Werkzeugmarke "Faust", ist das was Gutes?
Harald Horn
es dreht sich um Folgendes:
Bei ebay habe ich für 12,50 eine Fabrikneue Stichsäge der Marke
"Faust" ersteigert. Gerade wollte ich dem Mitglied eine Bewertung schreiben,
da stellte sich heraus, daß das Mitglied von ebay gesperrt wurde.
Nun habe ich ein wenig Dorge, daß ich evtl. Hehlerwaare erstanden habe.
Sollte es sich bei "Faust" normalerweise um eine etwas teurere Marke handeln,
würde sich der Verdach ja möglicherweise weiter erhärten.
Was mein ihr?
Gruß,
Harald
Matthias Hanft
>
> Sollte es sich bei "Faust" normalerweise um eine etwas teurere Marke handeln,
> würde sich der Verdach ja möglicherweise weiter erhärten.
Eher nicht. Mir fällt dazu spontan "Billig-Eigenmarke von der Metro" ein.
Gruß Matthias.
Rudi Berners
Hallo Harald,
Faust ist die Hausmarke der Praktiker-Baumärkte. Faust ist eher billig
und kann dadurch teuer werden. Es ist aber keine "etwas teurere Marke".
Beste Grüße
Rudi Berners
Harald Horn
>Faust ist eher billig
> und kann dadurch teuer werden. Es ist aber keine "etwas teurere Marke".
Kommt wohl auf die Einsatzhäufigkeit an... aber für 12,50? Mehr als kaputtgehn kann´s ja nicht ;-).
Gruß,
Harald
Matthias Kryn
> Bei ebay habe ich für 12,50 eine Fabrikneue Stichsäge der Marke
> "Faust" ersteigert.
Erscheint mir angemessen.
Faust: Metro-Eigenmarke.
Grüße
Matthias
Thomas Henkel
> Bei ebay habe ich für 12,50 eine Fabrikneue Stichsäge der Marke
> "Faust" ersteigert. Gerade wollte ich dem Mitglied eine Bewertung
> schreiben, da stellte sich heraus, daß das Mitglied von ebay gesperrt
> wurde.
Der Benutzer wurde gesperrt? Du hälst aber hoffentlich schon die Säge in
der Hand und bist nicht erst im Stadium "Bezahlt und Wartend" oder?
Tom
Harald Horn
> Der Benutzer wurde gesperrt? Du hälst aber hoffentlich schon die Säge in
> der Hand und bist nicht erst im Stadium "Bezahlt und Wartend" oder?
Nein, die Säge hatte ich am Dienstag bezahlt; heute wurde sie
geliefert. In Verbindung mit der Sperre machte mich diese
äußerst schnelle Lieferung gerade misstrauisch... ...wenn der Verkäufer
nur positive Bewertungen hat und so schnell liefert, dann stellt sich die Frage:
Wenn er keine anderen Ebayer bescheißt, wen hat er dann beschissen?
Aber bevor ich hier weiter fremde Leute schlecht mache:
Vielleicht konnte der arme Mensch ja auch einfach seine ebay-Gebühren
nicht bezahlen oder so was...
Gruß,
Harald
Matthias Koehler
> Faust ist die Hausmarke der Praktiker-Baumärkte. Faust ist eher billig
> und kann dadurch teuer werden. Es ist aber keine "etwas teurere Marke".
Wobei ich anmerken darf, dass mein Vater seit etwa 12 Jahren einen
Akkuschrauber von Faust hat, der sich trotz häufigen Gebrauchs bester
Gesundheit erfreut - das gilt sogar für den Akku.
Matthias
--
Matthias Köhler
Film- und Fernsehproduktion
http://www.koehler-film.de
Gerd Kluger
Klar, ich hab hier noch ne Pizza mit leckerem Kuhfladen drauf
für 5 EUR, kannste haben, mehr als daß es nicht schmeckt wird
garantiert nicht passieren und 5 EUR für ne Pizza ist doch echt
nicht schlecht, oder?
SCNR
Gerd
Harald Horn
> Klar, ich hab hier noch ne Pizza mit leckerem Kuhfladen drauf
> für 5 EUR, kannste haben, mehr als daß es nicht schmeckt wird
> garantiert nicht passieren und 5 EUR für ne Pizza ist doch echt
> nicht schlecht, oder?
Stimmt nicht ganz: Die Säge wird ihren Zweck für meine Bedürfnisse
für eine gewisse Anzahl Betriebsstunden sicher erfüllen.
Die Pizza mit der Kuhscheiße kann ich aber überhaupt nicht essen.
