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Doppelglasfenster Balkontüre: Wie austauschen?

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Andreas Keppler

unread,
Mar 2, 2016, 12:35:28 PM3/2/16
to
Hallo zusammen,

habe einen Riss im Doppelglaskunststoffenster der Balkontüre.

Wie wechsle ich dieses aus? ;-)

Kann ich, um die Maße zu bestimmen, so messen oder muß ich die Scheibe
rausnehmen?

Falls es so geht (was mir lieber wäre, damit der Riss nicht größer wird
oder gar ein Stück rausbricht):

Misst man vom Ende der Plastikteile, die die Scheibe halten? Also
natürlich nicht innen den Abstand der Plastikhalter zueinander, sondern
deren Breite noch dazugenommen! Oder ist dies zu ungenau?

Gibts da einen Standard oder zig verschiedene Maße?

Habe mal so gemessen:
194 x 54 cm

Am Rahmen zwischen den zwei Scheiben ist folgendes eingedruckt:

---------------------
Flachglas AG9 1/92

09 * MTE * Cudo 2x4

04.29.92 117182/15
---------------------

Weiß jemand was das bedeutet? ;-)

Ist aus diesen Zahlen das Größenmaß abzulesen?

Ist 1992 das Baujahr?

Wie baut man die Scheibe aus?
Mit einer Spachtel unter die schwarze Gummisolierung der
Wohnungsinnenseite und die Plastikhalter raushebeln?

Ist zwischen der Scheibe und der Balkontür noch irgendetwas, das man
auswechseln müsste oder liegt die Scheibe nur in dem Rahmen ohne
irgenwelche Dämpfer oder Halter?

Hier mal kurz im Baumarkt geschaut, leider haben die nur ganze Fenster da!

Wieviel kostet die Doppelglasscheibe ca., die ich benötige?

Muß man beim Einbau auf irgend etwas aufpassen oder ist es relativ
ungefährlich das neue Glas beim einklipsen der Plastikhalter vielleicht
gleich wieder zu zerstören? ;-)

Herzlichen Dank!


Gruß
Andreas

heinz tauer

unread,
Mar 2, 2016, 6:12:19 PM3/2/16
to
Am 02.03.2016 um 18:35 schrieb Andreas Keppler:
> Hallo zusammen,
>
> habe einen Riss im Doppelglaskunststoffenster der Balkontüre.
>
> Wie wechsle ich dieses aus? ;-)
>
Wende dich an einen Glaser oder Fensterbaufachbetrieb.

--
H.T.

Ralf Koenig

unread,
Mar 2, 2016, 7:08:45 PM3/2/16
to
Am 02.03.2016 um 18:35 schrieb Andreas Keppler:
> Wie wechsle ich dieses aus?

https://www.youtube.com/watch?v=0lpanBSHJ6E

Werbekram gedanklich wegblenden.

Grüße,
Ralf

MaWin

unread,
Mar 2, 2016, 8:04:08 PM3/2/16
to
"Martin Gerdes" <martin...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:vvsedbhkg4tpu7jae...@4ax.com...

FUD.

> > Wie baut man die Scheibe aus?

https://www.youtube.com/watch?v=0lpanBSHJ6E

> Die Scheibe ist zu schwer für eine Einzelperson

ca. 22 kg

> > Wieviel kostet die Doppelglasscheibe ca., die ich benötige?

http://www.ebay.de/itm/Isolierglas-nach-Mass-gefertigt-Ug-1-1-W-m-K-Warmeschutzglas-mit-Lieferservice-/331771848077?hash=item4d3f24a58d:g:1W8AAOSwFqJWtfYV

110 EUR inkl. Versand (da ist weniger möglich)

http://www.ebay.de/itm/Isolierglas-2-fach-4-16-4-mm-UG-1-1-/191803462874?hash=item2ca86094da:g:xbwAAOSw5dNWk7tY

44 EUR ohne Versand

http://www.ebay.de/itm/Warmeschutzglas-Isolierglas-Ug-1-1W-m2K-auf-ihr-Mas-/151998884718?hash=item2363d6eb6e:m:m4gpJK5Jqvo-prEg-0ENQ1Q

37 EUR ohne Versand, so wie ich lese 25km um Nordhorn kostenlos

Achtung: Alle Anbieter und auch dein lokaler Glaser liefern die
mieseste Qualität ohne "warme Kante", aber wer Wärmeschutzglas
will, will keine kalte Kante. Gib lieber die paar Euro mehr aus´.

> Misst man vom Ende der Plastikteile, die die Scheibe halten

Obwohl der Scheibenraum an jeder Seite 5mm kleiner sein wird als die
Glasleistenaussenlinie, insgesamt also 1cm kleiner, solltest du zur
Sicherheit die Glasleisten vorher abnehmen und dann messen.
Denn wenn der Glaser sich vermisst, ist das sein Problem, du
hingegen bleibst auf der Scheibe sitzen. Und bestimme
den Scheibenzwischenraum (Scheibendicke - 2 x 4 mm Glasdicke).

