Ausgebrochene Dübel in Rigips
Hans Peters
ich soll einen Heizkörper in Chefes Kinderzimmer wieder befestigen.
Beim Toben haben seine Kids die Halter aus der Rigipswand gerissen.
Das sind so rohrförmige Halter, die mit Hohlraum-Metalldübel HM von
Fischer auf Rigips befestigt wurden.
Dementsprechend groß sind natürlich auch die Löcher.
Einfach nur zu spachteln und neu dübeln sehe ich als nicht so
belastbar
an.
Als Idee kam mir, die Löcher noch so weit zu vergrößern, bis ich ein
Stück Dachlatte einschieben kann.
Die dann links und rechts verschraubt, alles verspachteln, und den
Halter
dann per Holzschraube wieder befestigen.
Oder gäbe es eine weniger aufwändige Methode?
Gruß
Hans
Jo Warner
> Hallo NG,
>
> ich soll einen Heizkörper in Chefes Kinderzimmer wieder befestigen.
> Beim Toben haben seine Kids die Halter aus der Rigipswand gerissen.
> Das sind so rohrförmige Halter, die mit Hohlraum-Metalldübel HM von
> Fischer auf Rigips befestigt wurden.
> Dementsprechend groß sind natürlich auch die Löcher.
Moin,
meine Meinung dazu: Cheffe soll erstmal die damaligen Heizungsbauer
verhauen, Einen schweren Gegenstand wie einen Heizkörper einfach so an
Rigips ohne tragfähige Unterkonstruktion an den Befestigungsstellen
hängen sehe ich als groben Pfusch an.
> Einfach nur zu spachteln und neu dübeln sehe ich als nicht so
> belastbar
> an.
> Als Idee kam mir, die Löcher noch so weit zu vergrößern, bis ich ein
> Stück Dachlatte einschieben kann.
> Die dann links und rechts verschraubt, alles verspachteln, und den
> Halter
> dann per Holzschraube wieder befestigen.
Genau so würde ich es auch machen, dann die Dachlatte beidseitig 30 cm
hinterm intakten Rigips anliegend.
Gruß Jo
Stefan Koschke
Hallo Hans,
hast Du Dir mal überlegt wie groß das Loch werden muß, um allein bei 45°
eine Dachlatte einzuschieben?
Dafür müßten dann noch massig Platz zwischen Rigips und Mauer sein und
nach rechts und links darf kein Ständerwerk kommen...
Wie groß ist der Abstand Rigips / Wand dahinter?
Meine Variante:
Dachlattenstücke nur als Abstandshalter zwischen Wand und Rigips (bis
das vorn bündig ist), da reichen je 10cm lange Stückchen und ein nur
10cm breites Loch (was warscheinlich sowieso schon da ist) dann Loch
mittig durch die Dachlattenstücke bis in einen im massiv im Mauerwerk
liegenden Dübel mit langen Schrauben festschrauben.
Ciao
Stefan
Hans Peters
> hast Du Dir mal überlegt wie groß das Loch werden muß, um allein bei 45°
> eine Dachlatte einzuschieben?
Ja, daher die Überlegung, ob es noch andere Möglichkeiten gibt.
> Dafür müßten dann noch massig Platz zwischen Rigips und Mauer sein und
> nach rechts und links darf kein Ständerwerk kommen...
>
> Wie groß ist der Abstand Rigips / Wand dahinter?
Weiß ich noch nicht, wieviel Luft in der Ständerwand ist.
Da der Heizkörper eh ab muss, könnte ich ja im freien Raum hinter dem Heizkörper ein größeres Loch aussägen, um über diese Öffnung etwas stabiles im Hohlraum zu verankern. Ich will es aber möglichst einfach und schnell machen, da ich eigentlich keinen Bock auf solche LENOR / BEN Aufgaben habe. Ist halt der Haken, wenn man als handwerklich begabter in einem Kleinbetrieb arbeitet....
>
> Meine Variante:
> Dachlattenstücke nur als Abstandshalter zwischen Wand und Rigips (bis
> das vorn bündig ist), da reichen je 10cm lange Stückchen und ein nur
> 10cm breites Loch (was warscheinlich sowieso schon da ist) dann Loch
> mittig durch die Dachlattenstücke bis in einen im massiv im Mauerwerk
> liegenden Dübel mit langen Schrauben festschrauben.
