Sehr viel Kondensat im neuen Edelstahlkamin
Ewald Merz
wir haben eine neue Niedertemperatur-Heizung bekommen, dazu einen
neuen Aussenkamin aus Edelstahl (isoliert) mit Ablaufoeffnung
unten für Kondensat.
Diesen Winter war der Kamin unterhalb des Eintritts der
Abgasluft total eingefroren und daher lief das Kondensat
an der Eintrittsoeffnung aus und lief an der Mauer herunter.
Das Rohr innen war auch total feucht und verschlackt.
Ist sowas normal ?
Der zustaendige Schornsteinfeger meinte, das ist halt so,
da kann man nichts machen.
Was kann man dagegen unternehmen ?
--
Mit freundlichem Gruß
Ewald
Bernd Schnürer
schnipp
> Was kann man dagegen unternehmen ?
Frage mal deinen Heizungsbauer nach einem "Kaminzug-Regler".
Gruß, Bernd
Thorsten Kern
und / oder nach mehr Abgastemperatur
Gruß
Thorsten
--
!Achtung! HTML Mails können nicht mehr empfangen werden!
Mehr Informationen auf: http://www.thorsten-kern.de
Lieber ein Pinguin der laeuft, als ein Fenster , das haengt
Volkmar Rau
"Bernd Schnürer" <m.a...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3CDBC157...@gmx.de...
Ewald Merz schrieb:
schnipp
Was soll das bringen hinsichtlich des Kondensatanfalls?
Volkmar
Volkmar Rau
"Thorsten Kern" <Im...@allesklar.de> schrieb im Newsbeitrag
news:233hba...@thorsten-kern.de...
> Bernd Schnürer wrote in de.rec.heimwerken:
>
> > Ewald Merz schrieb:
> >
> > schnipp
> >
> >> Was kann man dagegen unternehmen ?
> >
> > Frage mal deinen Heizungsbauer nach einem "Kaminzug-Regler".
>
> und / oder nach mehr Abgastemperatur
>
>
gewollt sein.
Kondensat entsteht in der Tat eine ganze Menge.
Eine Lösung ist nur das System so zu bauen das es ordnungsgemäß
abgeleitet werden kann. Da der Schornstein aussen Dicht sein
müsste ist es wohl nötig und möglich das Kondensat im innern des Gebäudes
zu sammeln und abzuleiten.
Volkmar
Thorsten Kern
> Das verschlechtert den Wirkungsgrad der Anlage und kann wohl nicht
> gewollt sein.
Jain, Bei Brennwertgeräten ist die Kondensation gewollt , man leitet das
Kondensat auch ordnungsgemäß ab.
Bei Niedertemperaturkessel soll es erst außerhalb des Abgassystems
(außerhalb des Edelstahlschornsteins) kondensieren!.
Kondensiert es innerhalb, muß man mit geeigneten Maßnahmen(Zugregler,höherer
Abgastemperatur) auch bei Schlechteren Wirkungsgrad für Abhilfe schaffen.
Die Kosten für den schlechteren Wirkungsgrad stehen in keinen Verhältnis zu
den Nachteilen die durch Kondensat enstehen.
> Kondensat entsteht in der Tat eine ganze Menge.
> Eine Lösung ist nur das System so zu bauen das es ordnungsgemäß
> abgeleitet werden kann. Da der Schornstein aussen Dicht sein
> müsste ist es wohl nötig und möglich das Kondensat im innern des Gebäudes
> zu sammeln und abzuleiten.
Eine ordentliche Berechnung tut auch schon wunder wirken.
Gruß
Thorsten Kern
Ralph Altmann
<5l7jba...@thorsten-kern.de>:
>(...)
>Kondensiert es innerhalb, muß man mit geeigneten
>Maßnahmen(Zugregler,höherer Abgastemperatur) auch bei Schlechteren
>Wirkungsgrad für Abhilfe schaffen.
>
>Die Kosten für den schlechteren Wirkungsgrad stehen in keinen Verhältnis
>zu den Nachteilen die durch Kondensat enstehen.
>(...)
