, dass mit 1350 mAh / 350 mA = 3.9 h das Teil etwa
> vier Stunden für eine vollständige Ladung benötigt
> - viel zu viel
> Zeit für einen ernsthaften Einsatz,

Mein Bonus hat NiCD und erste Ladung hat 1 Jahr gereicht.
4 Stunden Ladezeit sehe ich nicht als Problem.
Wenn ich viel arbeiten wollte, würde ich vermutlich 4 Stunden mit einer
Akkuladung auskommen, dan wäre der Zweitakku wieder voll.
Ich sehe dein genanntes Problem nicht. Als Hobbybastler würde ich einen
längeren Einsatz sicher einen Tag vorher wissen und das Gerät einfach
vorher voll laden.

> wo Ladung in weniger als einer Stunde erwartet werden sollte.

Was auch dem besten Akku Stress macht.

> Ausserdem bedeuten die 18 V, dass bei
> vier in Reihe geschalteten Zellen jeder einzelnen bis zu 18 V / 4 =
> 4.5 V zur Verfügung stehen - viel zu viel, wenn man so weit laden
> würde, da würden die Akkus abfackeln.

Nokia, 5,3Volt.
Das Handy ist aber gegenüber deiner Prognose noch nicht abgefackelt.
Ich lade NiCD, 4,8Volt mit 12Volt 50mA. ;-)
Das Netzteil regelt auf mA.

Grüße Harald

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Harald Klotz

unread,
Sep 19, 2013, 9:52:14 AM9/19/13
to
Martin Τrautmann schrieb:

> Hm, du kennst den Akku und das Ladegerät?

Nein.

>Typischerweise haben diese
> Akkus mindestens drei Kontakte. Du behauptest, der dritte Kontakt
> würde vom Ladegerät überhaupt nicht ausgewertet?

Typischerweise haben Ladegeräte 2 Kontakte, auch wenn der Akku 3
Kontakte hat.

Aber du hast natürlich recht, dass Ladegerät könnte noch Steuerkontakte
haben.
Ich fage mich allerdings wozu.

Den Akku musst du selbst absichern, immer.
Das kann nur im Akku oder mindestens im Gerät geschehen.
Das ganze muss gegen Fahlanschluss oder Anschluss eines fehlerhaften
Ladegeräts abgesichert sein.

>> Mein Bonus hat NiCD und erste Ladung hat 1 Jahr gereicht.
>> 4 Stunden Ladezeit sehe ich nicht als Problem.
>
> Was interessiert die Erfahrung mit deinem uralten NiCd-Teil, wenn es
> hier um einen Lithium-Akku geht?

Bist du so merkbefreit, dass du nicht merkst, dass dein Thema bezüglich
der Forderung einer geringen Ladezeit nichts mit der Akkutechnologie zu
hat?

Ausserdem halte ich es für dumm, eine bewährte, zuverlässige und
unproblematische Technologie als veraltet zu bezeichen, nur weil es eine
problematische Technologie gibt..
Gewiss, LiIon hat Vorteile, aber auch Nachteile.

> Da braucht's definitiv mehr als dein Primitiv-Netzteil.

Komisch, dass alle Geräte, die ich mit LiIon hier habe und die ich je
gesehen habe, alle primitiv Netzteile haben.

>> Wenn ich viel arbeiten wollte, würde ich vermutlich 4 Stunden mit
>> einer Akkuladung auskommen, dan wäre der Zweitakku wieder voll.
>
> Wenn ich viel arbeiten will, dann ist ein Akku in weniger als einer
> Stunde leer.

Das ist sicher der typische Heimwerker.
Ich würde dafür eine Maschine mit Netzanschluss nehmen oder eine
Maschine mit besserem Akku.

>> Ich sehe dein genanntes Problem nicht. Als Hobbybastler würde ich
>> einen längeren Einsatz sicher einen Tag vorher wissen und das Gerät
>> einfach vorher voll laden.
>
> Sicher das, und noch besser, wenn man einen Zweitakku hat

Da haben zwar viele in ihrem Wahn, weisl sie fürchten der Akku könnte
man leer sein, die meisten werden es nicht gerbauchen.
Seltsamerweise kaufen die Leute massenweise I-Phones, das kann man den
Akku überhaupt nicht wechseln.
Bei dem Stromverbrauch der Dinger wäre aber ein 2. Akku vielfach
sinnvoll.

> aber
> nicht, wenn Alt-Akkus nur noch einen Bruchteil der Nennkapazität
> haben, in weniger als einer Stunde leer sind und mehr als vier
> Stunden zum Nachladen brauchen.

Wenn du professionell arbeitest, solltest du ernthaft über geeignetes
und intaktes Werkzeug nachdenken, anstelle dümmlich nach kurzen
ladezeiten für deinen schlappen Akku zu jammern.

