Gasheizung (Brenner) in der Garage erlaubt?
guf...@my-deja.com
ich ueberlege, ob ich unsere Oelheizung im naechsten Jahr durch eine
Gasheizung ersetze (Haus hat neue Fenster bekommen +
Aussenwaermedaemmumg, da sind die Heizkosten hoffentlich deutlich
geringer).
Da ich ungern Gas im Haus haben will, habe ich mir gedacht, den Brenner
in die hintere Garagenecke zu verbannen (Garage ist 7,5m lang). Der
jetzige Heizungskeller ist unmittelbar neben der Garage, es waeren also
nur die entsprechenden Heizungsrohre durch die Wand zu legen.
Jetzt hab' ich zwei Fragen:
1) gibt es eine Bestimmung, die eine Feuerungsanlage in der Garage (ggf.
auch durch eine Wand abgetrennt verbietet?
2) die Abgase wuerde ich duch ein Edelstahlrohr durch die Garagendecke
ins Freie leiten, Ein Zuluftrohr existiert bereits. Gibt es
Beschraenkungen hinsichtlich der Hoehe des Abgasrohres (wie niedrig darf
ich es machen, muss ich ueber die Traufe des Daches oder gar bis zum
First?).
Zimmerheizungen mit Gas kann man ja meines Wissens direkt durch die Wand
nach aussen blasen lassen. Es haengt vermutlich mit der Heizleistung des
Kessels zusammen, ob das zulaessig ist oder nicht. Kennt jemand die
Zahlen?
Gruss,
Guffel
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
guf...@my-deja.com
Peter Kutzki
guf...@my-deja.com schrieb:
>
> Hallo Heimwerker,
>
> ich ueberlege, ob ich unsere Oelheizung im naechsten Jahr durch eine
> Gasheizung ersetze (Haus hat neue Fenster bekommen +
> Aussenwaermedaemmumg, da sind die Heizkosten hoffentlich deutlich
> geringer).
> Da ich ungern Gas im Haus haben will, ...
Warum?
> ... habe ich mir gedacht, den Brenner
> in die hintere Garagenecke zu verbannen (Garage ist 7,5m lang).
> Der jetzige Heizungskeller ist unmittelbar neben der Garage, es waeren
> also nur die entsprechenden Heizungsrohre durch die Wand zu legen.
>
> Jetzt hab' ich zwei Fragen:
>
> 1) gibt es eine Bestimmung, die eine Feuerungsanlage in der Garage (ggf.
> auch durch eine Wand abgetrennt verbietet?
Frage am besten Deinen zuständigen Schornsteinfeger bzw. Deinen
Gasinstallateur. Der Aufstellraum muß in jedem Fall frostsicher
sein. Wäre zu dumm wenn Du später Deinen Heizraum heizen mußt.
> 2) die Abgase wuerde ich duch ein Edelstahlrohr durch die Garagendecke
> ins Freie leiten, Ein Zuluftrohr existiert bereits. Gibt es
> Beschraenkungen hinsichtlich der Hoehe des Abgasrohres (wie niedrig darf
> ich es machen, muss ich ueber die Traufe des Daches oder gar bis zum
> First?).
Abhängig vom Heizsystem und diversen Abstandsmassen sowie von
Vorschriften ohne Ende; der Schornsteinfegermeister und Fach-
leute kennen sich aus.
> Zimmerheizungen mit Gas kann man ja meines Wissens direkt durch die Wand
> nach aussen blasen lassen. Es haengt vermutlich mit der Heizleistung des
> Kessels zusammen, ob das zulaessig ist oder nicht. Kennt jemand die
> Zahlen?
Die Heizraumverordnung ist bezüglich Gasheizung so gut wie
ausser Kraft. Bei raumluftunabhängiger Betriebsweise sowieso.
Durch eine Vielzahl möglicher (zugelassener) Abgassysteme
haben Hersteller für nahezu jeden Aufstellort eine mach-
bare Lösung. Und bezüglich Heizleistung für Ein- und Zwei-
familienhäuser gibt es eigentlich nichts was es nicht gibt.