Hallo Thorsten,
was sind denn das für Nachteile?
Bei meiner Niedertemp.heizung fällt auch viel Kondensat an.
--
ne...@RalphAltmann.de
Bildbearbeitung und vieles mehr:
http://www.RalphAltmann.de
Thorsten Kern
> Hallo Thorsten,
>
> was sind denn das für Nachteile?
> Bei meiner Niedertemp.heizung fällt auch viel Kondensat an.
Kürzere Lebensdauer der Abgasanlage, eventl. auch des Kessels,
bei Ableitung in die Kanalisation Zerstörung derselben.
(durch die Säure)
Achtung! Bevor hier einer bezgl. Brennwert meckert:
Bei Brennwert Öl wird über eine Neutralisation das Kondensat abgeleitet,
bei Gas empfehlenswert und ab IMHO 25 kW vorgeschrieben.
Und eben bei Niedertemperatur sollte keins Anfallen!
Gruß
Thorsten
Volkmar Rau
> Volkmar Rau wrote in de.rec.heimwerken:
>
> > Das verschlechtert den Wirkungsgrad der Anlage und kann wohl nicht
> > gewollt sein.
>
> Jain, Bei Brennwertgeräten ist die Kondensation gewollt , man leitet das
> Kondensat auch ordnungsgemäß ab.
>
> Bei Niedertemperaturkessel soll es erst außerhalb des Abgassystems
> (außerhalb des Edelstahlschornsteins) kondensieren!.
Ich kenne massenhaft Niederthemperaturkessel mit Neutraanlagen um das
Kondensat zu neutraliesieren.
Wichtig ist, das bei NT Kesseln nicht der Taupunkt innerhalb des Kessels
unterschritten wird.
Die Abgasführung bei NT Kessel sagt, dass in Schornsteinen üblicher Bauart
an den Wandungen der Wasserdampftaupunkt und in feuchteunempfindlichen
Schornsteinen der Gefrierpunkt nicht unterschritten wird.
Edelstahl ist feuchteunempfindlich. Sie müssen mit einer Vorrichtung zum
Ableiten des Kondensats ausgerüstet sein.
> Kondensiert es innerhalb, muß man mit geeigneten
Maßnahmen(Zugregler,höherer
> Abgastemperatur) auch bei Schlechteren Wirkungsgrad für Abhilfe schaffen.
>
> Die Kosten für den schlechteren Wirkungsgrad stehen in keinen Verhältnis
zu
> den Nachteilen die durch Kondensat enstehen.
ATV-Arbeitsblatt A251
kann bis 200 KW (bei Gas) das Kondenswasser ohne Neutralisation
in das öffentliche Abwassernetz eingeleitet werden. Vorraussetzung ist,
dass die häuslichen Abwassersysteme gegenüber saurem Kondensat
beständig sind.
> > Kondensat entsteht in der Tat eine ganze Menge.
> > Eine Lösung ist nur das System so zu bauen das es ordnungsgemäß
> > abgeleitet werden kann. Da der Schornstein aussen Dicht sein
> > müsste ist es wohl nötig und möglich das Kondensat im innern des
Gebäudes
> > zu sammeln und abzuleiten.
>
> Eine ordentliche Berechnung tut auch schon wunder wirken.
>
Das wird wohl erfolgt sein.
Volkmar
Martin Reicher
>
>Was soll das bringen hinsichtlich des Kondensatanfalls?
vermutlich soll es die Beiluft verringern und damit für eine insgesamt
höhere Temperatur im Kamin sorgen.
Viele Grüße
Martin Reicher
www.faqinternetviasatellit.de
Ralph Altmann
kern.de>:
>Ralph Altmann wrote in de.rec.heimwerken:
>
>> Hallo Thorsten,
>>
>> was sind denn das für Nachteile?
>> Bei meiner Niedertemp.heizung fällt auch viel Kondensat an.
>
>Kürzere Lebensdauer der Abgasanlage, eventl. auch des Kessels,
>bei Ableitung in die Kanalisation Zerstörung derselben.