>> Nokia, 5,3Volt.
>> Das Handy ist aber gegenüber deiner Prognose noch nicht abgefackelt.
>
> Das ist bestenfalls die Nennspannung des Ladegeräts, aber sicher
> nicht, was direkt an einem Lithium-Akku anliegt.

Aha, aber bei dem Akkuschrauber bist anderer Meinung?
Du hast eine seltsame Denkweise und dümmlihe Argumente.

>> Ich lade NiCD, 4,8Volt mit 12Volt 50mA. ;-)
>
> Mit 50 mA kannst du das auch als Dauer-Erhaltungs-Ladung dran kleben
> lassen. Und mit solcher Strombegrenzung wirst du auch nie die 12 V am
> Akku selbst anliegen haben.

Diese Erkenntnis hätte ich dir nicht zugetraut.
Seltsam ist, dass du bezüglich der Akkuladers eine andere Auffassung
hast.

> 50 mA, das wäre C/10 für alte AAA-NiCd-Akkus oder die ersten
> AA-NiCd-Akkus - ich glaube, vor 30 Jahren waren letztere Stand der
> Technik. Bei heutigen NiMh-AA-Akkus mit > 2500 mAh reicht das gerade
> mal zum Ausgleich der Selbstentladung.

Heutige NiMH haben höchstens 20% Selbstentladung im Jahr, es sei denn du
hast veraltete Technik.

> Mit Li-Ion solltest du solchen Blödsinn nicht versuchen. Da solltest
> du die Spannung auf höchstens 4.4 V begrenzen, egal wie niedrig der
> Strom ist.

Und wer sagt dir, dass die Ledereglung nicht im Gerät oder im Akku
selbst ist, wie bei Lion üblich?
Die Daten des ladegeräts lassen das vermuten, wenn es bei einem Ebay
Angebot richtig gesehen habe, ist das ein gewöhnliches Steckernetzteil
mir 2 Kontakten.

Grüße Harald

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Klaus

unread,
Sep 20, 2013, 5:41:06 AM9/20/13
to
Hi,
ich bin kein Elektrofachmann, deshalb ja auch hier meine Frage. Der Akkuschrauber ist ein "Billig-Akkuschrauber" für ca. 60€ damals der mir aber vollkommen ausreicht für meine Zwecke. Da ich auch 2 Akkus habe ist das alles keim Problem...

Kann ich dieses Netzteil nehmen oder haut mir das die Akkus durch:
http://www.netzgeraet.de/netzteil/wechselstromnetzteile/21211/18v-18vac-netzteil-1a-5-5x2-1mm-input-230v.html

Das soll keine Werbung sein!!!

Ein Netzteil mit 18V und nur 350mA habe ich nirgends gefunden :(

Grüße
Klaus

MaWin

unread,
Sep 20, 2013, 6:04:36 AM9/20/13
to
"Klaus" <teuf...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:fe244562-5b04-444a...@googlegroups.com...

> Kann ich dieses Netzteil nehmen

Nein, es liefert Wechselspannung und es ist kein Ladenetzteil,
welches den Strom begrenzt ohne selbst kaputt zu gehen.

Klaus

unread,
Sep 20, 2013, 6:42:23 AM9/20/13
to
Am Freitag, 20. September 2013 12:04:36 UTC+2 schrieb MaWin:
> "Klaus" <teuf...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
>
> news:fe244562-5b04-444a...@googlegroups.com...
>
>
>
> > Kann ich dieses Netzteil nehmen
>
>
>
> Nein, es liefert Wechselspannung und es ist kein Ladenetzteil,
>
> welches den Strom begrenzt ohne selbst kaputt zu gehen.
>

Worauf muß ich denn da achten? Sehr kompliziert das ganze....

MaWin

unread,
Sep 20, 2013, 7:35:00 AM9/20/13
to
"Klaus" <teuf...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:34141f1f-645e-43b8...@googlegroups.com...

> Worauf muß ich denn da achten? Sehr kompliziert das ganze....

Daß es ein 18V Netzteil für einen anderen Akkuschrauber ist.

http://www.ebay.de/itm/Ladegerat-fur-Akkuschrauber-18-V-/181219356366?pt=DE_Akkus_Ladeger%C3%A4te&hash=item2a3183eece

Klaus

unread,
Sep 20, 2013, 8:15:27 AM9/20/13
to
Am Mittwoch, 18. September 2013 21:11:38 UTC+2 schrieb Klaus:
Message has been deleted

Harald Klotz

unread,
Sep 20, 2013, 11:16:58 PM9/20/13
to
MaWin schrieb:

> "Klaus" <teuf...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:34141f1f-645e-43b8...@googlegroups.com...
>
>> Worauf muß ich denn da achten? Sehr kompliziert das ganze....
>
> Daß es ein 18V Netzteil für einen anderen Akkuschrauber ist.
>
> http://www.ebay.de/itm/Ladegerat-fur-Akkuschrauber-18-V-/181219356366?pt=DE_Akkus_Ladeger%C3%A4te&hash=item2a3183eece

Voll daneben, er hat 14,4 Volt.
Das Teil bringt 21 Volt für einen 18V Akku.