> Gruss,
> Guffel
Gruss
Peter
guf...@my-deja.com
Peter Kutzki <kutzki...@t-online.de> wrote:
>
>
> guf...@my-deja.com schrieb:
> >
> > Hallo Heimwerker,
> >
> > ich ueberlege, ob ich unsere Oelheizung im naechsten Jahr durch eine
> > Gasheizung ersetze (Haus hat neue Fenster bekommen +
> > Aussenwaermedaemmumg, da sind die Heizkosten hoffentlich deutlich
> > geringer).
> > Da ich ungern Gas im Haus haben will, ...
>
> Warum?
1) Wir hatten mal ein Haus mit Gasheizung. Im Keller hat es staendig
nach Gas gerochen. Offenbar war dort eine Dichtung nicht mehr dicht. Ist
glaub ich spaeter irgendwann ausgetauscht worden.
2) Es passiert zwar nicht sooo haeufig, aber man liest immer wieder von
Gasexplosionen. Da ist es mir lieber, mein Garagentor fliegt 50m weg,
als dass mir mein Haus zusammenstuerzt.
Den Platz, den ich in der Garage aufgebe, gewinn ich auf jeden Fall im
trocknen warmen Keller...
Matthias Mueller-Reineke
> ich ueberlege, ob ich unsere Oelheizung im naechsten Jahr durch eine
> Gasheizung ersetze (Haus hat neue Fenster bekommen +
> Aussenwaermedaemmumg, da sind die Heizkosten hoffentlich deutlich
> geringer).
Schaue Dir doch mal http://www.heizoelpreise.de/ an. Zur Zeit ist wohl Öl
teuerer, aber ich denke dass mittelfristig Öl wieder billiger wird.
> Da ich ungern Gas im Haus haben will, habe ich mir gedacht, den Brenner
Warum dann auf Gas umstellen?
Matthias
Michael Kondrewski
Darf ich mich auch mal einmischen?
>> Warum?
>
>1) Wir hatten mal ein Haus mit Gasheizung. Im Keller hat es staendig
>nach Gas gerochen. Offenbar war dort eine Dichtung nicht mehr dicht. Ist
>glaub ich spaeter irgendwann ausgetauscht worden.
Das Haus oder die Gasleitung?
Wenn eine Undichtheit in einer Gasleitung festgestellt wurde, sei es nur
wegen des charakteristischen Geruchs, _muss_ man doch der Ursache
auf den Grund gehen.
In manchen MFH habe ich die Situation erlebt, dass "ausgediente"
Gasleitungen
offen in einigen Teilen des Kellers liegen geblieben sind.
Diese offenen Gasleitungen verströmen noch sehr sehr lange Zeit
diesen Geruch.
Vorsicht ist auf alle Fälle geboten aber nicht Angst!
Wenn so eine Gasleitung mit in die jährliche Wartung mit einbezogen wird
kann der Fachmann auch etwas gegen Undichtheiten unternehmen.
>2) Es passiert zwar nicht sooo haeufig,
Zum Glück!! Jedes Gasunglück ist eines zu viel!
>aber man liest immer wieder von
>Gasexplosionen. Da ist es mir lieber, mein Garagentor fliegt 50m weg,
>als dass mir mein Haus zusammenstuerzt.
---Zitatmodus ein---
Der jetzige Heizungskeller ist unmittelbar neben der Garage,......
---Zitatmodus aus---
Was meinst Du was passiert mit Deinem Haus im Falle X ?
Angst ist ein schlechter Ratgeber. Der macht kurzsichtig!
>Den Platz, den ich in der Garage aufgebe, gewinn ich auf jeden Fall im
>trocknen warmen Keller...
Auch ein Argument Guffel.