> > Ist zwischen der Scheibe und der Balkontür noch irgendetwas

Du brauchst 8 neue Klötze in noch unbekannter Dicke.

http://www.ebay.de/itm/Wurth-Verglasungsklotze-Glaserklotze-1-6-mm-/351667979560?hash=item51e10b8528:g:PfUAAOSw54xUYnK1

Man kann auch Buche oder Hartholz nehmen, oder aus Plexiglas was
aussägen, es sind bloss Abstandhalter.

> > Muß man beim Einbau auf irgend etwas aufpassen

Achte darauf, daß die verklotze Scheibe auch bestimmt, ob die Tür
rechteckig wird oder ein Parallelogramm.

> Es lohnt sich nicht, das selber machen zu wollen,

Du meinst, der Glaser verdient nichts ?
Auch der Glaser bestellt die massgefertigte Scheibe, lässt
sich sich liefern (oftmals einzeln), und kommt dann extra
noch zu dir um sie einzubauen, was kinderleicht ist.

> Mit welchem Fahrzeug wolltest Du denn beispielsweise die
> Balkontürscheibe transportieren?

Die wird geliefert.
--
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net

Frank Müller

unread,
Mar 3, 2016, 4:20:46 AM3/3/16
to
"MaWin" schrieb:
> "Martin Gerdes" <martin...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:vvsedbhkg4tpu7jae...@4ax.com...
>
> FUD.
>
>> > Wie baut man die Scheibe aus?
>
> https://www.youtube.com/watch?v=0lpanBSHJ6E

Typisches Werbevideo, was zeigt und erzählt wie man es garantiert
nicht machen kann...

> Achtung: Alle Anbieter und auch dein lokaler Glaser liefern die
> mieseste Qualität ohne "warme Kante", aber wer Wärmeschutzglas
> will, will keine kalte Kante. Gib lieber die paar Euro mehr aus´.

Natürlich kennt "MaWin" alle Anbieter persönlich um sich dieses
Urteil zu erlauben...

>> Misst man vom Ende der Plastikteile, die die Scheibe halten
>
> Obwohl der Scheibenraum an jeder Seite 5mm kleiner sein wird als die
> Glasleistenaussenlinie, insgesamt also 1cm kleiner, solltest du zur
> Sicherheit die Glasleisten vorher abnehmen und dann messen.

Und da geht sicher das Problem los. Wie bekommt man die Leisten
so raus daß man sie anschließend auch wieder nehmen kann.
So wie man das in dem Video gezeigt hat geht das bei dem einen
System, aber nicht bei jeden. Bei denen die ich kenne wurden die
Glasleisten auf Gehrung geschnitten.

(Wobei mich interessieren würde warum der die Dichtungen raus
genommen hat und dann die neue Scheibe rein gesetzt hat ohne
vorher die Dichtung einzusetzen...)

Bei solchen Scheiben sollte man nicht nur die Außenmaße haben
sondern auch die Stärke der Iso-Scheibe, sonst kann es passieren
daß die alten Glasleisten nicht für die neue Scheibe passen.

Frank

Jochen Kriegerowski

unread,
Mar 3, 2016, 8:19:34 AM3/3/16
to
Am 03.03.2016 um 13:59 schrieb Martin Τrautmann:

> Im senkrechten Zustand sollte man die Scheibe eh' nicht montieren - das
> hätte zwar Vorteile, sie spannungsfrei einzusetzen, hat aber ein zu
> großes Bruchrisiko.
>
> Von daher würde ich die Türe ausbauen, damit zum Glaser fahren, den das
> ausmessen lassen und am besten auch dort einbauen lassen.

Wenn man das eh den Glaser machen lässt, kann man den auch ins Haus
kommen lassen. Der macht den ganzen Tag nichts anderes als Scheiben
senkrecht einzubauen. Ohne Bruch.

Ein Wunsch als "leidgeprüfter" Passant (also jemand der diverse Häuser
von außen sieht): Auf den Einbau einer *gleichen* Scheibe (Glasart und
-dicke, Beschichtung) achten. Fassaden, bei denen die Scheiben kunter-
bunt in allen möglichen Schattierungen reflektieren sehen immer so
seltsam grottig aus. Hat man halt reingepfriemelt was gerade da war
ohne auf die Optik zu achten.

Gruß
Jochen

Andreas Keppler

unread,
Mar 3, 2016, 8:38:48 AM3/3/16
to

>> habe einen Riss im Doppelglaskunststoffenster der Balkontüre.
>>
>> Wie wechsle ich dieses aus? ;-)
>>
> Wende dich an einen Glaser oder Fensterbaufachbetrieb.