Im übrigen habe ich drei Erfahrungen gemacht:
- Wenn ich zwei Angebote für die gleiche Sache habe, und das eine
kostet nur 10% des Anderen, lohnt es sich in ca. 70% der Fälle,
das günstigere Angebot mit hinnehmbaren Qualitätseinbußen
wahrzunehmen. Die Zweitkäufe in den 30% der restlichen Fälle
kommen immer noch günstiger, als gleich das teurere Angebot
wahrzunehmen.
Beispiel: Mein Vater benutzt ein 23 Jahre alte Bohrmaschine der
Billig-Marke "Skill" - das Gerät ist trotz sehr häufigen und rauhen
Gebrauchs noch völlig in Ordnung.
Selber beseitzt ich ein solches Gerät seit 3 Jahren. Bisher bin ich damit noch
in fast jede Wand gekommen.
- Die Kosten pro Betriebsstunge sind bei billigem Werkzeug oftmals niedriger,
als bei Teurem. Beispiel: Mein Einhell-Billigakkuschrauber lässt in der Handhabung
für mich keine Wünsche offen. Die Akkus werden irgendwann aufgeben, aber
es ist mir egal, ob ich sie nicht nachkaufen kann. Ein neuer Akkusatz für einen
Makita-Schrauber kostet mehr, als ein neuer Billigschrauber komplett.
- Die Qualität der Arbeit hängt mehr von den Fähigkeiten des Arbeitenden ab,
als von der Qualität des Werkzeugs, wobei diese Aussage natürlich Grenzen hat.
Ich kenne genug Leute, die Elektrowerkzeug im Gegenwert eines Mittelklasse-
wagens besitzen, aber nichtmal den sprichwörtlichen Nagel gerade in die Wand
bekommen (Weil, wer Ahnung hat, in eine Wand meist dübeln wird).
Gruß,
Harald
Martin Kobil
Nein, das ist mehr wie unwahrscheinlich. Faust ist eine Billigmarke
vom Praktiker. Und vor ein paar Wochen haben die einen Werbegag damit
gemacht und diese Geräte erheblich im Preis gesenkt. Zumindestens in
ihren Werbeprospekten. Und manche Leute wollen halt ein paar Euros
damit verdienen irgendwas Billiges über eBay teurer zu verkaufen.
Übrigens, ich habe heute ein Auto voll HT-Rohre für die
Abwasserinstallation meines Hauses bei Praktiker gekauft. Ich habe
dann zuhause nicht schlecht gestaunt, als überall 15% Rabatt
draufstand. Im Werbeprospekt habe ich es dann gelesen: Praktiker senkt
die Preise bei Sanitärprodukten um 15%.
Weiss jemand zufällig, wie lange diese Preissenkung gültig ist? Ich
brauche nähmlich noch mehr von dem Zeugs.
Btw: Bei Praktiker muß man aber auch etwas aufpassen. Der Geberit
UP-Spühlkasten ist z.B. ein Auslaufmodell, welches eigentlich sonst
meines Wissens nicht mehr erhältlich ist. Der "Neue" hat 2-Mengen
Spültechnik.
Dirk Salva
> Selber beseitzt ich ein solches Geraet seit 3 Jahren. Bisher bin ich damit
> noch in fast jede Wand gekommen.
Na und? Das beweisst gar nichts ausser vielleicht, dass Du kraeftig bist.
> - Die Kosten pro Betriebsstunge sind bei billigem Werkzeug oftmals
> niedriger, als bei Teurem. Beispiel: Mein Einhell-Billigakkuschrauber laesst
> in der Handhabung fuer mich keine Wuensche offen. Die Akkus werden irgendwann
> aufgeben, aber es ist mir egal, ob ich sie nicht nachkaufen kann. Ein neuer
> Akkusatz fuer einen Makita-Schrauber kostet mehr, als ein neuer
> Billigschrauber komplett.
> - Die Qualitaet der Arbeit haengt mehr von den Faehigkeiten des Arbeitenden ab,
> als von der Qualitaet des Werkzeugs, wobei diese Aussage natuerlich Grenzen
> hat. Ich kenne genug Leute, die Elektrowerkzeug im Gegenwert eines
> Mittelklasse- wagens besitzen, aber nichtmal den sprichwoertlichen Nagel
> gerade in die Wand bekommen (Weil, wer Ahnung hat, in eine Wand meist duebeln
> wird).
Tja, es gibt auch Leute, die bedauern, dass die Bahn die Holzklasse aus
dem Programm genommen hat. Aber man kann ja noch freiwillig im Zug
stehen...