PS: Ist das Dein Realname? Guffel? ROTFL
--
Gruss
Michael Kondrewski
Michael Kondrewski
>Abhängig vom Heizsystem und diversen Abstandsmassen sowie von
>Vorschriften ohne Ende; der Schornsteinfegermeister und Fach-
>leute kennen sich aus.
Zumal es in den verschiedenen Bundesländern auch wieder unterschiedliche
Gesetze gibt. :-(
--
Gruss
Michael Kondrewski
guf...@my-deja.com
Ich vermute einfach, dass mir bei dem geringen Garagenvolumen und einer
Garage aus Stahlbeton nur das Tor wegfliegt und ggf ein paar Buecher vom
Regal. Gut vielleicht gehen auch Fenster zu Bruch, aber ich glaube
nicht, dass das Haus einstuerzt und es Tote gibt.
Die Faelle, die man im TV verfolgen konnte haben sich nur auf das
betroffene Haus ausgewirkt, die Nachbargebaeude sind alle mehr oder
weniger unversehrt geblieben. Hauptargument ist aber das geringe Volumen
der explosiven Mischung.
Guffel ist mein Pseudonym bei Deja und anderen, Mein wahrer Name ist
Uwe. Im Netz muss man vorsichtig sein. Ich kriege so schon genug
Junk-mail...
Gruss,
Uwe
guf...@my-deja.com
Matthias Mueller-Reineke <rei...@mail.desy.de> wrote:
> On Thu, 10 Aug 2000 guf...@my-deja.com wrote:
>
> > ich ueberlege, ob ich unsere Oelheizung im naechsten Jahr durch eine
> > Gasheizung ersetze (Haus hat neue Fenster bekommen +
> > Aussenwaermedaemmumg, da sind die Heizkosten hoffentlich deutlich
> > geringer).
>
> Schaue Dir doch mal http://www.heizoelpreise.de/ an. Zur Zeit ist wohl
> teuerer, aber ich denke dass mittelfristig =D6l wieder billiger wird.
>
> > Da ich ungern Gas im Haus haben will, habe ich mir gedacht, den
Brenner
>
> Warum dann auf Gas umstellen?
>
> Matthias
>
>
Wenn Oeltank und Brenner entfallen habe ich einen ca 20qm grossen Raum
fuer meine Hobbyschreinerei zur Verfuegung.
Dafuer bin ich bereit etwas hoehere Heizkosten zu tragen (muss sich
natuerlich in Grenzen halten).
Gruss,
Guffel
p.s. Das posting bei deja scheint nicht immer zu klappen. Mal kommt ein
Beitrag 2x , mal kommt er gar nicht. Mit tin hat das besser geklappt,
aber leider habe ich keinen vernuenftig schneller Zugriff auf einen nntp
server mehr...
Peter Kutzki
> > guf...@my-deja.com schrieb:
> > >
> > > Hallo Heimwerker,
> > >
> > > ich ueberlege, ob ich unsere Oelheizung im naechsten Jahr durch eine
> > > Gasheizung ersetze (Haus hat neue Fenster bekommen +
> > > Aussenwaermedaemmumg, da sind die Heizkosten hoffentlich deutlich
> > > geringer).
> > > Da ich ungern Gas im Haus haben will, ...
> >
> > Warum?
>
> 1) Wir hatten mal ein Haus mit Gasheizung. Im Keller hat es staendig
> nach Gas gerochen. Offenbar war dort eine Dichtung nicht mehr dicht. Ist
> glaub ich spaeter irgendwann ausgetauscht worden.
Davon solltest Du nicht ausgehen! Wenn Du aber die Gefahr
einer möglichen Gasexplosion befürchtest, solltest Du nach
meiner Erfahrung besser bei der Ölheizung bleiben. Was hilft
einem die warme Stube, wenn man den gesunden Schlaf verliert :-( ?
> 2) Es passiert zwar nicht sooo haeufig, aber man liest immer wieder von
> Gasexplosionen.
