Topflöcher bohren
Markus Kottenhahn
Meine allerersten Heim-Schreiner-Erfahrungen hab ich nun hinter mich
gebracht. Richtig stolz, als ziemlicher Amateur nach einigen einfachen
Regalkonstrukten und Blumenkübeln (zum Üben) endlich mal den neuen
Maschinenpark ausreizen durfte und einen nicht wirklich simplen Schrank
in Wohnzimmerqualität hinkriegte.
Ein Problem hat sich da jedoch aufgetan. Für die Türen musste ich
Topflöcher bohren. Ok, einen (nicht billigen) HSS-Forstnerbohrer
eingespannt, und mit Mühe und Not die (insgesant 6) Löcher geschafft.
Meine Fragen:
Ist es normal, dass der Forstnerbohrer bei Kiefer massiv (Leimholz) zu
rauchen anfängt, und ich somit für ein Loch über eine Stunde dran war?
Naja, ich hab die Bohrmaschine auf ca. halbe Leistung gehalten. Ist eine
ziemlich kleine, 600 Watt oder so.
Mittlerweile ist der Bohrer an den Schneiden ziemlich blau angelaufen.
Müll?
Wie kann man diese Arbeit etwas annehmlicher machen? Geschwindigkeit der
Bohrmaschine? Irgendwelche sonstigen Tricks?
Schließlich hielt ich alle paar Millimeter an und den rauchenden
Bohrkopf in ein Schälchen Wasser, welches dann auch gut warm wurde. Ist
dieses Vorgehen sinnvoll oder sogar eher schädlich?
Und das letzte Problem: Mein nächstes Projekt steht schon an, diesmal
wird aber mit MDF-Platten gearbeitet, und da habe ich schon so meine
Erfahrungen gemacht: Unser Servierwagen in der Küche hängt einfach an
Metall-Regalstreben, und via Oberfräse hab ich in die Bretter (MDF) dann
eine glatte Nut reingezogen. Meine erste Erfahrung war, dass der
gekaufte HSS-Fräskopf mir bereits nach der ersten halben Nut vollkommen
hinüber ging. Der Witz war, dass ich dem Verkäufer im Baumarkt sagte,
was ich vorhatte und ihm genau die zu bearbeitenden Bretter im Wagen
zeigte. Hätte mir auch gleich sagen können, dass ich einen (mehr als
doppelt so teuren) HM-Fräser nehmen sollte. Also, für die nun geplanten
Löcher werde ich gleiches Problem noch viel heftiger haben, zumal mir
das Fräsen in Kiefernholz mit HSS-Fräsern keine Probleme bereitet hat.
Ergo: Forstnerbohrer HM - oder womöglich was noch besseres. Oder? Und
auch: Wo kriegt man sowas zu halbwegs bezahlbaren Preisen her?
Über Kommentare würde ich mich freuen.
(Markus) Mickey Kottenhahn
--
Mickey im Netz http://www.mkottenhahn.de
Einkaufstempel http://www.aldibaran.de
Andreas Haimberger
Markus Kottenhahn schrieb:
> Ist es normal, dass der Forstnerbohrer bei Kiefer massiv
> (Leimholz) zu rauchen anfängt, und ich somit für ein Loch über
> eine Stunde dran war?
Absolut nicht normal. Entweder Bohrer falsch geschliffen oder stumpf.
Da es ein neuer Bohrer war, vermutlich falsch geschliffen ->
reklamieren und umtauschen.
> Mittlerweile ist der Bohrer an den Schneiden ziemlich blau
> angelaufen.
Bei normalem Kiefer-Leimholz darf sowas nicht passieren. Für ein
normales Topfband-Loch (35mm Dm) braucht man üblicherweise ein paar
Sekunden.
MFG, Andy
--
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E-Mails werden unbesehen eingestampft.
Frank Lassowski
> Topflöcher bohren. Ok, einen (nicht billigen) HSS-Forstnerbohrer
> eingespannt, und mit Mühe und Not die (insgesant 6) Löcher geschafft.
>
> Meine Fragen:
>
> Ist es normal, dass der Forstnerbohrer bei Kiefer massiv (Leimholz) zu
> rauchen anfängt, und ich somit für ein Loch über eine Stunde dran war?
Naja, wenn das Dingens zu schnell dreht, ist das normal ;-)
Im Ernst, es kommt auf den Durchmesser des Bohrers und die Drehzahl der
Maschine an. Die Schneidengeschwindigkeit sollte je nach Holzart
bestimmte Werte nicht überschreiten, sonst wird es zu heiss und die
Schneiden bzw. der ganze Bohrer verglühen.
Neuen Bohrer kaufen und dann ganz langsam drehen lassen :-)
Gruß
Frank
Juergen Hannappel
[...]
> Maschinenpark ausreizen durfte und einen nicht wirklich simplen Schrank
> in Wohnzimmerqualität hinkriegte.
Glueckwunsch!
[...]
> Ist es normal, dass der Forstnerbohrer bei Kiefer massiv (Leimholz) zu
> rauchen anfängt, und ich somit für ein Loch über eine Stunde dran war?