Die hilfreichste Antwort die ich seit 25 Jahren Usenet je bekam, DANKE! ;-)

Gruß
Andreas

Andreas Keppler

unread,
Mar 3, 2016, 8:44:44 AM3/3/16
to

> Erstaunlich, daß man anderswo immer wieder die gleichen Leute trifft!

Damit die anderen auch verstehen, was Du meinst:
Ich hatte gestern in de.soc.recht.wohnen eine generelle Frage zur
Haftung gepostet und man kam nebenbei kurz auf den Einbau.
Nur weil der Herr hier gerade mein Posting so hinstellen möchte, als ob
ich laufend irgendwo fragen würde, wie man ein Glas einbaut!

>
>> habe einen Riss im Doppelglaskunststoffenster der Balkontüre.
>
>> Wie wechsle ich dieses aus? ;-)
>
> Am besten nicht selbst.

Falsch. Ich wechsle es selbst.


>
>> Kann ich, um die Maße zu bestimmen, so messen oder muß ich die Scheibe
>> rausnehmen?
>
> Wer weiß, wie man mißt, schafft das so.

Genau das versuchte ich zu erfragen!
Junge Junge, Dir muss schon langweilig sein! ;-)

>
> Hatte ich Dir nicht neulich erst geraten, Du möchtest das den Glaser
> machen lassen, den Du für die Bestellung des neuen Glases und dessen
> Einbau ohnehin brauchst?#

Das kannst Du schon meinen und schreiben, Tatsache ist aber dass man
Standardmasse und Anfertigungen auch selbst im Web bestellen kann!

>
> Doch, habe ich.
>
>> Gibts da einen Standard oder zig verschiedene Maße?
>
> Glasscheiben werden auf Maß bestellt und gefertigt.

Deswegen messe ich aus.


>> Wie baut man die Scheibe aus?
>
> Richtig.

Hast Du auch andere Hobbys und Freunde?

>
>> Mit einer Spachtel unter die schwarze Gummisolierung der
>> Wohnungsinnenseite und die Plastikhalter raushebeln?
>
> Nein. Erstmal heißt es "der" Spachtel und zweitens macht man das anders.

Ein Kilobyte Dr*ck geschrieben, aber keinen einzigen hilfreichen Tip!
Bist Du Glaser?


>
> Die Scheibe ist zu schwer für eine Einzelperson; der Glaser, den Du
> ohnehin brauchst, um die Scheibe zu bestellen, verkauft sie Dir ohnehin
> nur mit Aufmaß und Einbau.

Falsch


>> Muß man beim Einbau auf irgend etwas aufpassen oder ist es relativ
>> ungefährlich das neue Glas beim einklipsen der Plastikhalter vielleicht
>> gleich wieder zu zerstören? ;-)
>
> Du kannst das jetzt tausendmal fragen und wirst immer die gleiche
> Antwort bekommen: Es lohnt sich nicht, das selber machen zu wollen, der
> Laie hat nicht die entsprechenden Werkzeuge, Fertigkeiten und Fahrzeuge
> dafür.

Falsch

>
> Mit welchem Fahrzeug wolltest Du denn beispielsweise die
> Balkontürscheibe transportieren? Mit dem Lastenfahrrad?
>

Die Scheibe (die in einem Alurahmen mit weiterer Schutzumverpackung ist)
wird in meinem Sprinter transportiert, in den 100 davon gehen würden.

Junge junge....


Andreas Keppler

unread,
Mar 3, 2016, 8:52:51 AM3/3/16
to
HERZLICHEN DANK für die ausführliche und hilfreiche Antwort!
Genau so werde ich es machen!

Dein Vorposter hat fast gleichviel wie Du, nur eben nichts brauchbares
geschrieben!

Danke!

Gruß
Andreas

Andreas Keppler

unread,
Mar 3, 2016, 8:55:49 AM3/3/16
to

>> Obwohl der Scheibenraum an jeder Seite 5mm kleiner sein wird als die
>> Glasleistenaussenlinie, insgesamt also 1cm kleiner, solltest du zur
>> Sicherheit die Glasleisten vorher abnehmen und dann messen.
>
> Und da geht sicher das Problem los. Wie bekommt man die Leisten
> so raus daß man sie anschließend auch wieder nehmen kann.

Es gibt also Plastikleisten, die nicht wiederverwendbar sind?


> (Wobei mich interessieren würde warum der die Dichtungen raus
> genommen hat und dann die neue Scheibe rein gesetzt hat ohne
> vorher die Dichtung einzusetzen...)

Das ist mir auch aufgefallen. ;-)
Musste wohl schnell gehen fürs Video!


Gruß
Andreas

Andreas Keppler

unread,
Mar 3, 2016, 9:01:23 AM3/3/16
to

>> Erstaunlich, daß man anderswo immer wieder die gleichen Leute trifft!
>
> Das denke ich mir bei Dir auch immer wieder...