Geht leider nicht, da Ständerwand. Wenn ich da durchbohre bin ich im Flur. Da einen Gegenanker zu setzen kommt optisch nicht so gut, WAF und so....
Gruß
Hans
Hans Peters
> Rigips ohne tragf�hige Unterkonstruktion an den Befestigungsstellen
> h�ngen sehe ich als groben Pfusch an.
Seh ich eigentlich auch so. Aber das war vor 12 Jahren, und Firma ist auch nicht mehr existent (warum wohl....).
Hätten die wenigstens Heizkörper verwendet, die ein Gestell als Halter haben. Da hätte man mehr Befestigungsmöglichkeiten gehabt, und die Last wäre über mehr Fläche verteilt. So sind es vier Halter, mit vier Belastungspunkten. Aber die haben wohl auf die Stabilität der Heizungsrohre gebaut.
Grüße
Hans
Stefan Koschke
> ...
> Geht leider nicht, da Ständerwand. Wenn ich da durchbohre bin ich im Flur. Da einen Gegenanker zu setzen kommt optisch nicht so gut, WAF und so....
>
> Gruß
> Hans
Hallo Hans,
an eine "reine" Ständerwand (beide Seiten nur Rigips) hatte ich nicht
gedacht :-(
Dann hilft wirklich nur die angedachte Dachlatte...
Ich würde in diesem Fall aus statischen Gründen den Schlitz zum
Einschieben waagerecht machen, die Latte einfädeln und 90° drehen und
dann befestigen...
Ciao
Stefan
Peter Kern
> ich soll einen Heizkörper in Chefes Kinderzimmer wieder befestigen.
> Oder gäbe es eine weniger aufwändige Methode?
Wand verschliessen und Heizkörper auf Füsse stellen, mit dem Boden
verschrauben.
Such mal nach "Standfix Konsole"
Fertig.
Kein Pfusch.
Peter
Hans Peters
> verschrauben.
> Such mal nach "Standfix Konsole"
>
> Fertig.
>
> Kein Pfusch.
Wird wohl weniger gehen.
HK ist ca 1,2m hoch, Holzdielenboden, wohl Fichte. Das wäre ein
ziemlich langer Hebel, der die Verschraubung der Füße aus dem Holz
zieht wie aus Butter.
Grüße
Patrick Grochowy
> [...]
> Als Idee kam mir, die Löcher noch so weit zu vergrößern, bis ich ein
> Stück Dachlatte einschieben kann.
> Die dann links und rechts verschraubt, alles verspachteln, und den
> Halter
> dann per Holzschraube wieder befestigen.
> Oder gäbe es eine weniger aufwändige Methode?
Ja, die richtigen Schrauben nehmen. Die müssen so lang sein, daß
sie in der Wand hinter dem Rigips halten. Und sind dann natürlich
dementsprechend dicker. Technisch hängt der Heizkörper dann um
Dämmungs- und Rigipsdicke vor der Wand an den entsprechend langen
und dicken Schrauben/Gewindebolzen_mit_Kragen. Diese Schrauben
haben dann auch Spezialdübel die auf dem Rigips aufliegen aber
dennoch bis ins Mauerwerk reichen und dort festhalten.
Auf die Art sind hier (Altbau mit Innendämmung und Rigips davor)
einige Heizkörper aufgehängt. Wenn Du die Bolzen/Dübel nicht im
örtlichen Baumarkt bekommst, mußt Du mal einen Heizungsbauer/Klempner
fragen, die haben das. Und vorher ausmessen, wie weit es von
Sichtfläche Rigips bis zum Mauerwerk ist.
Dann brauchst Du auch noch einen ausreichend langen Steinbohrer,
um durch Rigips und Dämmung hindurch ein ausreichend tiefes Loch
ins Mauerwerk bohren zu können.
Haben die Heizungsbauer auch, werden sie aber wohl nicht verleihen.
Also entweder selbst kaufen, oder ausrechnen, ob es nicht günstiger
ist, einen Heizungsbauer den Heizkörper richtig und fachlich
korrekt befestigen zu lassen. Wenn so ein Heizkörper voll Wasser
ist, wiegt der nämlich ganz gut. Das hält Rigips nicht unbedingt
dauerhaft aus.
