Tagesentriegelung reparieren (Haustür)

[Allzeit]

Tatort Haustür, also Treppenhauseingangstür. (Mehrparteien-Miethaus)
Am Fangteil - also das TürRAHMENteil - gibt es diesen kleinen Hebel,
gerade so groß, dass man ihn mit dem Fingernagel stellen kann. Ist
dieser Heben in 'oben'-Stellung, ist die Tür nicht geriegelt im
Schloss, sondern nur eingeschnappt; kann also einfach, ohne Schlüssel
u. Schließen, aufgedrückt werden. Das heißt, wie ich soeben gelernt
habe, "Tagesentriegelung".
Dieser Hebelmechanismus ist "kaputt", der Hebel kann zwar noch bewegt
werden, aber er bleibt nicht in 'oben'-Stellung, fällt wieder runter.
Kann ich das als Laie reparieren? Bin feinmotorisch und "fummelmäßig"
einigermaßen auf der Höhe.

[Detlef Meißner]

Da ist vermutlich ein kleines Metallteil gebrochen.
Schau dir mal dieses Video an:
https://www.youtube.com/watch?v=sWQ7YLU7f6s

Detlef
--
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

[Schorsch]

Am 16.10.2023 um 22:15 schrieb Allzeit:

Ist das mit einem elektrischen Türöffner gekoppelt?

Auf jeden Fall, da scheint ein Haltemechanismus defekt.
Ich würde einfach auswechseln. Also einmal die Masse nehmen oder das
Teil ausbauen und zu einem vertrauenswürdigen Eisenwarenhändler gehen.

Übrigens, es finden sich auch die Bezeichnungen "Tagesfalle" oder
"Schnapper".

[Schorsch]

Vielleicht hilft dieses Video weiter (leider mit Werbung drin).
https://www.youtube.com/watch?v=kj1xagUvHWU

[Allzeit]

Schorsch <schors...@online.de> schrieb:

>Vielleicht hilft dieses Video weiter (leider mit Werbung drin).
>https://www.youtube.com/watch?v=kj1xagUvHWU

Ja, das ist in der Tat recht instruktiv.
Aber ob ich mich da nun ran traue ... ickweesnich
Werd' ich wohl doch lieber dem Hausmeister Bescheid sagen. Aber den
kriegt man halt kaum mal zu sehen.

[Marcel Mueller]

Am 16.10.23 um 22:15 schrieb Allzeit:

> Dieser Hebelmechanismus ist "kaputt", der Hebel kann zwar noch bewegt
> werden, aber er bleibt nicht in 'oben'-Stellung, fällt wieder runter.
> Kann ich das als Laie reparieren? Bin feinmotorisch und "fummelmäßig"
> einigermaßen auf der Höhe.

Ich würde mich eher dafür interessieren, wie man diesen Zustand
/herstellen/ kann. Es findet sich immer wieder ein Vollpfosten, der die
Tür zwar entriegelt, aber selbiges nie wieder zurück stellt. Und wenn
man nicht damit rechnet, merkt man das noch nicht einmal unbedingt, wenn
man sie mit dem Schlüssel öffnet. Dann steht die Tür tagelang offen.


Marcel

[Detlef Meißner]

Am 17.10.2023 um 12:17 schrieb Marcel Mueller:
> Am 16.10.23 um 22:15 schrieb Allzeit:
>> Dieser Hebelmechanismus ist "kaputt", der Hebel kann zwar noch bewegt
>> werden, aber er bleibt nicht in 'oben'-Stellung, fällt wieder runter.
>> Kann ich das als Laie reparieren? Bin feinmotorisch und "fummelmäßig"
>> einigermaßen auf der Höhe.
>
> Ich würde mich eher dafür interessieren, wie man diesen Zustand
> /herstellen/ kann.

Riegel entfernen. Andere schlagen vor, ihn festzukleben.

Google hilft.