Nach den Meldungen, die man gelegentlich den Medien entnimmt,
handelte es sich oftmals um bösartige, verbrecherische Manipula-
tionen an den Gasanlagen. Andereseits läßt sich jede Gasleitung
auch so installieren, daß selbst geringste Mengen ausströmenden
Erdgases mittels Sensoren sofort lokalisiert werden können.
Mit einer speziellen, automatischen Einrichtung wird damit ggf.
die Hauptleitung sofort automatisch abgesperrt.
> Da ist es mir lieber, mein Garagentor fliegt 50m weg,
> als dass mir mein Haus zusammenstuerzt.
Mir würde beides fürchterlich stinken ;-).
> Den Platz, den ich in der Garage aufgebe, gewinn ich auf jeden Fall im
> trocknen warmen Keller...
Wenn erstmal die alte Heizzentrale ausgebaut ist, wird
es dort bestimmt etwas kühler werden. Relativ viel Platz
gewinnt man, wenn man sich einen Erdtank zulegt.
Kostet nicht sehr viel mehr, als ein neuer Gashausanschluß
und ein vielleicht aufwendiger Anlagenumbau.
Meine Holzarbeiten mache ich in meiner beheizbaren Garage,
weil sehr praktisch und wesentlich bequemer als den ganzen
Holzkram in den Keller zu schleppen. Vom Holzstaub im Haus
mal ganz abgesehen. Letztlich ist das aber Ansichtssache.
> Gruss,
> Guffel
Viel Spass beim Werken
Peter
rabe
ich möchte mich hier nicht über die optimale Explosionswirkung
von Gasheizungen auslassen...
Vorneweg der Rat: Frag den Installateur UND den zuständigen
Schornsteinfeger. Letzterer muss nämlich nachher das Ganze
abnehmen. In Bad-Württ. ist es so, dass der Installateur beim
Schornsteinfeger eine Genehmigung einholen muss, ob die geplante
Installation okay ist. Der Feger kommt dann zum Ortstermin
vorbei und schaut sich die Lage an. Je nach Charakter des Fegers
hilft es, wenn er frühzeitig mit einbezogen wird, damit er seine
Existenz berechtigt findet...
Ob es in anderen Bundesländern anders läuft, weiss ich nicht.
Der Kamin muss keinesfalls über den Dachfirst hinaus. Es muss
allerdings um den Kamin herum ein Mindestabstand zu Fenstern
(auch Dachfenstern) eingehalten werden, damit Du nicht
schlafenderweise von Abgasen erstickt wirst.
Zur Sicherheit von Gasleitungen gibt es naturgemäß
unterschiedliche Meinungen. Nicht vergessen sollte man bei den
Explosionen, dass bei den wenigen Explosionen ein Großteil auf
illegaler Manipulation der Leitungen beruht. Ausserdem gibt es
auch nicht wenige Unglücksfälle mit Heizölverpuffungen, die für
die Verbrannten mindestens genauso unangenehm sind. Da diese
Unfälle allerdings nicht so späktakulär sind, gehen sie in den
Medien in der Regel unter - sind aber trotzdem existent.
Gruß
Ralph
--
mailto:ra...@rabe-online.de
http://www.rabe-online.de
--
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Peter Kutzki
rabe schrieb:
>
> Hai Guffel,
>
> ich möchte mich hier nicht über die optimale Explosionswirkung
> von Gasheizungen auslassen...
>
> Vorneweg der Rat: Frag den Installateur UND den zuständigen
> Schornsteinfeger. Letzterer muss nämlich nachher das Ganze
> abnehmen. In Bad-Württ. ist es so, dass der Installateur beim
> Schornsteinfeger eine Genehmigung einholen muss, ob die geplante
> Installation okay ist. Der Feger kommt dann zum Ortstermin
> vorbei und schaut sich die Lage an.
In Bayern ist das auch so (soviel ich weiss, auch in anderen BL).
> Je nach Charakter des Fegers
> hilft es, wenn er frühzeitig mit einbezogen wird, damit er seine
> Existenz berechtigt findet...