Gruß Paddy
--
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Wolfgang Lindner
Ich habe in meinem Bad ähnliche Probleme mit einem Waschbecken gehabt.
Meine Lösung war eine Sperrholzplatte, die mit ca. 20 Rigipsdübeln an
die Wand geschraubt wurde. Da hält dann auch ein Heizkörper. Wie das bei
dir dann aussieht, WAF und so, weiß ich natürlich nicht.
Gruß Wolfgang
Steffen H1
> Standfix Konsole
danke f�r den Tip ;)
ich habe schon �berlegt wie ich den Heizk�rper befestigen soll: Ich habe
ein Innend�mmung eingebaut (6cm) und verputzt (nicht motzen, diese
Innend�mmung ist ok, extra auch f�r fachwerkh�user und lehmputz)
Gr��e aus der Eifel
Steffen
Patrick Grochowy
> Am 26.08.2011 14:36, schrieb Peter Kern:
>> Standfix Konsole
>
Standkonsolen sind beim Bodenreinigen im Weg.
Egal wie dicht die an der Wand sind, sie
bilden immer ein Hindernis.
Wenn die Wand hinter Deiner Innendämmung tragfähig
ist, dann hol' Dir extra für sowas vorgesehene
Langbolzen. Gibt's auch extra so, daß man dann
z.B. eine Heizkörperaufhängung dranschrauben kann.
Jo Warner
> Ja, die richtigen Schrauben nehmen. Die müssen so lang sein, daß
> sie in der Wand hinter dem Rigips halten. Und sind dann natürlich
> dementsprechend dicker.
Geht hier nicht. Weiter oben hat Hans geschrieben, dass es eine
Ständerwand ist. Hinter der Wand ist Flur, also Luft.
Steffen H1
> Standkonsolen sind beim Bodenreinigen im Weg.
> Egal wie dicht die an der Wand sind, sie
> bilden immer ein Hindernis.
>
> Wenn die Wand hinter Deiner Innendämmung tragfähig
> ist, dann hol' Dir extra für sowas vorgesehene
> Langbolzen. Gibt's auch extra so, daß man dann
> z.B. eine Heizkörperaufhängung dranschrauben kann.
hatte ich eigentlich genau so vor, oder fast genau so, ich wollte eine
Holzleiste draufdübeln und darauf den Heizkörperträger. Das bichen was
die Standkonsolen beim Saubermachen im Weg sind ist mir egal, da ist
genug im Weg (Leitungen zum Heizkörper, und die ganzen Möbel ;)
Grüße aus der Eifel
Steffen
nobby
> Am 26.08.2011 15:15, schrieb Patrick Grochowy:
>
>> sie in der Wand hinter dem Rigips halten. Und sind dann nat�rlich
>> dementsprechend dicker.
>
> Geht hier nicht. Weiter oben hat Hans geschrieben, dass es eine
Da nimmt man dann Luftd�bel um die bekannten Siemens-Lufthaken
einzudrehen, daran kann man bekanntlich alles befestigen. :-)
Nobby
Peter Kern
>> verschrauben.
>> Such mal nach "Standfix Konsole"
> Wird wohl weniger gehen.
> HK ist ca 1,2m hoch, Holzdielenboden, wohl Fichte. Das wäre ein
> ziemlich langer Hebel, der die Verschraubung der Füße aus dem Holz
> zieht wie aus Butter.
Ich würde trotzdem die Füsse nehmen und an der Rigipswand, die
vermutlich nur einfach beplankt ist, eine Kippsicherung vorsehen.
So weit wie möglich oben um die Scherkräfte so gering wie möglich zu halten.
Peter
Harald Klotz
"Hans Peters" schrieb:
Als Idee kam mir, die Löcher noch so weit zu vergrößern, bis ich ein
Stück Dachlatte einschieben kann.
Die dann links und rechts verschraubt, alles verspachteln, und den
Halter dann per Holzschraube wieder befestigen.
So würde ich es auch machen oder die Latten suchen auf welches die
Rigipsplatten geschraubt sind.
Mit Glück kannst du dort befestigen.