[Juergen]

Am Tue, 17 Oct 2023 12:17:48 +0200 schrieb Marcel Mueller

Ich hasse die Tagesfallen, kam aber vor Jahren nicht drum herum. Die
alte Haustüre hatte sowas nicht, aber außen eine Kugel die man wie eine
Klinke drehen konnte. Leider war sie völlig am Ende. Für die neue
eröffnete uns der Fenster- und Türenbauer, dass es solche Beschläge
nicht mehr gäbe. Also haben wir jetzt auch so einen Schnapper, bei einer
Türe, die nach innen aufgeht. Wenn es draußen windig ist, drückt sie der
Wind manchmal auf und man sieht aus 50 Metern, dass nicht abgeschlossen
ist. Passierte mit der alten Kugel nicht.
cu.
Juergen

--
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\ Freie Bits für freie Buerger \
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

[Thorsten Böttcher]

Am 17.10.2023 um 12:56 schrieb Juergen:

> Ich hasse die Tagesfallen, kam aber vor Jahren nicht drum herum. Die
> alte Haustüre hatte sowas nicht, aber außen eine Kugel die man wie eine
> Klinke drehen konnte. Leider war sie völlig am Ende. Für die neue
> eröffnete uns der Fenster- und Türenbauer, dass es solche Beschläge
> nicht mehr gäbe. Also haben wir jetzt auch so einen Schnapper, bei einer
> Türe, die nach innen aufgeht. Wenn es draußen windig ist, drückt sie der
> Wind manchmal auf und man sieht aus 50 Metern, dass nicht abgeschlossen
> ist. Passierte mit der alten Kugel nicht.

Ich verstehe den Zusammenhang nicht. Weil der Beschlag defekt ist,
wechselt Ihr die Falle aus?
Und wenn der Wind die Tür aufdrückt, warum stellt Ihr den Hebel dann
nicht einfach auf geschlossen?

Unsere Haustür hat außen auch keine Klinke. Wozu auch, es soll ja nicht
jeder von außen rein können.

[Allzeit]

Marcel Mueller <news.5...@spamgourmet.org> schrieb:

Ich wohne eher ländlich, und da ist es nicht so doll wichtig, ob die
Haustür von außen einfach auf Druck zu öffnen ist, oder ob man einen
Schlüssel braucht.
Der Default ist gleichwohl letzreres.
Erstere Stellung ist (mir) wichtig, wen ich eine Paketzustellung
erwarte und ich in dem relevanten Zeitraum nicht zu Hause bin. Dann
klebe ich ein vorbereitetes Schildchen an die Klingeltafel mit der
Bitte, das Paket irgendwo im Vorraum abzulegen: "Die Tür ist offen.".
Da kann der Zusteller sich ja dann denken, dass die Tür nur per
Tages-Schnapper zu ist.
Hat auch schon oft geklappt. Nun ist der Mechanismus putt.
Wahrscheinlich - nach Ansicht der verlinkten Videos - ist da eine
kleine Feder rausgeflippt.
Mal schaun, ob ich nächstens doch mal bei gehe.

[Juergen]

Am Tue, 17 Oct 2023 13:41:44 +0200 schrieb Thorsten Böttcher

>Am 17.10.2023 um 12:56 schrieb Juergen:

>> Ich hasse die Tagesfallen, kam aber vor Jahren nicht drum herum. Die
>> alte Haustüre hatte sowas nicht, aber außen eine Kugel die man wie eine
>> Klinke drehen konnte. Leider war sie völlig am Ende. Für die neue
>> eröffnete uns der Fenster- und Türenbauer, dass es solche Beschläge
>> nicht mehr gäbe. Also haben wir jetzt auch so einen Schnapper, bei einer
>> Türe, die nach innen aufgeht. Wenn es draußen windig ist, drückt sie der
>> Wind manchmal auf und man sieht aus 50 Metern, dass nicht abgeschlossen
>> ist. Passierte mit der alten Kugel nicht.

>Ich verstehe den Zusammenhang nicht. Weil der Beschlag defekt ist,
>wechselt Ihr die Falle aus?

Nein, weil die Türe kaputt ist wechseln wir die Türe aus die dann mit
einem neuen Beschlage (und Schloß usw. kommt).