;-)


>> Hatte ich Dir nicht neulich erst geraten, Du möchtest das den Glaser
>> machen lassen, den Du für die Bestellung des neuen Glases und dessen
>> Einbau ohnehin brauchst?
>> Doch, habe ich.
>
> Und wen interessiert das? Wieso antwortest Du überhaupt, wenn Du keine
> Ahnung hast oder Dein Wissen nicht teilen willst? Ah, ich vergaß' - Du
> gehörst ja auch zu denen, die immer alles besser wissen und sich am
> liebsten selbst lesen.

Scheint mir auch so!
Ich hatte gestern in der de.soc.recht.wohnen etwas Rechtliches gefragt
und man kam kurz auf den Einbau selbst. Dabei postete ich, dass ich hier
in der NG nachfrage wie man das Glas wechselt.
So kam er hier "hinterher", ohne auch nur irgend etwas für mich
Brauchbares zu hinterlassen....


>> Die Scheibe ist zu schwer für eine Einzelperson; der Glaser, den Du
>> ohnehin brauchst, um die Scheibe zu bestellen, verkauft sie Dir ohnehin
>> nur mit Aufmaß und Einbau.
>
> Wenn Du ca. 22kg nicht mehr gehoben bekommst, mußt Du das nicht auf
> andere projizieren. Und auch Glaser verkaufen Scheiben ohne Aufmaß und
> Einbau, wenn das vom Kunden genannte Maß dann nicht stimmt, ist es eben
> nicht sein Problem.
> Allerdings: was ist eigentlich Dein Problem?

Das wird meiner persönlichen Meinung nach nur er selbst wissen!
(Falls überhaupt!) ;-)


> Mal nüchtern betrachtet: ich würde es auch nur selbst machen, wenn ich
> zu viel Zeit hätte, aber das darf durchaus noch jeder selbst
> entscheiden. Und das kann man umso besser entscheiden, wenn man weiß,
> wie es geht und da nicht so ein Unfugsposting mit Geheimniskrämerei wie
> von Dir kommt.

So ist es!
Mir wäre da schon die Zeit zu schade gewesen bestimmt 5 oder 10 Minuten
rumzuschreiben ohne irgend etwas wirklich Hilfreiches zu fabrizieren!

Gruß
Andreas

Andreas Keppler

unread,
Mar 3, 2016, 9:03:44 AM3/3/16
to

> Im senkrechten Zustand sollte man die Scheibe eh' nicht montieren - das
> hätte zwar Vorteile, sie spannungsfrei einzusetzen, hat aber ein zu
> großes Bruchrisiko.

ok! Danke!
Ich müsste ja auch die Dicke der Doppelglasscheibe ausmessen, aber das
geht wahrscheinlich auch noch im eingebauten Zustand wenn man eine
Plastikleiste wegmacht und dann zwischen Glas und Rahmen ein kleiner
Spalt ist, in den man mit einem Metallineal reinkommt!


> Von daher würde ich die Türe ausbauen, damit zum Glaser fahren, den das
> ausmessen lassen und am besten auch dort einbauen lassen.

Auch eine Idee!
Ich will gerade erstmal rausbekommen ob das Standardmasse sind oder
nicht! (24 Jahre alt, denke eher nicht!)

>
> Türöffnung mit Folie oder Holzplatte (OSB, Span) vorübergehend
> verschließen.

Danke!

Gruß
Andreas

Andreas Keppler

unread,
Mar 3, 2016, 9:05:21 AM3/3/16
to
Am 03.03.2016 um 14:20 schrieb Jochen Kriegerowski:

> Ein Wunsch als "leidgeprüfter" Passant (also jemand der diverse Häuser
> von außen sieht): Auf den Einbau einer *gleichen* Scheibe (Glasart und
> -dicke, Beschichtung) achten. Fassaden, bei denen die Scheiben kunter-
> bunt in allen möglichen Schattierungen reflektieren sehen immer so
> seltsam grottig aus. Hat man halt reingepfriemelt was gerade da war
> ohne auf die Optik zu achten.

;-)
Mache ich gerne!
Geht aus den von mir im Ursprungsposting genannten Werte alles hervor,
was man dafür wissen muß?

Eventuell auch die Maße selbst, so dass man gar nicht nachmessen muß!
Das wäre eigentlich etwas Praktisches wenn schon alles mögliche im
Rahmen zwischen den zwei Scheiben steht.... ;-)

Gruß
Andreas

Juergen

unread,
Mar 3, 2016, 9:35:04 AM3/3/16
to
Am Thu, 3 Mar 2016 14:55:48 +0100 schrieb Andreas Keppler


>Es gibt also Plastikleisten, die nicht wiederverwendbar sind?

Keine Ahnung. Ich könnte mir aber vorstellen, dass sie nach >10 Jahren
etwas aushährten und beim Ausbau brechen. Auf Gehrung geschnittene
Leisten bekommt man schließlich nur durch Biegen heraus.

