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Fichtenleimholz wetterfest machen

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Magnus Warker

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Jan 15, 2017, 10:20:01 AM1/15/17
to
Hallo,

womit kann man Fichtenleimholz bearbeiten, damit es wetterfest ist?

Danke
Magnus

Theodor Hellwald

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Jan 15, 2017, 12:29:00 PM1/15/17
to
Teeren und federn..... scnr

Georg Wieser

unread,
Jan 15, 2017, 1:15:27 PM1/15/17
to
Am 15.01.2017 um 16:20 schrieb Magnus Warker:
Erst mal bei Einkauf schon mal wasserfest verleimtes kaufen... Dann
regelmäßig pflegen, so gut wie möglich konstruktiv schützen und beten....

Uwe St?ckel

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Jan 16, 2017, 2:57:36 AM1/16/17
to
Am 15.01.2017 um 16:20 schrieb Magnus Warker:
> womit kann man Fichtenleimholz bearbeiten, damit es wetterfest ist?

Wenn es im Regen ist, wird es schon nach einem Jahr deutlich Patina
haben und im zweiten Jahr großflächig kompostieren.
Das wird durch imprägnieren / Ölen/ Lackieren nicht wirklich dauerhafter.

Wenn das Holz aus dem Wetter (ein wenig Sprühfeuchte oder so stört
nicht) ist und eine Patina nicht stört, würde ich auf jegliche
Behandlung verzichten.
Ich habe vor 16 oder 17 Jahren mal ein Überdach über der Terrasse aus
alten Dachbalken gebaut. Die stehen ohne jede Behandlung bis heute.

Es wird heute einfach zu viel Farbe verwendet...

--
Sachkunde kann eine lebhafte Diskussion nur behindern

Ina Koys

unread,
Jan 16, 2017, 5:47:46 AM1/16/17
to
Am 16.01.2017 um 08:57 schrieb Uwe St?ckel:
> Am 15.01.2017 um 16:20 schrieb Magnus Warker:
>> womit kann man Fichtenleimholz bearbeiten, damit es wetterfest ist?
>
> Wenn es im Regen ist, wird es schon nach einem Jahr deutlich Patina
> haben und im zweiten Jahr großflächig kompostieren.

Wenn ich bedenke was mir für Pappelsperrholz angekündigt wurde - eine
Saison draußen, dann weg. Ich hab einmal irgendwas (Leinölfirnis?)
draufgeschmiert und nun hängt es seit ca. 5 Jahren draußen, kann auch
länger sein. Sieht nicht mehr aus wie neu, aber tut seinen Job.

Ina
--
Es gibt wieder frisches Gemüse!
http://www.koys.de/Gemuese-Abenteuer/
In Wärme und Geschichte:
http://www.VonLuxorNachAbuSimbel.de

Peter Heitzer

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Jan 16, 2017, 6:37:26 AM1/16/17
to
Ina Koys <garten...@iko-web.de> wrote:
>Am 16.01.2017 um 08:57 schrieb Uwe St?ckel:
>> Am 15.01.2017 um 16:20 schrieb Magnus Warker:
>>> womit kann man Fichtenleimholz bearbeiten, damit es wetterfest ist?
>>
>> Wenn es im Regen ist, wird es schon nach einem Jahr deutlich Patina
>> haben und im zweiten Jahr großflächig kompostieren.

>Wenn ich bedenke was mir für Pappelsperrholz angekündigt wurde - eine
>Saison draußen, dann weg. Ich hab einmal irgendwas (Leinölfirnis?)
>draufgeschmiert und nun hängt es seit ca. 5 Jahren draußen, kann auch
>länger sein. Sieht nicht mehr aus wie neu, aber tut seinen Job.

Das Sperrholz dürfte aber wasserfest verleimt sein. Bei gewöhnlichem Leimholz
würde ich mich da nicht darauf verlassen.
Wenn der OP eine Spülmaschine besitzt, könnte er ein kleines Stück Leimholz
mal zum Geschirr geben. Wenn das Holz den Spülgang übersteht, ohne in einzelne
Teile zu zerfallen, sollte ihm auch ein gelegentlicher Regen nichts anhaben können.

--
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter....@rz.uni-regensburg.de

MaWin

unread,
Jan 16, 2017, 6:38:20 AM1/16/17
to
"Ina Koys" <garten...@iko-web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:o5i89h$4hn$1...@dont-email.me...