>Und wenn der Wind die Tür aufdrückt, warum stellt Ihr den Hebel dann
>nicht einfach auf geschlossen?

Weil wir uns dann aussperren wenn wir mal kurz rausgehen ohne einen
Schlüssel mitzunehmen etwa um zu schauen ob die im Garten aufgehängte
Wäsche schon trocken ist.

>Unsere Haustür hat außen auch keine Klinke. Wozu auch, es soll ja nicht
>jeder von außen rein können.

Mit der Tagesfalle auf "Schnappfunktion" kann jeder trotzdem rein.

Für uns ist das einfach unpraktisch. Noch dazu ist die Tür in einer Art
Windfang und geht wie die Zimmertüre gegenüber nach innen auf. Mit dem
Hebelchen auf Schnappfunktion geht nur über die Luft die Haustüre auf
wenn man die Zimmertüre normal aufmacht. Da will man aber nicht
unbedingt raus sondern vielleicht nur aufs Klo oder ins Bad (seitliche
Zimmertüren).

Im ländlichen Raum, insbesondere auf Bauernhöfen, besteht die Lösung auf
darin, dass es keine Tagesfalle gibt und von außen ein Haustürschlüssel
steckt. Das das soll besser sein als eine von außen betätigbare Klinke?

[Marte Schwarz]

Hallo Juergen,

> alte Haustüre hatte sowas nicht, aber außen eine Kugel die man wie eine
> Klinke drehen konnte. Leider war sie völlig am Ende. Für die neue
> eröffnete uns der Fenster- und Türenbauer, dass es solche Beschläge
> nicht mehr gäbe.

Das halte ich für eine faule Ausrede. Er ist nur zu faul, die richtige
Türe für Euch zu suchen.

> Also haben wir jetzt auch so einen Schnapper, bei einer
> Türe, die nach innen aufgeht. Wenn es draußen windig ist, drückt sie der
> Wind manchmal auf und man sieht aus 50 Metern, dass nicht abgeschlossen
> ist. Passierte mit der alten Kugel nicht.

Mir fallen zwei Lösungen ein:
1. Türe suchen, die einen Knauf dran hat (das ist der hier gängige
Begriff für die "Kugel"

2. Ich hab bei mir einen RFID Leser neben der Haustüre montiert, mit dem
ich meine Türen öffnen kann. Den will ich nie mehr missen. Der liest auf
ca. 10 cm die Bibliothekskarte in meinem Geldbeutel und macht meine
Haustür dann auf. Ich habe auch andere "Schlüssel", in Form von
Schlüsselanhänger und Karten, die allerdings dicker sind.

Je nach verwendeten Sicherheitslevel, sind diese Anlagen sehr preiswert
zu kaufen (einige Zehner) bis leidlich teuer (einige Hunderter) und
eigentlich immer so konfigurierbar, dass je nach Karte verschiedene
Schließzeiten erlaubt werden können. Ich kann meine Anlage via RS422
auslesen und programmieren. Damit mache ich auch die Zeiterfassung für
unsere Haushaltshilfe.

Marte

[Thorsten Böttcher]

Am 17.10.2023 um 21:20 schrieb Juergen:
> Am Tue, 17 Oct 2023 13:41:44 +0200 schrieb Thorsten Böttcher
>
>> Am 17.10.2023 um 12:56 schrieb Juergen:
>
>>> Ich hasse die Tagesfallen, kam aber vor Jahren nicht drum herum. Die
>>> alte Haustüre hatte sowas nicht, aber außen eine Kugel die man wie eine
>>> Klinke drehen konnte. Leider war sie völlig am Ende. Für die neue
>>> eröffnete uns der Fenster- und Türenbauer, dass es solche Beschläge
>>> nicht mehr gäbe. Also haben wir jetzt auch so einen Schnapper, bei einer
>>> Türe, die nach innen aufgeht. Wenn es draußen windig ist, drückt sie der
>>> Wind manchmal auf und man sieht aus 50 Metern, dass nicht abgeschlossen
>>> ist. Passierte mit der alten Kugel nicht.
>
>> Ich verstehe den Zusammenhang nicht. Weil der Beschlag defekt ist,
>> wechselt Ihr die Falle aus?
>
> Nein, weil die Türe kaputt ist wechseln wir die Türe aus die dann mit
> einem neuen Beschlage (und Schloß usw. kommt).