> Naja, ich hab die Bohrmaschine auf ca. halbe Leistung gehalten. Ist eine
> ziemlich kleine, 600 Watt oder so.
Die Bohrmaschine ist wohl eine Handbohrmaschine? Die hat den nachteil
dass man nicht gerade bohrt und die Drezahl nicht wirklich einstellen
kann.
Aber kann es sein dass Du aus versehen Linkslauf eingestellt hast?
Dann bohrt der Bohrer naemlich schlecht. Eine venuenftige Drezahl
waere etwa 150 bis 300 U/Min.
Gruss,
Juergen, bei dem daa Forstnerbohren (mit Stenderbohrmaschine)
bisher immer ohne Probleme geklappt hat)
--
Dr. Juergen Hannappel http://lisa2.physik.uni-bonn.de/~hannappe
mailto:hann...@physik.uni-bonn.de Phone: +49 228 73 2447 FAX ... 7869
Physikalisches Institut der Uni Bonn Nussallee 12, D-53115 Bonn, Germany
CERN: Phone: +412276 76461 Fax: ..77930 Bat. 892-R-A13 CH-1211 Genève 23
Gerd Kluger
> Meine Fragen:
>
> Ist es normal, dass der Forstnerbohrer bei Kiefer massiv (Leimholz) zu
> rauchen anfängt, und ich somit für ein Loch über eine Stunde dran war?
> Naja, ich hab die Bohrmaschine auf ca. halbe Leistung gehalten. Ist eine
> ziemlich kleine, 600 Watt oder so.
Nein, normal ist das nicht. Entweder hast Du Deine Maschine auf Linkslauf
gehabt oder die Bohrer waren einfach Sch**sse. War das vielleicht einer
von den kompletten Sätzen, die z.T. für 5 - 10 Fragezeichen angeboten
werden? Die haben mich immer sehr skeptisch gemacht, normalerweile
kostet EIN Forstnerbohrer soviel.
> Mittlerweile ist der Bohrer an den Schneiden ziemlich blau angelaufen.
> Müll?
Du kannst versuchen ihn zu schleifen, ich fürchte aber, daß er hinüber ist.
> Wie kann man diese Arbeit etwas annehmlicher machen? Geschwindigkeit der
> Bohrmaschine? Irgendwelche sonstigen Tricks?
Gescheite Bohrer kaufen ;-)
> Und das letzte Problem: Mein nächstes Projekt steht schon an, diesmal
> wird aber mit MDF-Platten gearbeitet, und da habe ich schon so meine
> Erfahrungen gemacht: Unser Servierwagen in der Küche hängt einfach an
> Metall-Regalstreben, und via Oberfräse hab ich in die Bretter (MDF) dann
> eine glatte Nut reingezogen. Meine erste Erfahrung war, dass der
> gekaufte HSS-Fräskopf mir bereits nach der ersten halben Nut vollkommen
> hinüber ging. Der Witz war, dass ich dem Verkäufer im Baumarkt sagte,
> was ich vorhatte und ihm genau die zu bearbeitenden Bretter im Wagen
> zeigte. Hätte mir auch gleich sagen können, dass ich einen (mehr als
Hat der Verkäufer im Baumarkt Ahnung? Hat er überhaupt schon mal eine
Oberfräse in der Hand gehabt (außer im sie ins Regal zu stellen?)
Du scheinst gnadenloser Optimist zu sein. Fräser kaufst Du besser im
Fachhandel: da ist die Auswahl größer und billiger sind sie auch noch.
Im Baumarkt kriegst Du doch nur den kwb / Wolfcraft Scheiss.
> doppelt so teuren) HM-Fräser nehmen sollte. Also, für die nun geplanten
> Löcher werde ich gleiches Problem noch viel heftiger haben, zumal mir
> das Fräsen in Kiefernholz mit HSS-Fräsern keine Probleme bereitet hat.
Für Hartholz und harzgebundene Platten nimmt man HM, weil die HSS
zu schnell stumpf werden. Bei MDF ist das so extrem, wie Du es
beschrieben hast: unbedingt HM nehmen!!!
> Ergo: Forstnerbohrer HM - oder womöglich was noch besseres. Oder? Und
> auch: Wo kriegt man sowas zu halbwegs bezahlbaren Preisen her?
Für die Topflochscharniere gibt es spezielle Topflochbohrer mit
HM-Schneiden,
sind zwar etwas teurer als normale Forstnerbohrer, dafür kannst Du mit denen
dann auch in MDF und beschichtete Platten bohren. (Die haben übrigens
keine Umfangschneiden wie die Forstnerbohrer, die Löcher werden aber
trotzdem exakt (genug). Bohrständer / Bohrmobil würde ich aber immer
empfehlen!)
Ach so, die gibts (ausnahmsweise) auch im Baumarkt ;-)
Gruß
Gerd
Andreas Haimberger
Gerd Kluger schrieb:
> War das vielleicht einer von den kompletten Sätzen, die z.T.
> für 5 - 10 Fragezeichen angeboten werden? Die haben mich immer
> sehr skeptisch gemacht, normalerweile kostet EIN
> Forstnerbohrer soviel.