>> Wenn es im Regen ist, wird es schon nach einem Jahr deutlich Patina
>> haben und im zweiten Jahr großflächig kompostieren.
>
> Wenn ich bedenke was mir für Pappelsperrholz angekündigt wurde - eine
> Saison draußen, dann weg. Ich hab einmal irgendwas (Leinölfirnis?)
> draufgeschmiert und nun hängt es seit ca. 5 Jahren draußen, kann auch
> länger sein. Sieht nicht mehr aus wie neu, aber tut seinen Job.

Na ja, da kenne ich auch das Gegenteil: Fichte/Tanne wetterfest KDI
kesseldruckimpägniert in grün sollte angeblich ewig halten,
wie Bahnschwellen, wurde extra noch mal gegen Bläue grundiert und 2 mal
mit Xyladecor gestrichen - und war nach 2 Jahren schon weggegammelt,
bröselige Braunfäule durch die ganzen 3 x 8 Leisten. Konstruktiver
Holzschutz war bei der Anwendung nicht möglich, Gartenbankleisten.

Der Baumarkt verkauft es herausragend beworben als besonders haltbar,
obwohl man im Netz lesen kann "Fichtenholz eignet sich, ebenso wie
einige andere Nadelholzarten (Lärche, Douglasie) nur wenig für die
Kesseldruckimprägnierung (KDI)". Also vorsätzlicher Beschiss. Egal,
es ist ja nur der Kunde, und der muss in 2 Jahren neu kaufen, man
verdient also bestens am "wer billig kauft, kauft 2 Mal". Jetzt ist
Bongossi dran, das hält dann wohl wie eine Bahnschwelle ewig.
--
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net

Uwe St?ckel

unread,
Jan 16, 2017, 6:41:46 AM1/16/17
to
Am 16.01.2017 um 11:47 schrieb Ina Koys:
> Am 16.01.2017 um 08:57 schrieb Uwe St?ckel:
>> Am 15.01.2017 um 16:20 schrieb Magnus Warker:
>>> womit kann man Fichtenleimholz bearbeiten, damit es wetterfest ist?
>>
>> Wenn es im Regen ist, wird es schon nach einem Jahr deutlich Patina
>> haben und im zweiten Jahr großflächig kompostieren.
>
> Wenn ich bedenke was mir für Pappelsperrholz angekündigt wurde - eine
> Saison draußen, dann weg. Ich hab einmal irgendwas (Leinölfirnis?)
> draufgeschmiert und nun hängt es seit ca. 5 Jahren draußen, kann auch
> länger sein. Sieht nicht mehr aus wie neu, aber tut seinen Job.

genau das.
Und das Schöne: Wenn man das Holz nicht mehr benötigt, wird es einfach
unter Dach gelagert und irgendwann später thermisch endverwertet.

Das ist bei lackierten / imprägnierten / behandelten Hölzern eher
problematisch.

Uwe St?ckel

unread,
Jan 16, 2017, 8:09:02 AM1/16/17
to
Am 16.01.2017 um 12:38 schrieb MaWin:
> Fichte/Tanne wetterfest KDI
> kesseldruckimpägniert in grün sollte angeblich ewig halten,
> wie Bahnschwellen, wurde extra noch mal gegen Bläue grundiert und 2 mal
> mit Xyladecor gestrichen - und war nach 2 Jahren schon weggegammelt,
> bröselige Braunfäule durch die ganzen 3 x 8 Leisten

Vermutlich hätten die Latten ohne die viele Chemie genauso lange
gehalten. Weiter vermutet war die verwendete Farbe teurer als das Holz
(oder die Farbe war da und mußte weg).

Das bestärkt mich in meiner Meinung, das Holz im Garten im Zweifelsfall
nicht geschützt werde muß.
Ich habe eine Gartenbank mit Leisten 5 x 5 cm aus Eiche belegt, die ich
auf dem Dachboden fand. Die Bank steht seit 4 oder 5 Jahren Sommer und
Winter voll im Wetter. Auch sie ist patiniert, aber ansonsten noch in
Ordnung. Wo sich Flechten ansiedeln, ist die Natur nicht völlig vergiftet.