Ah, so ergibt das Sinn.

>
>> Und wenn der Wind die Tür aufdrückt, warum stellt Ihr den Hebel dann
>> nicht einfach auf geschlossen?
>
> Weil wir uns dann aussperren wenn wir mal kurz rausgehen ohne einen
> Schlüssel mitzunehmen etwa um zu schauen ob die im Garten aufgehängte
> Wäsche schon trocken ist.

Ja, das ist normal, wenn es sonst keine anderen Ein/Ausgänge wie z.B.
Terrassentüren gibt.

>
>> Unsere Haustür hat außen auch keine Klinke. Wozu auch, es soll ja nicht
>> jeder von außen rein können.
>
> Mit der Tagesfalle auf "Schnappfunktion" kann jeder trotzdem rein.

Sicher, die wird ja auch nur in Ausnahmefällen benutzt.

> Im ländlichen Raum, insbesondere auf Bauernhöfen, besteht die Lösung auf
> darin, dass es keine Tagesfalle gibt und von außen ein Haustürschlüssel
> steckt. Das das soll besser sein als eine von außen betätigbare Klinke?

Nein, besser ist das nicht.
Auf dem Land ist halt vieles anders.
In der Stadt hat man normalerweise Haustüren die man von außen nur mit
dem Schlüssel öffnen kann.
Am einfachsten ist, man gewöhnt sich daran nie ohne Schlüssel das Haus
zu verlassen.

[Thorsten Böttcher]

Am 18.10.2023 um 06:41 schrieb Marte Schwarz:

> 2. Ich hab bei mir einen RFID Leser neben der Haustüre montiert, mit dem
> ich meine Türen öffnen kann. Den will ich nie mehr missen. Der liest auf
> ca. 10 cm die Bibliothekskarte in meinem Geldbeutel und macht meine
> Haustür dann auf. Ich habe auch andere "Schlüssel", in Form von
> Schlüsselanhänger und Karten, die allerdings dicker sind.

Dann muss man halt immer die Karte mitnehmen, anstatt dem Schlüssel.
An der Situation ändert das aber nichts.

Man könnte eine Tastatur anbringen, und die Tür mit einer PIN öffnen.
Die muss man sich nur merken, aber nicht aktiv einstecken.

[Klaus Meinhard]

>>> Am 17.10.2023 um 12:56 schrieb Juergen:
>>
>>>> Ich hasse die Tagesfallen, kam aber vor Jahren nicht drum herum. Die
>>>> alte Haustüre hatte sowas nicht, aber außen eine Kugel die man wie eine
>>>> Klinke drehen konnte. Leider war sie völlig am Ende. Für die neue
>>>> eröffnete uns der Fenster- und Türenbauer, dass es solche Beschläge
>>>> nicht mehr gäbe. Also haben wir jetzt auch so einen Schnapper, bei einer
>>>> Türe, die nach innen aufgeht. Wenn es draußen windig ist, drückt sie der
>>>> Wind manchmal auf und man sieht aus 50 Metern, dass nicht abgeschlossen
>>>> ist. Passierte mit der alten Kugel nicht.

Diese Schnappfallen haben doch meist auch eine elektrische Entriegelung?
Dann kann man außen einen Klingeltaster anbringen, mit dem man die Tür
öffnen kann, und innen eine Zeitschaltuhr, die den Taster nur tagsüber
mit Strom versorgt.
Hatten wir hier so, und funktioniert heute noch.