>> (Wobei mich interessieren würde warum der die Dichtungen raus
>> genommen hat und dann die neue Scheibe rein gesetzt hat ohne
>> vorher die Dichtung einzusetzen...)

>Das ist mir auch aufgefallen. ;-)
>Musste wohl schnell gehen fürs Video!

Naja, es hieß ja am Ende, er hätte sie wieder eingesetzt. Ist bei
eingesetzter Scheibe nicht viel umständlicher?


cu.
Juergen

--
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\ Freie Bits für freie Buerger \
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Frank Müller

unread,
Mar 3, 2016, 10:50:39 AM3/3/16
to
"Juergen" schrieb:
> Am Thu, 3 Mar 2016 14:55:48 +0100 schrieb Andreas Keppler

>>> (Wobei mich interessieren würde warum der die Dichtungen raus
>>> genommen hat und dann die neue Scheibe rein gesetzt hat ohne
>>> vorher die Dichtung einzusetzen...)
>
>>Das ist mir auch aufgefallen. ;-)
>>Musste wohl schnell gehen fürs Video!
>
> Naja, es hieß ja am Ende, er hätte sie wieder eingesetzt. Ist bei
> eingesetzter Scheibe nicht viel umständlicher?

Ich würde mal sagen, die äußere Dichtung einzusetzen, das war die
die er da rausgezogen hat nachdem die Scheibe raus war, ist bei
dem gezeigten Fenster mit eingesetzter Scheibe unmöglich.

Frank

Frank Müller

unread,
Mar 3, 2016, 10:50:39 AM3/3/16
to
Andreas Keppler schrieb:
>>> Obwohl der Scheibenraum an jeder Seite 5mm kleiner sein wird als die
>>> Glasleistenaussenlinie, insgesamt also 1cm kleiner, solltest du zur
>>> Sicherheit die Glasleisten vorher abnehmen und dann messen.
>>
>> Und da geht sicher das Problem los. Wie bekommt man die Leisten
>> so raus daß man sie anschließend auch wieder nehmen kann.
>
> Es gibt also Plastikleisten, die nicht wiederverwendbar sind?

Im allgemeinen sind die wiederverwendbar, aber eben nur wenn man sie,
ohne sie kaputt zu machen, raus bekommt.

Frank

Juergen

unread,
Mar 3, 2016, 1:05:51 PM3/3/16
to
Am Thu, 3 Mar 2016 15:22:38 +0000 (UTC) schrieb Karl Davis

>> Keine Ahnung. Ich könnte mir aber vorstellen, dass sie nach >10 Jahren
>> etwas aushährten und beim Ausbau brechen. Auf Gehrung geschnittene
>> Leisten bekommt man schließlich nur durch Biegen heraus.

>Junge, die Scheibe einer Balkontür dürfte sicherlich 1,8m hoch sein.
>Wenn man auf der Länge eine Glasleiste bricht, muß man echt
>Spezial-Spezialist sein...

Es gäbe dann noch die Glasleisten ob und unten mit jeweils einem guten
halben Meter. Das sind die kritischen zum Aus- und Wiedereinbau.

MaWin

unread,
Mar 3, 2016, 1:50:39 PM3/3/16
to
"Juergen" <schrei...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:djrcns...@mid.individual.net...

> Es gäbe dann noch die Glasleisten ob und unten mit jeweils einem guten
> halben Meter. Das sind die kritischen zum Aus- und Wiedereinbau.

Offenkundig nie gemacht.

Wenn die Ecken auf Gehrung gesägt sind, kannst du erst die langen
senkrechten entfernen, danach kommen die kurzen problemlos raus.
Und wenn sie nicht auf Gehrung sind, nimmt man sowieso die kurz
geschnittenen zuerst raus, egal ob das die an der kurzen oder
langen Seite sind, weil die auch problemlos rausgehen.
Beschädigen sollte man die Leisten aber nicht, denn bei alten
Kunststoffrahmen bekommst du die passenden nie nachgekauft.
Da sind Holzfenster im Vorteil. Deren Glasleisten, die man nach
einem Scheibenwechsel eh meist neu machen muss, kann man immer
nachkaufen, notfalls passen leicht anders profilierte.

MaWin

unread,
Mar 3, 2016, 4:25:25 PM3/3/16
to
"Martin Gerdes" <martin...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9h5hdbtcgri9k2gh8...@4ax.com...

> > ca. 22 kg

> Das ist das Gewicht pro Quadratmeter, also etwa 30 kg für die etwq 1,3
> qm große Scheibe der Balkontür.

Die Scheibe, um die es hier geht, hat 194 x 54 = 1.05m2,
und mit den Werten von Andreas habe ich gerechnet,
denn bessere Zahlen liegen nicht vor.