Und wenn die "Kosten pro Betriebsstunde" bei billigem Werkzeug wirklich
niedriger sind, frage ich mich, warum Handwerker nicht durch die Bank
ausschliesslich Billigwerkzeug auch China benutzen...
ciao, Dirk
--
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Harald Horn
> > - Die Qualitaet der Arbeit haengt mehr von den Faehigkeiten des Arbeitenden ab,
> > als von der Qualitaet des Werkzeugs, wobei diese Aussage natuerlich Grenzen
> > hat. Ich kenne genug Leute, die Elektrowerkzeug im Gegenwert eines
> > Mittelklasse- wagens besitzen, aber nichtmal den sprichwoertlichen Nagel
> > gerade in die Wand bekommen (Weil, wer Ahnung hat, in eine Wand meist duebeln
> > wird).
>
> Tja, es gibt auch Leute, die bedauern, dass die Bahn die Holzklasse aus
> dem Programm genommen hat. Aber man kann ja noch freiwillig im Zug
> stehen...
Ooooch... ...Polstersessel im Zug.... ...das ist doch unsportlich!
Aber um es mal an der aktuellen Billigsäge festzumachen:
Was ist beim Arbeiten mit ihr schlechter? Der Sägeschuh steht
senkrecht zum Blatt, das Blatt bewegt sich.
Und was man an Präzision in die Maschine stecken könnte,
wird durch die Labberigkeit von Stichsägeblättern ohnehin zu Nichte
gemacht. Oder täusche ich mich da?
> Und wenn die "Kosten pro Betriebsstunde" bei billigem Werkzeug wirklich
> niedriger sind, frage ich mich, warum Handwerker nicht durch die Bank
> ausschliesslich Billigwerkzeug auch China benutzen...
Weil die Werkzeuge bei Handwerkern allgemein Bedingungen ausgesetzt sind,
die z.B. ich vermeiden kann - auf der Baustelle haben die Leute wohl kaum
die Muße, ihre Geräte immer vor Stößen, Staub etc. zu schützen.
Dagegen spar ich dann lieber Geld in der Anschaffung, pass dann aber auf,
daß es halt nicht runterfällt. Wer so ein Gerät aber acht Stunden am Tag
betreibt, der wird gar nicht vermeiden können, daß es mal runterfällt.
Ansonsten räume ich ein, daß das mit den Kosten pro Betriebsstunde
nicht immer so stimmt. Aber auch wenn die Gesamtbetriebsstundenzeit,
also die Lebensdauer kleiner ist, werde ich sie im Privaten Rahmen wohl
nie ausschöpfen - Warum soll ich sie dann beim Kauf auch bezahlen?
Gruß,
Harald
Siegfried Schmidt
> Und wenn die "Kosten pro Betriebsstunde" bei billigem Werkzeug
> wirklich niedriger sind, frage ich mich, warum Handwerker nicht durch
> die Bank ausschliesslich Billigwerkzeug auch China benutzen...
Weil Handwerker sich von Heimwerkern dadurch unterscheiden, daß sie ihre
Werkzeuge den ganzen Tag brauchen, unter Zeitdruck arbeiten und viele
wiederkehrende und eingeübte Arbeitsabläufe haben, wo sich Optimierungen
und auch Spezialwerkzeuge lohnen.
Deswegen haben sie auch eine andere Kostenrelation Zeit/Material, andere
Materialvolumen, profitieren direkt von höheren Maschinengeschwindigkeiten
und leiden stärker unter einem möglichen Ausfall.
Daher haben Handwerker eine andere Werkzeugauswahl als Heimwerker. Aber das
ist doch jetzt nichts neues, oder?
Siegfried
--
http://www.schmidt.ath.cx
Peter Wyss
> haral...@freenet.de (Harald Horn) schrieb am 14.02.03:
> Und wenn die "Kosten pro Betriebsstunde" bei billigem Werkzeug wirklich
> niedriger sind, frage ich mich, warum Handwerker nicht durch die Bank
> ausschliesslich Billigwerkzeug auch China benutzen...
Na, weil die Kosten für die tägliche Fahrt zum Billighändler einfach zu
hoch sind.
Gruss
Peter
Thomas Prufer
wrote:
>Und wenn die "Kosten pro Betriebsstunde" bei billigem Werkzeug wirklich
>niedriger sind, frage ich mich, warum Handwerker nicht durch die Bank
>ausschliesslich Billigwerkzeug auch China benutzen...