>(durch die Säure)
>
>Achtung! Bevor hier einer bezgl. Brennwert meckert:
>Bei Brennwert Öl wird über eine Neutralisation das Kondensat abgeleitet,
>bei Gas empfehlenswert und ab IMHO 25 kW vorgeschrieben.
>
>Und eben bei Niedertemperatur sollte keins Anfallen!
>
Hallo Thorsten,
Volkmar Rau hat hierzu etwas anderes geschrieben.
Ich hab mich - wegen der notwendigen Neutralisation - vor drei Jahren gegen
den Öl-Brennwertkessel entschieden und den NT-Kessel (Rotex) eingebaut.
Später dann festgestellt, dass kaum weniger Kondensat anfällt, bis zu
maximal 5 l/Tag.
Welche Kanalisation kann zerstört werden? HT/KG-Rohr doch sicher nicht.
Bei uns läuft alles in eine Sammelgrube, dort erfolgt vermutlich eh eine
Neutralisation durch die Laugen aus Waschmaschine, Spülmaschine usw. -?
Ralph
Bernd Schnürer
> vermutlich soll es die Beiluft verringern und damit für eine insgesamt
> höhere Temperatur im Kamin sorgen.
Im Gegenteil. Dieser Regler durchlüftet den Kamin bei richtiger
Einstellung und Montage auch dann wenn der Brenner nicht in Betrieb ist
und trocknet ihn dadurch aus => weniger Kondensat. Hat zumindest bei den
"alten" Schamottkaminen sehr gut funktioniert.
Gruß, Bernd
Stefan Wimmer
>Im Gegenteil. Dieser Regler durchl=FCftet den Kamin bei richtiger
>Einstellung und Montage auch dann wenn der Brenner nicht in Betrieb ist
>"alten" Schamottkaminen sehr gut funktioniert.
..die speichern aber auch eine Menge Wärme und sorgen dadurch für etwas Zug,
nachdem der Brenner aus ist. Ein nicht isolierter relativ dünnwandiger
Edelstahl-Außenkamin (um den geht es hier doch IIRC) dürfte im Winter bei
Minustemperaturen den Gefrierpunkt ziemlich schnell unterschreiten und dann
hilft auch ein bischen Belüftung nichts mehr...
--
Stefan Wimmer ADVA AG Optical Networking
Email SWi...@advaoptical.de Justus-von-Liebig-Str. 7
WWW http://www.advaoptical.com/ 12489 Berlin, Germany
Visit my private Homepage: Love, Electronics, Rockets, Fireworks!
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/6368/
Thorsten Kern
> Thorsten Kern <Im...@allesklar.de> schrieb in <an9lba.vte.ln@thorsten-
> kern.de>:
>>Und eben bei Niedertemperatur sollte keins Anfallen!
>
> Volkmar Rau hat hierzu etwas anderes geschrieben.
Kann ich auch nicht nachtvollziehen, da sollte sich Volkmar Rau zu äußern.
> Ich hab mich - wegen der notwendigen Neutralisation - vor drei Jahren
> gegen den Öl-Brennwertkessel entschieden und den NT-Kessel (Rotex)
> eingebaut. Später dann festgestellt, dass kaum weniger Kondensat anfällt,
> bis zu maximal 5 l/Tag.
Dann ist die Abgastemperatur zu niedrig eingestellt( oder sonstiges, aber
ich gehen mal von richtiger Ausführung aus!). 5 Liter pro Tag ist meiner
Meinung zu viel für Niedertemperatur!.
> Welche Kanalisation kann zerstört werden? HT/KG-Rohr doch sicher nicht.
Beton und Ton-steinrohren auf jeden Fall, HT/KG muß ich noch nachschauen, da
kann ich erst nächstes Wochenende was sagen!
> Bei uns läuft alles in eine Sammelgrube, dort erfolgt vermutlich eh eine
> Neutralisation durch die Laugen aus Waschmaschine, Spülmaschine usw. -?
Eine gewisse Neutralisation erfolgt schon, werde Dir nächste Woche Beispiele
zur Neutralisation nennen, woraus man erkennen kann, das auf diesem Weg die
"Neutralisation" nicht ausreicht.