--
Mit freundlichen Grüßen,

* Klaus Meinhard *

[Thorsten Böttcher]

Am 18.10.2023 um 10:11 schrieb Klaus Meinhard:
>>>> Am 17.10.2023 um 12:56 schrieb Juergen:
>>>
>>>>> Ich hasse die Tagesfallen, kam aber vor Jahren nicht drum herum. Die
>>>>> alte Haustüre hatte sowas nicht, aber außen eine Kugel die man wie eine
>>>>> Klinke drehen konnte. Leider war sie völlig am Ende. Für die neue
>>>>> eröffnete uns der Fenster- und Türenbauer, dass es solche Beschläge
>>>>> nicht mehr gäbe. Also haben wir jetzt auch so einen Schnapper, bei einer
>>>>> Türe, die nach innen aufgeht. Wenn es draußen windig ist, drückt sie der
>>>>> Wind manchmal auf und man sieht aus 50 Metern, dass nicht abgeschlossen
>>>>> ist. Passierte mit der alten Kugel nicht.

> Diese Schnappfallen haben doch meist auch eine elektrische Entriegelung?

Meistens nur dann, wenn es ein Haus mit mehreren Wohnungen ist.
Geht die Haustür direkt zur Wohnung, gibts i.d.R. keinen elektrischen
Türöffner.
Ich kenne auf jeden Fall niemanden der im Einfamilienhaus wohnt und die
Tür nicht von Hand sondern per Knopfdruck öffnet.

[HC Ahlmann]

Es wird daran liegen, dass im Einfamilienhaus die Haustür zugleich
Wohnungstür ist, während im Mehrparteienhaus dazwischen ergeblicher Weg
oder Treppen liegen können.

Eine offene Tagfalle würde mir nicht gefallen, wenn nicht alle Abgänge
vom Treppenhaus abzuschließen wären (Keller, Gemeinschaftsräume). Wenn
jemand mit demselben Motiv die Falle des OP manipuliert hat, ist der
lose Hebel Absicht und kein Defekt – es wird wieder "kaputtgehen".
--
Munterbleiben
HC

[Klaus Meinhard]

Wir hatten hier mal Praxisbetrieb. Da konnte nicht immer einer zur Tür
rennen.
Die im Youtube-Film gezeigte Fall hatte ja auch Elektrobetrieb...

[Klaus Meinhard]

Am 18.10.2023 um 10:45 schrieb Klaus Meinhard:

> Wir hatten hier mal Praxisbetrieb. Da konnte nicht immer einer zur Tür
> rennen.
> Die im Youtube-Film gezeigte Fall hatte ja auch Elektrobetrieb...
>

Ist, denke ich, auch nachträglich einfach zu installieren. Klingeldraht
und -strom genügen. Also bei der Hausklingel abzweigen, evtl. 2.
(Tür-)Taster installieren, in den Mauerfugen zum Türrahmen verlegen, und
in den Ausschnitt zur Falle zu kommen sollte dann auch nicht unlösbar sein.

[Schorsch]

Am 18.10.2023 um 10:27 schrieb Thorsten Böttcher:

Hier gibt es das im EG bei der Küche und im 1. OG gibt es Taster um die
Tür zu öffnen.

[Thorsten Böttcher]

Am 18.10.2023 um 10:45 schrieb Klaus Meinhard:

Das sind ja jetzt Sonderfälle.
Ich bin von einer normal genutzten Wohnung/Haus ausgegangen.

Ich möchte nicht dass plötzlich jemand in meiner Wohnung steht, wenn ich
bequem auf der Couch liege.

Wenn ich Kunden/Patienten/whatever erwarte ist das was anderes.

[Lars Gebauer]

Am 18.10.2023 um 11:29 schrieb Thorsten Böttcher:

> Am 18.10.2023 um 10:45 schrieb Klaus Meinhard:
>> Wir hatten hier mal Praxisbetrieb. Da konnte nicht immer einer zur Tür
>> rennen.
>
> Das sind ja jetzt Sonderfälle.
> Ich bin von einer normal genutzten Wohnung/Haus ausgegangen.
>
> Ich möchte nicht dass plötzlich jemand in meiner Wohnung steht, wenn ich
> bequem auf der Couch liege.