Jochen Wilberding

unread,
Jan 16, 2017, 8:18:23 AM1/16/17
to
Uwe St?ckel schrieb:

>>>> womit kann man Fichtenleimholz bearbeiten, damit es wetterfest ist?
>>>
>>> Wenn es im Regen ist, wird es schon nach einem Jahr deutlich Patina
>>> haben und im zweiten Jahr großflächig kompostieren.
>>
>> Wenn ich bedenke was mir für Pappelsperrholz angekündigt wurde - eine
>> Saison draußen, dann weg. Ich hab einmal irgendwas (Leinölfirnis?)
>> draufgeschmiert und nun hängt es seit ca. 5 Jahren draußen, kann auch
>> länger sein. Sieht nicht mehr aus wie neu, aber tut seinen Job.
>
> genau das.
> Und das Schöne: Wenn man das Holz nicht mehr benötigt, wird es einfach
> unter Dach gelagert und irgendwann später thermisch endverwertet.
>
> Das ist bei lackierten / imprägnierten / behandelten Hölzern eher
> problematisch.

Mein selbstgezimmerter Komposthaufen (-Umrandung) aus rohen, unbehandelten
4x6cm Fichtenholzlatten sollte nach 6 Jahren einen neuen Standort bekommen.
Selbst die Teile unter der Erde waren noch recht fest.
Und als Anmachholz hat der Gute nochmal für Wärme gesorgt.




--
bis die Tage
Jochen

Peter Heitzer

unread,
Jan 16, 2017, 8:19:07 AM1/16/17
to
Uwe St?ckel <ne...@zollstocks.de> wrote:
>Am 16.01.2017 um 12:38 schrieb MaWin:
>> Fichte/Tanne wetterfest KDI
>> kesseldruckimpägniert in grün sollte angeblich ewig halten,
>> wie Bahnschwellen, wurde extra noch mal gegen Bläue grundiert und 2 mal
>> mit Xyladecor gestrichen - und war nach 2 Jahren schon weggegammelt,
>> bröselige Braunfäule durch die ganzen 3 x 8 Leisten

>Vermutlich hätten die Latten ohne die viele Chemie genauso lange
>gehalten. Weiter vermutet war die verwendete Farbe teurer als das Holz
Evtl. hat gerade die Farbe das Gammeln begünstigt. Wenn das Holz nicht
richtig ausgetrocknet war und die Farbe wie eine Plastiktüte die "Atmung"
verhindert, kann ich mir das schon vorstellen.

MaWin

unread,
Jan 16, 2017, 9:30:54 AM1/16/17
to
"Peter Heitzer" <peter....@rz.uni-regensburg.de> schrieb im Newsbeitrag
news:ee3vi8...@mid.individual.net...

> Evtl. hat gerade die Farbe das Gammeln begünstigt.

Nun, die Farbe sollte den zusätzlich benötigte Schutz darstellen:
http://www.hausjournal.net/fichtenholz-fuer-draussen
"Ein zusätzlicher Schutz ist bei Fichtenholz, auch wenn es
kesseldruckimprägniert ist, also immer ratsam."

> Wenn das Holz nicht richtig ausgetrocknet war und die Farbe wie eine
> Plastiktüte die "Atmung" verhindert, kann ich mir das schon vorstellen.

Tja, Baumarktholz eben, industriell getrocknet.

Uwe St?ckel

unread,
Jan 16, 2017, 9:45:38 AM1/16/17
to
Wenn ich Bauholz vom Sägewerk hole (und dann nicht das 'edle' KVH), dann
ist da gar nichts trocken, im Winter eher schon gesättigt naß (kann auch
schon mal Schnee drauf liegen).
Aus solchem Holz wurden schon vor 100 Jahren Dachstühle und Lattungen
gebaut. Die leben noch heute, wenn man das Holz danach atmen lässt.
Analog dazu: Kammertrocknung lohnt sich nicht, wenn man das Holz dann
außen verwendet.

Ina Koys

unread,
Jan 16, 2017, 11:09:01 AM1/16/17
to
Am 16.01.2017 um 14:08 schrieb Uwe St?ckel:

> Das bestärkt mich in meiner Meinung, das Holz im Garten im Zweifelsfall
> nicht geschützt werde muß.

Und wenn es doch halten soll, Robinie beschaffen. Hält auch ohne Schutz
ewig. Daraus macht man u.a. auch Geländer von Wanderwegen. In den Boden
hauen, Ast rangenagelt, fertig. Ich hab daraus ein pflegefreues
Kletterspalier gebaut. Hat mich 5 Euro Holzsammelerlaubnis vom Förster
und die Anfahrt gekostet.

Georg Wieser

unread,
Jan 16, 2017, 3:47:18 PM1/16/17
to
Am 16.01.2017 um 14:18 schrieb Jochen Wilberding:

>
> Mein selbstgezimmerter Komposthaufen (-Umrandung) aus rohen,
> unbehandelten 4x6cm Fichtenholzlatten sollte nach 6 Jahren einen neuen
> Standort bekommen. Selbst die Teile unter der Erde waren noch recht fest.