Grüße Harald

Harald Klotz

unread,
Sep 20, 2013, 11:15:29 PM9/20/13
to
Klaus schrieb:

>> Auf dem Netzteil steht:
>>
>> ABS 144/2 Li
>>
>> Eingang: 100-240V 50/60Hz 190mA
>>
>> Ausgang: 18V 350mA

1A ist zu viel und Wechselspannung wird dein Teil auch nicht mögen.

Aber für ein kurzes Rauchen könnte es reichen. ;-)

> Ein Netzteil mit 18V und nur 350mA habe ich nirgends gefunden :(

Wie ich schon schrieb, gebrauchter Schrauber, evtl. defekt mit intaktem
Netzteil suchen.

Grüße Harald

MaWin

unread,
Sep 21, 2013, 6:54:18 AM9/21/13
to
"Harald Klotz" <kl...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
news:523d1099$1$6624$9b4e...@newsspool2.arcor-online.net...

> Voll daneben, er hat 14,4 Volt.
> Das Teil bringt 21 Volt für einen 18V Akku.
>
Na dann muss er halt ein Stekerladeteil für einn 14.4V Gerät
scuhen, man kann den Kindern nict immer den Po abputzen, ein
wenig Eigeninitiative wäre nicht zu viel verlangt.

Harald Klotz

unread,
Sep 21, 2013, 12:07:59 PM9/21/13
to
MaWin schrieb:

> "Harald Klotz" <kl...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:523d1099$1$6624$9b4e...@newsspool2.arcor-online.net...
>
>> Voll daneben, er hat 14,4 Volt.
>> Das Teil bringt 21 Volt für einen 18V Akku.
>>
> Na dann muss er halt ein Stekerladeteil für einn 14.4V Gerät
> scuhen, man kann den Kindern nict immer den Po abputzen, ein
> wenig Eigeninitiative wäre nicht zu viel verlangt.

Im Prinzip braucht er irgendein Gerät, welches bei ca. 18 Volt max.
350mA liefert und und Leistugsmässig geregelt ist.
Am Einfachsten und billigsten schätze ich ein gleiches Gebrauchtgerät
ein.
Ansosnten einen der vielen bei Ebay angeboteten Ladegeräte für andere
Fabrikate und passend modififizieren.
Das er aber schon selbst fragte ob eine Wechselstrontrafo mit 1Ah als
möglichen Ersatz anfragte, ist ihm das nicht zu empfehlen.
Bei Max Bahr nachfragen ist eine Möglichkeit, aber falls sie überhaupt
in der Lage sind das als reguläres Ersatzteil zu liefern, schätze ich
den Preis auf >60% des Komplettgerätes.
Mit Glück hat Bahr Reste eines gestohlenen Schraubers liegen und macht
ihm einen angemessenen Preis.
Ansonsten empfehle ich im eher, die Finger weg zu lassen, von allem was
ähnlich ist. Es fängt schon damit an, dass die Polung verdreht sein
kann.

Es erinnert mich an ein mir geschenktes Schnurlostelefon.
Ich schloss es an und es gab Rauchzeichen.
Das wars dann.
Aufs Netzteil geschaut, Bonus 21V.
Die suchten das Netzteil zu ihrem Schrauber.
Der Stecker passte, das musste es sein.
Wen nman so etwas bekommt, rechnet man ja nicht damit, dass man die
Teile noch daruaf prüfen muss, ob sie zusammen gehören.

Grüße Harald

Peter Kern

unread,
Sep 22, 2013, 2:28:26 AM9/22/13
to
Am 19.09.2013 08:32, schrieb Martin Τrautmann:
> On Wed, 18 Sep 2013 12:43:03 -0700 (PDT), Klaus wrote:
>> Am Mittwoch, 18. September 2013 21:38:39 UTC+2 schrieb Martin Τrautmann:
>>>
>>> gehe auf die Webseiten des Herstellers des Akkuschraubers, sieh dort in
>>>
>>> den Ersatzteillisten nach, welche Ladeger�te es gibt.
>>>
>>> Versuche, ein solches zu bestellen.
>>>
>> Habe ich schon, es gibt keine Webseite :(
>
> Wie alt ist das Teil und bei wem hast du's gekauft?

Ganz sicher:
http://prospekte.maxbahr.de/2013kw18cc/gesamtPdf.pdf
Seite 12

Peter

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