> Ob es in anderen Bundesländern anders läuft, weiss ich nicht.
Ich glaube nicht, dass es vom Charakter des Schornsteinfegers
abhängig ist. Wenn später in seinem Zuständigkeitsbereich etwas
schlimmeres passiert, muß er sich genauso wie die ausführenden
Handwerker vor Gericht verantworten.
> Der Kamin muss keinesfalls über den Dachfirst hinaus. Es muss
> allerdings um den Kamin herum ein Mindestabstand zu Fenstern
> (auch Dachfenstern) eingehalten werden, damit Du nicht
> schlafenderweise von Abgasen erstickt wirst.
ACK.
> Zur Sicherheit von Gasleitungen gibt es naturgemäß
> unterschiedliche Meinungen.
Aber vor allem ausreichend viele Sicherheitsvorschriften.
> Nicht vergessen sollte man bei den
> Explosionen, dass bei den wenigen Explosionen ein Großteil auf
> illegaler Manipulation der Leitungen beruht. Ausserdem gibt es
> auch nicht wenige Unglücksfälle mit Heizölverpuffungen, die für
> die Verbrannten mindestens genauso unangenehm sind. Da diese
> Unfälle allerdings nicht so späktakulär sind, gehen sie in den
> Medien in der Regel unter - sind aber trotzdem existent.
Auch nicht über jede Gasexplosion wird berichtet.
Unfälle bei Öl gibt es nach meiner Erfahrung, meist bei einzel-
nen Zimmeröfen, die entgegen der Bedienungsanweisung falsch
bedient (angezündet) werden. Ich habe auch davon gehört das un-
gereinigte Öltanks mit dem Schweissbrenner zerlegt wurden :-(.
Brände oder Explosionen welche durch eine Ölbrenner-Verpuffung
ausgelöst wurde, sind mir in mehr als 35 Jahren Praxis nicht ein
einziges Mal bekannt geworden, was nichts bedeuten muß. Ich kann
mir aber auch nicht so recht vorstellen, wie das technisch mög-
lich sein soll? Würde mich aber wirklich interessiern, man lernt
nie aus. Hast Du hierzu vielleicht ein paar relevante Infos?
Gruß Peter
Michael Kondrewski
Peter Kutzki schrieb in Nachricht <3997C07E...@t-online.de>...
--------Einmischmodus ein-------
>Brände oder Explosionen welche durch eine Ölbrenner-Verpuffung
>ausgelöst wurde, sind mir in mehr als 35 Jahren Praxis nicht ein
>einziges Mal bekannt geworden, was nichts bedeuten muß.
Mit ernster Brandfolge ist mir auch nichts bekannt.
>Ich kann
>mir aber auch nicht so recht vorstellen, wie das technisch mög-
>lich sein soll?
Wenn ich an einige Heizräume, die mir so untergekommen sind, denke.
Oh Oh
Würde mich aber wirklich interessiern, man lernt
>nie aus. Hast Du hierzu vielleicht ein paar relevante Infos?
Ich habe erlebt, daß bei einer Verpuffung im kalten Ölkessel das
Abgasrohr vom Kessel "gefetzt" ist.
Passiert ist allerdings nichts. Zum Glück!
Wenn ich mir aber so einen "ordentlichen" Heizraum vorstelle
und wenn bei einer Verpuffung nur noch einige glimmende
Ölkohlestücken in den Raum fliegen und den Müll..... . :-((
Dann _könnte_ es böse enden.
>Gruß Peter
--
Gruss
Michael Kondrewski
rabe
>abhängig ist. Wenn später in seinem Zuständigkeitsbereich etwas
>schlimmeres passiert, muß er sich genauso wie die ausführenden
>Handwerker vor Gericht verantworten.
mich/Dich/wen auch immer sympathisch findet, die Vorschriften
ignoriert. Das würde ich auch gar nicht haben wollen, selbst
wenn es ginge -- schließlich geht es ja um eine hochexplosive
Angelegenheit. Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass es von
Vorteil ist, wenn der Feger einem wohlgesonnen ist. Das ist
immer gut wenn man einen Prüfer hat, ob das TÜV, Steuerprüfung
oder eben der Feger ist...