Deine 1.3m2 sind einfach erlogen, damit du hinterher angeblich
behaupten kannst, alle meine Zahlen wären falsch.

> > 110 EUR inkl. Versand (da ist weniger möglich)

> 57,12 Euro pro qm plus 49 Euro für den Versand.

Sind 108.96 EUR und nicht:

> 1,3 qm Fläche für die Scheibe unterstellt sind es etwa 130 Euro.

u.s.w.

Du solltest die Hose ausziehen, bevor du jemanden ans Bein pinkeln
willst, du hast dir nämlich mit diesem Beitrag massiv selbst in
die Hose gemacht.

Andreas Keppler

unread,
Mar 4, 2016, 9:34:22 AM3/4/16
to
Am 03.03.2016 um 22:54 schrieb Karl Davis:
> Martin Gerdes <martin...@gmx.de> wrote:
>> mir keins besorgen -- und wollte vor allem in der Mietwohnung nicht in
>> die Bredouille kommen, so eine Leiste zu zerschlagen und sie dann nicht
>> ersetzen zu können.
>
> Die Glasleisten sind - genauso wie die allermeisten Fenster - PVC und
> auch in einem Alter von 30 Jahren noch flexibel genug. Man sollte sowas
> eben nicht bei kaltem Wetter machen oder die Glasleisten dann zumindest
> z.B. mit einem Fön erwärmen.

Guter Tip!

Danke!

Gruß
Andreas

Andreas Keppler

unread,
Mar 4, 2016, 9:43:13 AM3/4/16
to
Am 03.03.2016 um 21:03 schrieb Martin Gerdes:
> Andreas Keppler <andreas...@gmail.com> schrieb:
>
>>> Erstaunlich, daß man anderswo immer wieder die gleichen Leute trifft!
>
>> Damit die anderen auch verstehen, was Du meinst:
>
>> Ich hatte gestern in de.soc.recht.wohnen eine generelle Frage zur
>> Haftung gepostet und man kam nebenbei kurz auf den Einbau.
>> Nur weil der Herr hier gerade mein Posting so hinstellen möchte, als ob
>> ich laufend irgendwo fragen würde, wie man ein Glas einbaut!
>
> "Der Herr" ist seit mehr als 10 Jahren in de.soc.wohnen Regular und
> de.rec.heimwerken Regular. Da ist also nichts mit "Hinterherkommen".
>
> Im Gegentum: Ich habe in de.soc.wohnen etwas geschrieben, was Du nicht
> lesen wolltest, und das wolltest Du durch einen Gruppenwechsel
> aushebeln.
>
> Pustekuchen. Im heutigen populationsreduzierten Usenet findest Du in
> vielen Gruppen immer wieder die gleichen Leute.
>
>
>>>> Habe einen Riss im Doppelglaskunststoffenster der Balkontüre.
>>>> Wie wechsle ich dieses aus? ;-)
>
>>> Am besten nicht selbst.
>
>> Falsch. Ich wechsle es selbst.
>
> Ich bin gespannt! Wenn Du Erfolg hast, wirst Du sicherlich davon künden.
> Und wenn die Aktion danebengeht, wirst Du Dich vermutlich nie wieder
> melden oder Dir eine Schwindelei ausdenken. Die Wahrscheinlichkeit, daß
> einer von uns bei Dir vorbeikommt, ist ja recht gering.
>

Bin ich der Einzige, der sich frägt, was hier schief läuft?


Andreas

Georg Wieser

unread,
Mar 4, 2016, 2:13:51 PM3/4/16
to
Am 03.03.2016 um 13:59 schrieb Martin Τrautmann:
> On Thu, 3 Mar 2016 10:56:26 +0000 (UTC), Karl Davis wrote:
>> Richtig. Glasleisten entfernen, Glas messen. Das ist die sichere
>> Methode. Oder mit Glasleisten messen und davon ca. 1cm abziehen, das
>> wäre dann die Methode für Menschen mit Erfahrung. Soo schwer ist das
>> nicht.
>
> Im senkrechten Zustand sollte man die Scheibe eh' nicht montieren - das
> hätte zwar Vorteile, sie spannungsfrei einzusetzen, hat aber ein zu
> großes Bruchrisiko.

Warum? Stehend ist das Bruchrisiko deutlich geringer als liegend.
>
> Von daher würde ich die Türe ausbauen, damit zum Glaser fahren, den das
> ausmessen lassen und am besten auch dort einbauen lassen.

Das meinst Du jetzt aber nicht ernst oder?