Alternativ kann man die Heizung auch mit geeigneten Ständern auf dem
Boden aufstellen.
Harald
J�rgen Exner
>Ja, die richtigen Schrauben nehmen. Die m�ssen so lang sein, da�
Das koennten aber etliche Meter sein bis da die naechste Wand kommt.....
Um schwere Sachen an eine Rigipswand zu haengen, sollte man sie an den
Staendern befestigen.
Mit etwas Glueck lassen sich die Halterungen des OP vielleicht so
verschieben oder anpassen, dass die noetigen Befestigungen direkt in die
Staender geschraubt werden koennen.
Wenn nicht, dann quer auf die Staender eine solide Unterlage schrauben,
und die Heizung/Wandschrank/... an diese Unterlage. Am besten macht man
das natuerlich zur Bauzeit der Rigipswand, dann kann man diese Unterlage
geschickt unter der Rigipsplatte verstecken. Das nachtraeglich
einzubauen ist schon etwas aufwendiger.
jue
Marte Schwarz
> Da der Heizk�rper eh ab muss, k�nnte ich ja im freien Raum hinter dem Heizk�rper ein gr��eres Loch auss�gen, um �ber diese �ffnung etwas stabiles im Hohlraum zu verankern.
> Ich will es aber m�glichst einfach und schnell machen, da ich eigentlich keinen Bock auf solche LENOR / BEN Aufgaben habe. Ist halt der Haken, wenn man als handwerklich begabter in einem Kleinbetrieb arbeitet....
Gerade im Kleinbetrieb und f�r den Chefe w�rde ich es lieber gr�ndlicher
und besser machen, es sei denn, Du schreibst ohnehin derzeit
aussichtsreiche Bewerbungen.
Geht das auf Arbeitszeit? Wenn ja, wo ist das Problem? Wenn nein, dann
sollte man mal dr�ber reden, wer das machen sollte...
> Geht leider nicht, da St�nderwand. Wenn ich da durchbohre bin ich im Flur. Da einen Gegenanker zu setzen kommt optisch nicht so gut, WAF und so....
Da hilft eigentlich nur eine tragf�hige Unterkonstruktion zu basteln,
die die Kr�fte zu den St�ndern der Wand leitet. Im Rigips wird das nie
best�ndig sein, in einer angerissenen Platte ohnehin nie. Dazu m�sste
man den Aufbau der Wand kennen. Gerade im kinderzimmer wird diese
Belastung auch wieder einmal auftreten. Wenn Deine Konstruktion das
aush�lt bist Du nachhaltig der Held, wenn nicht, der Murkser... letzter
wollte ich wegen eines solchen Jobs nicht sein.
Ich w�rde an eine Metallkonstruktion denken. Die sind hinter dem
Heizk�rper wahrscheinlich am wenigsten auff�llig und bei geeignetem
Stahl (nicht den Billigstahl aus dem Baumarkt, sondern beim n�chsten
Werkzeugmacher besorgen) reichen 3 mm d�nne und wenige cm breite
"Blechstreifen" f�r kindersichere Kraftaufnahmen, um die Kr�fte
gro�fl�chig an die Wand anzugeben.
Good luck
Marte
Wolfgang Horejsi
news:09b59cc1-96b1-42c1...@12g2000vbt.googlegroups.com...
>Stück Dachlatte einschieben kann.
>Die dann links und rechts verschraubt, alles verspachteln, und den
>Halter
>dann per Holzschraube wieder befestigen.
>Oder gäbe es eine weniger aufwändige Methode?
Um einen Blechstreifen einzuschieben, muss das Loch sehr viel weniger groß
gemacht werden.
Also Flacheisen mit ausreichend Tragkraft besorgen, alle 10 oder 20cm ein
Loch rein bohren, ein Gewinde befestigen (Blechmutter, Anschweissmutter,
Gewindeschneider o.ä., notfalls eine 8er Mutter mit Kreppband hinter dem
Loch fixieren, das Flacheisen ins Loch einschieben, oben und unten
verschrauben, Rigips-Loch bis auf das Gewinde verschließen, tapezieren,
Heizkörper anbringen, fertig.
--
Wolfgang Horejsi www.gebrauchtemotorradersatzteile.de