Wetterschutz bei Bongossi

[Uwe St?ckel]

Moin,

mir sind ein paar Kanthölzer aus Bongossi zugelaufen.

Nun kommt spontan die Idee, daraus ein oder zwei Fenster zu bauen.
Das wird dann ein eher einfaches einfach verglastes dreisprossiges
Fenster werden, wie es damals vor fast 90 Jahren schon mal in die
Fassade eingebaut wurde.
Grob skizziert ist es schon.

Mal ein paar Fragen an die Fachleute für Oberflächenschutz:

- Womit die Oberfläche schützen?
Das Holz an sich ist ja recht Wetterfest, aber es wird bei Regen und
Sonne auch an der Oberfläche sehr rauh.

- streichen bevor oder nachdem ich die Scheiben eingekittet habe?
Oder beides?

- Kitten klassisch mit Leinölkitt - oder gibt es was besseres?


--
Sachkunde kann eine lebhafte Diskussion nur behindern

[Siegfried Jedath]

Am 29.03.2017 um 21:13 schrieb Uwe St?ckel:
> Moin,
>
> mir sind ein paar Kanthölzer aus Bongossi zugelaufen.
>
> Nun kommt spontan die Idee, daraus ein oder zwei Fenster zu bauen.
> Das wird dann ein eher einfaches einfach verglastes dreisprossiges
> Fenster werden, wie es damals vor fast 90 Jahren schon mal in die
> Fassade eingebaut wurde.
> Grob skizziert ist es schon.
>
> Mal ein paar Fragen an die Fachleute für Oberflächenschutz:
>
> - Womit die Oberfläche schützen?
> Das Holz an sich ist ja recht Wetterfest, aber es wird bei Regen und
> Sonne auch an der Oberfläche sehr rauh.

Hi,
Tropenhölzer KÖNNEN durch ihre Inhaltsstoffe Anstriche mit der Zeit
verfärben. Daher eine Farbe auswählen die für Tropenhölzer geeignet ist.
Gibts von allen gängigen Firmen.

>
> - streichen bevor oder nachdem ich die Scheiben eingekittet habe?
> Oder beides?

Beides. Grundieren, Glas einsetzen, verkitten oder Leiste rein (Leisten
rundum grundieren), fertig streichen.

>
> - Kitten klassisch mit Leinölkitt - oder gibt es was besseres?

Holzfenster? Geht doch nur Leisten ..... Meine ich.

Siggi
--
Der Maler - Garant für Schutz und Schönheit

[Uwe St?ckel]

Am 29.03.2017 um 22:03 schrieb Siegfried Jedath:
>> - Kitten klassisch mit Leinölkitt - oder gibt es was besseres?
>
> Holzfenster? Geht doch nur Leisten ..... Meine ich.

Mal dumm gefragt:
und wie wird das Fenster dann dicht?

[Volker Borchert]

Siegfried Jedath wrote:
> Am 29.03.2017 um 21:13 schrieb Uwe St?ckel:
> >
> > mir sind ein paar Kanthölzer aus Bongossi zugelaufen.
> >

> > - Kitten klassisch mit Leinölkitt - oder gibt es was besseres?
>
> Holzfenster? Geht doch nur Leisten ..... Meine ich.

Dazu müßte man aber Stifte oder Schrauben in das Bongossi bringen.

--

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mc...@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_bor...@despammed.com>

[Siegfried Jedath]

Am 29.03.2017 um 22:35 schrieb Uwe St?ckel:
> Am 29.03.2017 um 22:03 schrieb Siegfried Jedath:
>>> - Kitten klassisch mit Leinölkitt - oder gibt es was besseres?
>>
>> Holzfenster? Geht doch nur Leisten ..... Meine ich.
>
> Mal dumm gefragt:
> und wie wird das Fenster dann dicht?
>

Hi,
Vorlegeband. Und Vorlegeband auf die Leisten. Nach dem letzten Anstrich
klares Fenstersilikon oder eben passend im Farbton.

[Siegfried Jedath]

Am 29.03.2017 um 22:44 schrieb Volker Borchert:
> Siegfried Jedath wrote:
>> Am 29.03.2017 um 21:13 schrieb Uwe St?ckel:
>>>
>>> mir sind ein paar Kanthölzer aus Bongossi zugelaufen.
>>>
>>> - Kitten klassisch mit Leinölkitt - oder gibt es was besseres?
>>
>> Holzfenster? Geht doch nur Leisten ..... Meine ich.
>
> Dazu müßte man aber Stifte oder Schrauben in das Bongossi bringen.
>

;-: Hi,
ja, wie macht man das. Spezialgehärtete Bohrer und vorbohren?