Also, ich kenne einen, der durchaus das Billigwerkzeug aus China kauft
und auch verwendet. Genau wie jeder andere: wenn ein Werkzeug nicht
viel aushalten soll, reicht's doch allemal. So hat dieser Schreiner
eine Billigflex. Will er mehr als die kann, geht er zum Schlosser. Der
macht's ihm, oder leiht ihm was er an Werkzeug braucht.
Thomas Prufer
Thomas Henkel
> Nein, die Säge hatte ich am Dienstag bezahlt; heute wurde sie
> geliefert. In Verbindung mit der Sperre machte mich diese
> äußerst schnelle Lieferung gerade misstrauisch... ...wenn der
> Verkäufer nur positive Bewertungen hat und so schnell liefert, dann
> stellt sich die Frage: Wenn er keine anderen Ebayer bescheißt, wen
> hat er dann beschissen?
Ach so. Dann könnte ich mir z.B. vorstellen, daß es sich um einen Händler
gehandelt hat, der sich als Privatmann ausgegeben hat und Ebay hat das
spitzgekriegt.
Tom
Michael König
"Harald Horn" <haral...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
news:b2j9fr$6mr$00$1...@news.t-online.com...
> Hallo Thomas,
>
> Nein, die Säge hatte ich am Dienstag bezahlt; heute wurde sie
> geliefert. In Verbindung mit der Sperre machte mich diese
> äußerst schnelle Lieferung gerade misstrauisch... ...wenn der Verkäufer
> nur positive Bewertungen hat und so schnell liefert, dann stellt sich die
Frage:
> Wenn er keine anderen Ebayer bescheißt, wen hat er dann beschissen?
>
> Aber bevor ich hier weiter fremde Leute schlecht mache:
>
> Vielleicht konnte der arme Mensch ja auch einfach seine ebay-Gebühren
> nicht bezahlen oder so was...
>
Hallo,
es gibt viele Gründe bei eBay gesperrt zu werden.
einige wurden ja schon genannt.
* Bewertungen gefaked
* keine Lust mehr, bei eBay zu verkaufen/kaufen
* Rechnungen nicht bezahlt
* Falsche Angaben gemacht
usw.
Sei aber froh, das du deine Ware erhalten hast.
Gruß
Michael
--
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www.montagedirekt.de
Dirk Salva
> Daher haben Handwerker eine andere Werkzeugauswahl als Heimwerker. Aber das
> ist doch jetzt nichts neues, oder?
Die Frage war ja auch mehr rhethorisch...
Dirk Salva
> Und was man an Praezision in die Maschine stecken koennte,
> wird durch die Labberigkeit von Stichsaegeblaettern ohnehin zu Nichte
> gemacht. Oder taeusche ich mich da?
Da taeuschst Du Dich. Man kann durchaus auch praezise Stichsaegeblatt-
Fuehrungen fertigen, so z.B. in dem man, wie mindestens ein Hersteller,
eine tiefliegende Gleitlagerfuehrung anstelle einer Rollenfuehrung
benutzt. Die Nachteile eines einseitig gelagerten Saegeblattes kann man
damit natuerlich auch nicht komplett aufheben.
> Dagegen spar ich dann lieber Geld in der Anschaffung, pass dann aber auf,
> dass es halt nicht runterfaellt. Wer so ein Geraet aber acht Stunden am Tag
Es geht ja nicht nur um's 'runterfallen. Wenn ich so einen Billigschrauber
mit Markenware vergleiche, faellt mir als erstes auf, dass ich viel mehr
Gewicht heben muss (Billigakkuschrauber mit 48V-Akkupacks, 1,5J-
Bohrhaemmer mit 7kg Eigengewicht uswusf.). Ich kann meine Kalorien auch
bequemer verbrennen...
> Ansonsten raeume ich ein, dass das mit den Kosten pro Betriebsstunde
> nicht immer so stimmt. Aber auch wenn die Gesamtbetriebsstundenzeit,
> also die Lebensdauer kleiner ist, werde ich sie im Privaten Rahmen wohl
> nie ausschoepfen - Warum soll ich sie dann beim Kauf auch bezahlen?
Vielleicht weil das Leben nicht nur aus "und billig ey - da stehst'e doch
drauf" besteht? Warum kochen Leute noch mit echten Gewuerzen, es gibt doch
so wunderbare Geschmacksverstaerker und kuenstliche Aromen.
Thomas Prufer
>Im Gegenteil - gerade Die Profis haben kaum Auswahl an wirklich guten
>Geraeten. Das ist oftmals von einer Werkzeugkategorie genau ein
>Hersteller mit einem Modell, der das beste Teil herstellt.