Georg Wieser

unread,
Mar 4, 2016, 2:16:29 PM3/4/16
to
Am 03.03.2016 um 15:03 schrieb Andreas Keppler:
>
>> Im senkrechten Zustand sollte man die Scheibe eh' nicht montieren - das
>> hätte zwar Vorteile, sie spannungsfrei einzusetzen, hat aber ein zu
>> großes Bruchrisiko.
>
> ok! Danke!
> Ich müsste ja auch die Dicke der Doppelglasscheibe ausmessen, aber das
> geht wahrscheinlich auch noch im eingebauten Zustand wenn man eine
> Plastikleiste wegmacht und dann zwischen Glas und Rahmen ein kleiner
> Spalt ist, in den man mit einem Metallineal reinkommt!
>
>
>> Von daher würde ich die Türe ausbauen, damit zum Glaser fahren, den das
>> ausmessen lassen und am besten auch dort einbauen lassen.
>
> Auch eine Idee!
> Ich will gerade erstmal rausbekommen ob das Standardmasse sind oder
> nicht! (24 Jahre alt, denke eher nicht!)

Was ist denn ein "Standardmaß" bei einem Fenster?
125x100? Oder einer Glastüre 200X100? oder 205x86 Und was ist dann die
Glasgröße? Die variiert spielend um 3,4 cm je nach Rahmenart...
>
>>
>> Türöffnung mit Folie oder Holzplatte (OSB, Span) vorübergehend
>> verschließen.

Lass den Blödsinn sein.

Frank Müller

unread,
Mar 5, 2016, 4:09:51 AM3/5/16
to
Martin ?rautmann schrieb:
> On Fri, 4 Mar 2016 20:13:53 +0100, Georg Wieser wrote:
>> > Im senkrechten Zustand sollte man die Scheibe eh' nicht montieren - das
>> > hätte zwar Vorteile, sie spannungsfrei einzusetzen, hat aber ein zu
>> > großes Bruchrisiko.
>>
>> Warum? Stehend ist das Bruchrisiko deutlich geringer als liegend.
>
> Richtig - transportieren muss man sowas senkrecht, damit nicht durch das
> Eigengewicht was passiert.
>
> Aber beim Einsetzen in der Türe rutscht dem Laien sowas gerne ab oder
> kippt - das wäre fatal. Im Liegen kann da weniger schief gehen.

Bei mit Kitt einfach verglasten Holzfenstern mag das so sein, aber
bei Kunststofffenstern mit ISO-Scheibe wird das da ganz schön schief,
vor allem wenn man das noch nie gemacht hat ist schon fast garantiert
daß der Flügel dann unten schleift wenn man den wieder einhängt.

Frank

Juergen

unread,
Mar 5, 2016, 10:35:05 AM3/5/16
to
Was mich in diesem Zusammenhang interessieren würde:

Lassen sich alte Holzfenster/Türen mit zwei Scheiben auf modernes
Isolierglas umrüsten? Möglichst mit Heimwerkermitteln.
Ich meine Konstruktionen mit zwei einzeln gefassten Scheiben, bei denen
sich die Fensterflügel nach Öffnen von eine paar Verschlüssen so
aufklappen lassen, dass man die Glasscheiben von innen putzen kann.

Juergen

unread,
Mar 5, 2016, 10:40:41 AM3/5/16
to
Am Fri, 4 Mar 2016 10:30:25 +0000 (UTC) schrieb Karl Davis

>Martin Gerdes <martin...@gmx.de> wrote:
>> PVC ist ein Kunststoff, für den Verspröden nicht eben unbekannt ist.

>Ja, und ein Glaser ist per definitionem davor gefeit. Ja nee is klar.

Auf jeden Fall tut er sich deutlich leichter an passenden Ersatz zu
kommen.

Frank Müller

unread,
Mar 5, 2016, 10:58:08 AM3/5/16
to
"Juergen" schrieb:
> Was mich in diesem Zusammenhang interessieren würde:
>
> Lassen sich alte Holzfenster/Türen mit zwei Scheiben auf modernes
> Isolierglas umrüsten?

Nein.

> Möglichst mit Heimwerkermitteln.

Basteln kann man vieles, aber in dem Fall dürfte ein komplett neues
Fenster auf Dauer günstiger kommen.

Frank

Marc Haber

unread,
Mar 5, 2016, 11:47:24 AM3/5/16
to
Juergen <schrei...@web.de> wrote:
>Was mich in diesem Zusammenhang interessieren würde:
>
>Lassen sich alte Holzfenster/Türen mit zwei Scheiben auf modernes
>Isolierglas umrüsten? Möglichst mit Heimwerkermitteln.
>Ich meine Konstruktionen mit zwei einzeln gefassten Scheiben, bei denen
>sich die Fensterflügel nach Öffnen von eine paar Verschlüssen so
>aufklappen lassen, dass man die Glasscheiben von innen putzen kann.

Das ist beliebig unwahrscheinlich.

Ich gehe mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon aus,
dass selbst dann, wenn man die Rahmen so umbauen kann, dass die
erheblich dickeren Scheiben reinpassen, diese das Gewicht der neuen
Scheiben auf Dauer nicht tragen können.