Das ist von Fall zu Fall und von Baum zu Baum unterschiedlich.

Ich hatte schon welche, die waren nach 2 Jahren faktisch nicht mehr
existent und welche wie Deine. Im selben Bauwerk.

Georg Wieser

unread,
Jan 16, 2017, 3:47:19 PM1/16/17
to
Am 16.01.2017 um 12:41 schrieb Uwe St?ckel:

> genau das.
> Und das Schöne: Wenn man das Holz nicht mehr benötigt, wird es einfach
> unter Dach gelagert und irgendwann später thermisch endverwertet.
>
> Das ist bei lackierten / imprägnierten / behandelten Hölzern eher
> problematisch.
>

Das macht vermutlich Ludgers Nachbar.....

Ich hab für's Büro ne anständige Ladung Paletten abgestaubt.
Wie Euros, nur (leider) etwas leichter/dünner gebaut. ABER keine
Spanklötze. Alles feinstes Naturholz.

Und für die ganz narrischen. Ja, ich weiß, daß die Container begast
werden. Die Paletten sind Bruch, der seit einem halben Jahr unter freiem
Himmel gelagert war.

Da ist in neuen Klamotten mehr Gift!


Georg Wieser

unread,
Jan 16, 2017, 3:47:20 PM1/16/17
to
Am 16.01.2017 um 15:30 schrieb MaWin:

>
> Tja, Baumarktholz eben, industriell getrocknet.

UUps gaaanz schlecht. industriell getrocknet ist gaaanz böse.
Wensn das Sägewerk nebenan in seiner Trockenkammer macht, dann ist das
ganz was anderes! Aber industriell!! Pfui!

Oh man....

Georg Wieser

unread,
Jan 16, 2017, 3:47:21 PM1/16/17
to
Am 16.01.2017 um 11:47 schrieb Ina Koys:
> Am 16.01.2017 um 08:57 schrieb Uwe St?ckel:
>> Am 15.01.2017 um 16:20 schrieb Magnus Warker:
>>> womit kann man Fichtenleimholz bearbeiten, damit es wetterfest ist?
>>
>> Wenn es im Regen ist, wird es schon nach einem Jahr deutlich Patina
>> haben und im zweiten Jahr großflächig kompostieren.
>
> Wenn ich bedenke was mir für Pappelsperrholz angekündigt wurde - eine
> Saison draußen, dann weg. Ich hab einmal irgendwas (Leinölfirnis?)
> draufgeschmiert und nun hängt es seit ca. 5 Jahren draußen, kann auch
> länger sein. Sieht nicht mehr aus wie neu, aber tut seinen Job.
>
> Ina


Aber nur "draussen" nicht im Regen.

Uwe St?ckel

unread,
Jan 17, 2017, 4:00:47 AM1/17/17
to
Am 16.01.2017 um 21:47 schrieb Georg Wieser:
> Am 16.01.2017 um 12:41 schrieb Uwe St?ckel:

> Ich hab für's Büro ne anständige Ladung Paletten abgestaubt.
> Wie Euros, nur (leider) etwas leichter/dünner gebaut. ABER keine
> Spanklötze.

Ich habe auch einiges an Pallettenholz.
Die leichten Bretter werden mit dem Lattenheber abgezogen. den Rest
erledigt die Makitasäge.
Spanklötze werden in einer Mörtelmulde gesammelt und gehen bei nächster
Gelegenheit beim Receyclinghof in die Mulde.
Ok, wenn in der Restmülltonne zum Termin noch Platz ist, dann
verschwinden die Klötze über diese Schiene.

> Alles feinstes Naturholz.

wird schon mal für den Möbelbau verwendet...

niemand und keiner hats gelesen

unread,
Jan 17, 2017, 5:24:22 AM1/17/17
to
Am 15.01.2017 um 16:20 schrieb Magnus Warker:
> womit kann man Fichtenleimholz bearbeiten, damit es wetterfest ist?

Wichtig ist:
1. lasieren, nicht lackieren. Beim lackierten Holz kann die Feuchtigkeit nicht mehr raus und es fault. Bei einer Lasur kann die Fuechtigkeit raus.
2. mit einer 2in1-Lasur brauchst du keine Grundierung.
3. damit das Holz nicht fault oder verpilzt, brauchst du noch eine Imprägnierung, oft Bläueschutz genannt. Bei einer 3in1-Lasur ist der mit drin.



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