Ach, wer sich Fenster aus dem Holz selber bauen will, hat schon das
passende Equipment.

Wohl machte mich die Frage nach der Dichtigkeit der Fenster etwas stutzig.

[Uwe St?ckel]

Am 30.03.2017 um 06:35 schrieb Siegfried Jedath:
> Am 29.03.2017 um 22:35 schrieb Uwe St?ckel:
>> Am 29.03.2017 um 22:03 schrieb Siegfried Jedath:
>>>> - Kitten klassisch mit Leinölkitt - oder gibt es was besseres?
>>>
>>> Holzfenster? Geht doch nur Leisten ..... Meine ich.
>>
>> Mal dumm gefragt:
>> und wie wird das Fenster dann dicht?
>>
>
> Hi,
> Vorlegeband. Und Vorlegeband auf die Leisten. Nach dem letzten Anstrich
> klares Fenstersilikon oder eben passend im Farbton.

Danke Dir!

[Uwe St?ckel]

Am 30.03.2017 um 06:43 schrieb Siegfried Jedath:
> Am 29.03.2017 um 22:44 schrieb Volker Borchert:
>> Siegfried Jedath wrote:
>>> Am 29.03.2017 um 21:13 schrieb Uwe St?ckel:
>>>>
>>>> mir sind ein paar Kanthölzer aus Bongossi zugelaufen.
>>>>
>>>> - Kitten klassisch mit Leinölkitt - oder gibt es was besseres?
>>>
>>> Holzfenster? Geht doch nur Leisten ..... Meine ich.
>>
>> Dazu müßte man aber Stifte oder Schrauben in das Bongossi bringen.
>>
>
> ;-: Hi,
> ja, wie macht man das. Spezialgehärtete Bohrer und vorbohren?

Vorbohren ist Pflicht.
Sonst reißt das Holz garantiert. Mir sind auch schon Schrauben
abgebrochen (keine Baumarktware), weil ich das Loch zu klein vorgebohrt
habe. Da muß man ein wenig aufpassen.

> Ach, wer sich Fenster aus dem Holz selber bauen will, hat schon das
> passende Equipment.

Geht so, aber Hobelmesser und Fräser mit HM liegen da. Für die Löcher
müssen Stahlbohrer aus HSS-C reichen. Nicht optimal, aber ich kaufe nun
dafür keinen Satz 'genau richtiger' Bohrer.

> Wohl machte mich die Frage nach der Dichtigkeit der Fenster etwas stutzig.

Habe mich mit dem Bau von Fenstern noch nie befasst.
Als Vorlagen habe ich ein paar alte Fenster herumstehen (was man so in
einem alten Haus so findet...). Bei denen waren die Scheiben halt alle
gekittet. Und auf kitten habe ich ehrlich geschrieben nur wenig Lust.

[MaWin]

"Uwe St?ckel" <ne...@zollstocks.de> schrieb im Newsbeitrag
news:ek2fav...@mid.individual.net...

> - Womit die Oberfläche schützen?

Eigentlich gar nicht. Aber auch Bongossi wird grau.
Wer das nicht haben will, kann braun lasieren.
Immerhin färbt Bongossi nicht rot aus.

Schlimmer ist, daß Bongossi sich deutlich verzieht und viele Risse
bekommt. Kleine Details kann man damit nicht machen, die brechen aus.

> - streichen bevor oder nachdem ich die Scheiben eingekittet habe?

Bei normalen Holzfenstern streiche ich vorher. Das geht natürlich
nur 1 x :-) Danach muss man bei vorhandenem Kitt/Silikon streichen,
und ich klebe dazu sauber ab.

> - Kitten klassisch mit Leinölkitt - oder gibt es was besseres?

Moderne Fenster liegen eigentlich nur noch auf Gummiprofilen auf,
und werden von der Glasleiste mit einem Gummiprofil angedrückt.
Die Stabilität kommt aus der Verkeilung.

Also sowohl bei den Glasscheiben als auch bei den Falzen des Rahmens
die Gummiprofile vorsehen und passende Nuten fräsen.

Vorlegeband saugt sich voll Wasser und muss bei Ausseneinsatz (oder
Kondenswassergefahr innen) mit Silikon geschützt werden. Das ist blöd.

Aber wenn aus denkmalschützerischen Gründen eine Einfachverglasung
in Kitt besser aussieht, dann nimmt man (wieder) Kitt.
--
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net

[Volker Borchert]

Uwe St?ckel wrote:

> Und auf kitten habe ich ehrlich geschrieben nur wenig Lust.