Grüße
Marc
--
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Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

Bodo Mysliwietz

unread,
Mar 5, 2016, 12:08:10 PM3/5/16
to
Am 03.03.2016 um 15:35 schrieb Juergen:
> Am Thu, 3 Mar 2016 14:55:48 +0100 schrieb Andreas Keppler
>
>
>> Es gibt also Plastikleisten, die nicht wiederverwendbar sind?
>
> Keine Ahnung. Ich könnte mir aber vorstellen, dass sie nach >10 Jahren
> etwas aushährten und beim Ausbau brechen.

Bei mir waren die Leisten >30 Jahre und keine ist gebrochen. Bei mir hat
sie "Kollege Fensterbauer" mit einem Sichelförmigen Klappmesser
vorsichtig aber bestimmt von der Mitte herausgehebelt.

--
Glück Auf - Bodo Mysliwietz
----------------------------------------
http://www.labortechniker.de/

Bodo Mysliwietz

unread,
Mar 5, 2016, 12:10:08 PM3/5/16
to
Am 03.03.2016 um 22:54 schrieb Karl Davis:
> Martin Gerdes <martin...@gmx.de> wrote:
>> mir keins besorgen -- und wollte vor allem in der Mietwohnung nicht in
>> die Bredouille kommen, so eine Leiste zu zerschlagen und sie dann nicht
>> ersetzen zu können.
>
> Die Glasleisten sind - genauso wie die allermeisten Fenster - PVC und
> auch in einem Alter von 30 Jahren noch flexibel genug. Man sollte sowas
> eben nicht bei kaltem Wetter machen oder die Glasleisten dann zumindest
> z.B. mit einem Fön erwärmen.

Die sind auf der innenseite eh nah an Raumtemperatur - wenn man es nicht
gerade bei -15°C aussen macht.

MaWin

unread,
Mar 6, 2016, 7:51:26 AM3/6/16
to
"Juergen" <schrei...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:dk0cl8...@mid.individual.net...

> Lassen sich alte Holzfenster/Türen mit zwei Scheiben auf modernes
> Isolierglas umrüsten? Möglichst mit Heimwerkermitteln.

Eher nicht.

Während Kastenfenster oft so dicke Glasleisten haben, daß man die dickere
Scheibe einsetzen könnte und einfach eine schmalere Glasleiste nimmt,
so ist doch der Rahmen normalerweise undicht, die gut isolierende Scheibe
also nutzlos.

Deine Schieben sind offenbar gar keine Kastenfenster sondern wesentlich
schlanker

> Ich meine Konstruktionen mit zwei einzeln gefassten Scheiben, bei denen
> sich die Fensterflügel nach Öffnen von eine paar Verschlüssen so
> aufklappen lassen, dass man die Glasscheiben von innen putzen kann.

Beim Kastenfenster kenne ich noch die Methode, die alte Scheibe aussen im
Rahmen zu lassen, und innen ein modernes Thermopanefenster einzusetzen,
mit neuem Rahmen um ohne unterteilte Scheiben.

Jochen Kriegerowski

unread,
Mar 6, 2016, 8:04:49 AM3/6/16
to
Am 06.03.2016 um 13:51 schrieb MaWin:

> Deine Schieben sind offenbar gar keine Kastenfenster

Nein. Die nennen sich Verbundfenster.

Gruß
Jochen

Andreas Keppler

unread,
Mar 6, 2016, 10:44:38 AM3/6/16
to
Am 04.03.2016 um 20:16 schrieb Georg Wieser:

>> Ich will gerade erstmal rausbekommen ob das Standardmasse sind oder
>> nicht! (24 Jahre alt, denke eher nicht!)
>
> Was ist denn ein "Standardmaß" bei einem Fenster?
> 125x100? Oder einer Glastüre 200X100? oder 205x86 Und was ist dann die
> Glasgröße? Die variiert spielend um 3,4 cm je nach Rahmenart...

Mit Standardmass meinte ich ein Maß, das Händler bereits fertig (ohne
Spezialanfertigung) vorrätig haben.

Gruß
Andreas

Georg Wieser

unread,
Mar 6, 2016, 2:35:17 PM3/6/16
to
Ich habe versucht Dir zu erklären, warum es diese bei den Gläsern, im
Gegensatz zu den komplatten Fenstern, nicht gibt.

Georg Wieser

unread,
Mar 6, 2016, 2:38:15 PM3/6/16
to
Am 05.03.2016 um 16:57 schrieb Frank Müller:
> "Juergen" schrieb:
>> Was mich in diesem Zusammenhang interessieren würde:
>>
>> Lassen sich alte Holzfenster/Türen mit zwei Scheiben auf modernes
>> Isolierglas umrüsten?
>
> Nein.

Doch
>
>> Möglichst mit Heimwerkermitteln.

hängt von Deinen Fähigkeiten ab.

Wirklich sinnvoll bzw. vernünftig ist Dein Vorhaben nicht.
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