Bei mir war es eben so, dass ich ihn (aus Unwissenheit) erst
reichlich spät beinbezogen habe und er dann etwas mürrisch war.
Das kostet einfach Zeit und Nerven, das muss ja nicht sein, wenn
man es vorher schon weiß.
>Auch nicht über jede Gasexplosion wird berichtet.
Stimmt.
>Brände oder Explosionen welche durch eine Ölbrenner-Verpuffung
>ausgelöst wurde, sind mir in mehr als 35 Jahren Praxis nicht
ein
>einziges Mal bekannt geworden, was nichts bedeuten muß.
*hüstl* Nein, so direkt auch nicht. Ein ehemaliger Kollege hatte
aber mal einen Unfall, der irgendwas mit statischer Aufladung
und Öldämpfen im Heizungskeller zu tun hatte. Der Knall war
beeindrucken, die Brandverletzungen leider auch. Ich denke, die
Gefahr geht weniger von den Ölbrennern selbst aus als von den
Tausenden Litern Öl, die irgendwo gelagert werden. Ich glaube
mich auch entsinnen zu können, daß es vor geraumer Zeit in der
Region einen Unfall beim Betanken des Öltanks gab.
Wenn ich nun davon ausgehe, dass es sich um zwei Vorfälle
handelt, die in meinem sehr begrenzten lokalen Umfeld passiert
sind, gibt das - bezogen auf die Bundesrepublik - eine ganze
Menge zusammen.
Dagegen kenne ich keine Gasexplosiongeschichte "persönlich",
sondern nur aus den überregionalen Medien.
Ich weiß, daß das weder statistisch noch journalistisch korrekt
belegt ist, aber die Vermutung liegt (für mich) nahe, dass Öl
auch nicht ohne ist. Ich sehe das ähnlich wie bei
Flugzeugabstürzen (wenige, aber spektakulär) und Autounfällen
(massig, aber meist uninteressant). Fliegen SCHEINT
gefährlicher, ist es aber (lt. den meisten Statistiken) aber
nicht.
Gruß
Ralph Benz
wern...@my-deja.com
> Da ich ungern Gas im Haus haben will, habe ich mir gedacht, den
Brenner
> in die hintere Garagenecke zu verbannen (Garage ist 7,5m lang). Der
> jetzige Heizungskeller ist unmittelbar neben der Garage, es waeren
also
> nur die entsprechenden Heizungsrohre durch die Wand zu legen.
>
> Jetzt hab' ich zwei Fragen:
>
> 1) gibt es eine Bestimmung, die eine Feuerungsanlage in der Garage
(ggf.
> auch durch eine Wand abgetrennt verbietet?
Nur, wenn sie über 50 kW hat. Steht in der Bauordnung des jeweiligen
Bundeslandes, und die gibts im Netz.
>
> 2) die Abgase wuerde ich duch ein Edelstahlrohr durch die Garagendecke
> ins Freie leiten, Ein Zuluftrohr existiert bereits. Gibt es
> Beschraenkungen hinsichtlich der Hoehe des Abgasrohres (wie niedrig
darf
> ich es machen, muss ich ueber die Traufe des Daches oder gar bis zum
> First?).
Soweit ich weiß, mußt Du über das Dach des Hauses, nicht der Garage.
Über den First muß man heute nicht mehr. Steht in der
Feuerungsverordnung( FeuVO ) ( :-) )
> Zimmerheizungen mit Gas kann man ja meines Wissens direkt durch die
Wand
> nach aussen blasen lassen. Es haengt vermutlich mit der Heizleistung
des
> Kessels zusammen, ob das zulaessig ist oder nicht. Kennt jemand die
> Zahlen?
>
Auf jeden Fall weiß das der Schornsteinfegermeister.
Viele Grüße
Werner Reimann