Deshalb auch Flex(r), Rutscher(r), Lamello(r), Spax(r)...
Wie in "Handvoll Lamello rein und zusammengespaxt, die Kanten mit dem
Rutscher bündig und raus damit!"
(Übrigens auch Fußbett(r), aber da wurde bei der Überwachung
geschlafen, das darf deshalb jeder jetzt verwenden.)
Thomas Prufer
Klaus Lenhardt
> > dass es halt nicht runterfaellt. Wer so ein Geraet aber acht Stunden am Tag
>
> Es geht ja nicht nur um's 'runterfallen. Wenn ich so einen Billigschrauber
> mit Markenware vergleiche, faellt mir als erstes auf, dass ich viel mehr
> Gewicht heben muss (Billigakkuschrauber mit 48V-Akkupacks, 1,5J-
> Bohrhaemmer mit 7kg Eigengewicht uswusf.). Ich kann meine Kalorien auch
> bequemer verbrennen...
Das ist ja schon richtig, aber ich hab mir vor einem halben Jahr mal
für 38 Euro einen Bohrhammer gekauft. Klar ist der schwerer bezogen
auf die abgegebene Leistung als Papis Hilti. Und klar geht mir der
sicher eher kaputt als Papis Hilti. Und sicherlich verbrenne ich damit
selbst mehr Kalorien (wobei meine Frau das sicherlich auch nicht
unbedingt besonders schade findet *g*) Aber ich hab im letzten Jahr
damit genau 6 Löcher in eine Betonwand gebohrt. Und in absehbarer Zeit
werd ich für einen Hängeschrank nochmals 3 Löcher da reinbohren dür-
fen. Und dafür erfüllt er seinen Zweck ganz gut. Meine Schlagbohr-
maschine ist für so was eben nicht geboren. Da brauch ich aber
wahrlich nicht mehr investieren als besagte 38 Euro.
Im Allgemeinen kauf ich mir auch lieber höherwertiges Werkzeug, aber
wenn ich was so gut wie nicht brauch, dann brauch ich auch nur so gut
wie möglichst kein Geld ausgeben.
> > Ansonsten raeume ich ein, dass das mit den Kosten pro Betriebsstunde
> > nicht immer so stimmt. Aber auch wenn die Gesamtbetriebsstundenzeit,
> > also die Lebensdauer kleiner ist, werde ich sie im Privaten Rahmen wohl
> > nie ausschoepfen - Warum soll ich sie dann beim Kauf auch bezahlen?
>
> Vielleicht weil das Leben nicht nur aus "und billig ey - da stehst'e doch
> drauf" besteht? Warum kochen Leute noch mit echten Gewuerzen, es gibt doch
> so wunderbare Geschmacksverstaerker und kuenstliche Aromen.
Warum fahre ich mit einem Kangoo durch die Welt? Weil er erstens
billig war und zweitens seinen Zweck erfüllt. Mir hätte ein Sharan
oder so auch besser gefallen, der wäre sicher besser verarbeitet, hat
sicher eine höhere Lebenserwartung und ist mit Sicherheit wesentlich
bequemer. Ein BMW X5 gäbe da sicherlich auch noch mehr her. Kostet
halt eben ein bßchen mehr. Den Sharan hätt ich mir vielleicht zwar
auch leisten können, dafür hätte ich dann aber eventuell auf mein
Motorrad verzichten müssen. Irgendwo muss man eben mal Kompromisse
eingehen.
Ich find, man muss hin und wieder auch mal ein bißchen grau sehen,
nicht nur schwarz oder weiß. Und ich bin bisher ganz gut damit
gefahren.
Gruss
KLaus
--
Matthias Kryn
Matthias Kryn
> Ich find, man muss hin und wieder auch mal ein bißchen grau sehen,
> nicht nur schwarz oder weiß. Und ich bin bisher ganz gut damit
> gefahren.
Dunkelgrau oder hellgrau? Oder doch eher schwarzgrau?
Grüße
Matthias,
SCNR
Otto Adam
> ...Rutscher(r),...
Wem gehoert /der/ begriff?
mfg
otto
Thomas Prufer
<usene...@planet-interkom.de> wrote:
>Birkenstock?
Ja.
Thomas Prufer
Thomas Prufer
<spambox.l...@gmx.net> wrote:
"Rutscher"
>Wem gehoert /der/ begriff?
Festo...
Thomas Prufer
Rejnold Byzio
> Otto Adam <spambox.l...@gmx.net>:
>
> "Rutscher"
>
>> Wem gehoert /der/ begriff?
>
> Festo...
FESTOOL
Rejnold