Die Skepsis ist berechtigt. Die Bohrer von meinem Billigsdorfer-Satz
haben erst gebohrt, nachdem ich sie selbst nachgeschliffen habe.
Markus Kottenhahn
Vorab: Vielen Dank für die anderen Antworten. Nun glaub ich, dass ich
mein Problem hoffentlich in den Griff kriegen werde.
[Forstnerbohrer raucht]
>Nein, normal ist das nicht. Entweder hast Du Deine Maschine auf Linkslauf
>gehabt oder die Bohrer waren einfach Sch**sse. War das vielleicht einer
>von den kompletten Sätzen, die z.T. für 5 - 10 Fragezeichen angeboten
>werden? Die haben mich immer sehr skeptisch gemacht, normalerweile
>kostet EIN Forstnerbohrer soviel.
Nein, also, auf Linkslauf hab ich die Bohrmaschine definitiv *nicht*
gehabt, und die Forstnerbohrer, ja es war ein 5er-Set, lag allerdings
bei 40 EUR im Baumarkt, und da Markenprodukt, dachte ich mir, es wäre
schon ok.
>> Mittlerweile ist der Bohrer an den Schneiden ziemlich blau angelaufen.
>> Müll?
>
>Du kannst versuchen ihn zu schleifen, ich fürchte aber, daß er hinüber ist.
Definiere ich mal einfach so. Bevor ich mir jetzt noch Schleifwerkzeuge
anschaffe, kommt ein vernünftiger neuer Bohrer wohl billiger.
>> Wie kann man diese Arbeit etwas annehmlicher machen? Geschwindigkeit der
>> Bohrmaschine? Irgendwelche sonstigen Tricks?
>
>Gescheite Bohrer kaufen ;-)
Werd ich auch tun. Aus finanziellen Gründen aber immer nur das, was
gerade gebraucht wird.
>> Und das letzte Problem: Mein nächstes Projekt steht schon an, diesmal
>> wird aber mit MDF-Platten gearbeitet, und da habe ich schon so meine
>> Erfahrungen gemacht: Unser Servierwagen in der Küche hängt einfach an
>> Metall-Regalstreben, und via Oberfräse hab ich in die Bretter (MDF) dann
>> eine glatte Nut reingezogen. Meine erste Erfahrung war, dass der
>> gekaufte HSS-Fräskopf mir bereits nach der ersten halben Nut vollkommen
>> hinüber ging. Der Witz war, dass ich dem Verkäufer im Baumarkt sagte,
>> was ich vorhatte und ihm genau die zu bearbeitenden Bretter im Wagen
>> zeigte. Hätte mir auch gleich sagen können, dass ich einen (mehr als
>
>Hat der Verkäufer im Baumarkt Ahnung? Hat er überhaupt schon mal eine
>Oberfräse in der Hand gehabt (außer im sie ins Regal zu stellen?)
Ganz sicher keine Ahnung. Aber ich hab mich ja auch ganz freundlich
beschwert, und es wurde der Geschäftsführer herausgeordert. Hat dann
ohne zu Mucken den besagten Bohrer und das durch diesen kaputtgegangene
Brett zurückgenommen. Ok, kaputt war es wegen der gleichzeitig gekauften
Oberfräse, ich dachte damals, das Ding bräuchte ich eh nicht so oft
(welch Irrtum!), da täte es eine 50 EUR-Möhre. Die hab ich gleich gegen
eine dreimal so teure eingetauscht.
>Du scheinst gnadenloser Optimist zu sein. Fräser kaufst Du besser im
>Fachhandel: da ist die Auswahl größer und billiger sind sie auch noch.
Mittlerweile bin ich schlauer.
>Im Baumarkt kriegst Du doch nur den kwb / Wolfcraft Scheiss.
AHA! Jetzt weiss ich, warum die Bohrer nix tauchten.
>Für Hartholz und harzgebundene Platten nimmt man HM, weil die HSS
>zu schnell stumpf werden. Bei MDF ist das so extrem, wie Du es
>beschrieben hast: unbedingt HM nehmen!!!
Habs geahnt. Hab hier in KO auch mittlerweile einen Fachhändler
gefunden. Der freut sich schon auf meinen Besuch.
>Bohrständer / Bohrmobil würde ich aber immer
>empfehlen!) Ach so, die gibts (ausnahmsweise) auch im Baumarkt ;-)
Ja, so einen Ständer hab ich schon. Und bin ganz zufrieden damit.
Markus Kottenhahn
>Schauplatz: Ein Satz (angeblich HSS) Maschinenbohrer für 1 Euro.
>Hier der 3mm Bohrer nach dem ersten Loch in wachsweichen ST37 Baustahl
>http://www.datavisual.de/bohrer.jpg
>(2,36kB)
Krass! Ich hoffe ja doch, dass mir das mit meinen Titanbohrern
(Stückpreis ca. 5 EUR) nicht so schnell passieren kann.
Nick Mueller
> Schauplatz: Ein Satz (angeblich HSS) Maschinenbohrer für 1 Euro.
Wirklich nicht Photoshop? :-)))
Gruß,
Nick
--
Never use force, just go and get a bigger hammer.