Die Denkmalschutzbehörde wird dir schon Lust machen.

Sofern sie dir nicht das exotische Holz von vornherein verbietet.

[Volker Borchert]

Siegfried Jedath wrote:
> Am 29.03.2017 um 22:44 schrieb Volker Borchert:
> >
> > Dazu müßte man aber Stifte oder Schrauben in das Bongossi bringen.
>

> ja, wie macht man das. Spezialgehärtete Bohrer und vorbohren?

Bei uns im Reitstall sind die Boxenbretter aus Bongossi, weil auch
unbehandelt uneingeschränkt beständig gegen Sch...., P...., Hufe
(Ausschlagen) und Zähne (einheimisches Nadelholz ist in wenigen
Wochen durchgenagt, bei Bongossi versuchen sie es gar nicht erst).

Man kann das Zeug sägen, mit einem guten hartmetallbestückten
Kreissägeblatt oder einer guten hartmetallbestückten Sägekette.
Nageln hab ich noch nicht probiert. Spaxschrauben gehen, wenn
nicht zu lang, in vorgebohrtem Loch zwei bis drei Zehntel unter
Schraubennenndurchmesser. Ansonsten komme ich mit dem Zeug ganz
gut zurecht, wenn ich es wie kurzspanendes Messing behandele...

Für die hübschen, von den Reitschulkindern beim Ferienlager mit
dem Lötkolben beschrifteten, hölzernen Boxenschilder habe ich z.B.
5mm gebohrt, M6 Gewinde geschnitten und DIN 912 bündig versenkt.

Aber hunderte Schrauben für die Leisten von Sprossenfenstern?

Und Holzspiralbohrer aus einfachem Werkzeugstahl sind vermutlich
auch keine allzu gute Idee.

[Uwe St?ckel]

Am 30.03.2017 um 19:31 schrieb Volker Borchert:
> Uwe St?ckel wrote:
>
>> Und auf kitten habe ich ehrlich geschrieben nur wenig Lust.
> Die Denkmalschutzbehörde wird dir schon Lust machen.

wie kommst Du denn auf das schmale Brett?

[Jan Völkers]

Am Thu, 30 Mar 2017 21:00:52 +0200 schrieb Uwe St?ckel:

> wie kommst Du denn auf das schmale Brett?

DU hast doch mit den Leisten angefangen.

SCNR,

Jan

Ansonsten: Bongossi überlebt alles außer Tide.

[Uwe St?ckel]

Am 05.04.2017 um 22:52 schrieb Jan Völkers:
> Am Thu, 30 Mar 2017 21:00:52 +0200 schrieb Uwe St?ckel:
>
>> wie kommst Du denn auf das schmale Brett?
> DU hast doch mit den Leisten angefangen.

Gut eingelocht :o)

aber: Das mit den Leisten war Sigi.
(und Denkmalschutz ist bei meinem Haus für die nächsten 150 - 200 Jahre
nicht zu rechnen...)

[Uwe St?ckel]

Kurze Zwischenmeldung zu meinem Projekt:
Habe mal ein wenig altes Palettenholz zusammengesucht und daraus einen
Prototypen gefertigt:

https://goo.gl/photos/q7BZ3FdFzo6dua968

Dabei habe ich ein paar Dinge gelernt, vor allem wo die Falz für das
Glas liegen sollte und auch, das mein Profilkopf nur eine begrenzte
Frästiefe hat. Damit wurde in diesem Test das Konterprofil nicht ganz
dicht. Das wird beim nächsten Mal besser (hoffe ich, vermutlich
entwickelt sich dann etwas Anderes in eine unerwartete Richtung).

Am 29.03.2017 um 21:13 schrieb Uwe St?ckel:

> Nun kommt spontan die Idee, daraus ein oder zwei Fenster zu bauen.
> Das wird dann ein eher einfaches einfach verglastes dreisprossiges
> Fenster werden, wie es damals vor fast 90 Jahren schon mal in die
> Fassade eingebaut wurde.
> Grob skizziert ist es schon.

[Uwe St?ckel]

Am 25.04.2017 um 00:01 schrieb Martin Gerdes:
> Uwe St?ckel <ne...@zollstocks.de> schrieb:

>
>> Dabei habe ich ein paar Dinge gelernt, vor allem wo die Falz für das
>> Glas liegen sollte
>

> Wo kommt "die Falz" eigentlich her? Nicht wenige Leute sagen das so, ich
> kenne aber nur "der Falz". Ist das eine regionale Variante?

Vermutlich