Kann ich gut verstehen, würde ich auch nicht wollen. Aber in welcher
schrägen Gegend lebst Du, daß Du so etwas in Betracht ziehen mußt?
--
„Von den vergrämten Nazis sehr alter Jahrgänge bis zu den jugendlichen
Schwärmern, dazwischen Knallrote, die mal vorübergehend als Laubfrosch
im Fasching gegangen sind.“ Beschreibung des Spektrums der Grünen 1980,
Rheinischer Merkur 28.3.1980

[Thorsten Böttcher]

Am 18.10.2023 um 12:12 schrieb Lars Gebauer:
> Am 18.10.2023 um 11:29 schrieb Thorsten Böttcher:
>> Am 18.10.2023 um 10:45 schrieb Klaus Meinhard:
>>> Wir hatten hier mal Praxisbetrieb. Da konnte nicht immer einer zur Tür
>>> rennen.
>>
>> Das sind ja jetzt Sonderfälle.
>> Ich bin von einer normal genutzten Wohnung/Haus ausgegangen.
>>
>> Ich möchte nicht dass plötzlich jemand in meiner Wohnung steht, wenn ich
>> bequem auf der Couch liege.
>
> Kann ich gut verstehen, würde ich auch nicht wollen. Aber in welcher
> schrägen Gegend lebst Du, daß Du so etwas in Betracht ziehen mußt?

Keine Ahnung ob ich das muss.
Die paar mal als ich den Schnapper vergessen habe, ist nichts passiert.

Deswegen werde ich aber trotzdem nicht die Haustür dauerhaft
unverschlossen lassen.

[Lars Gebauer]

Wer in aller Welt hat von "dauerhaft" gesprochen?

[Thorsten Böttcher]

Am 18.10.2023 um 12:56 schrieb Lars Gebauer:
> Am 18.10.2023 um 12:45 schrieb Thorsten Böttcher:
>> Am 18.10.2023 um 12:12 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 18.10.2023 um 11:29 schrieb Thorsten Böttcher:
>>>> Ich möchte nicht dass plötzlich jemand in meiner Wohnung steht, wenn ich
>>>> bequem auf der Couch liege.
>>>
>>> Kann ich gut verstehen, würde ich auch nicht wollen. Aber in welcher
>>> schrägen Gegend lebst Du, daß Du so etwas in Betracht ziehen mußt?
>>
>> Keine Ahnung ob ich das muss.
>> Die paar mal als ich den Schnapper vergessen habe, ist nichts passiert.
>>
>> Deswegen werde ich aber trotzdem nicht die Haustür dauerhaft
>> unverschlossen lassen.
>
> Wer in aller Welt hat von "dauerhaft" gesprochen?

Meinetwegen auch "tagsüber".
Ich denke wir reden hier nicht von 5 min fürs Wäsche aufhängen oder Müll
raustragen.

[Lars Gebauer]

Mit Sicherheit nicht. Denn Du hast über "wenn ich bequem auf der Couch
liege" geredet.

[Thorsten Böttcher]

Am 18.10.2023 um 13:47 schrieb Lars Gebauer:
> Am 18.10.2023 um 13:26 schrieb Thorsten Böttcher:
>> Am 18.10.2023 um 12:56 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 18.10.2023 um 12:45 schrieb Thorsten Böttcher:
>>>> Am 18.10.2023 um 12:12 schrieb Lars Gebauer:
>>>>> Am 18.10.2023 um 11:29 schrieb Thorsten Böttcher:
>>>>>> Ich möchte nicht dass plötzlich jemand in meiner Wohnung steht,
>>>>>> wenn ich bequem auf der Couch liege.
>>>>>
>>>>> Kann ich gut verstehen, würde ich auch nicht wollen. Aber in welcher
>>>>> schrägen Gegend lebst Du, daß Du so etwas in Betracht ziehen mußt?
>>>>
>>>> Keine Ahnung ob ich das muss.
>>>> Die paar mal als ich den Schnapper vergessen habe, ist nichts passiert.
>>>>
>>>> Deswegen werde ich aber trotzdem nicht die Haustür dauerhaft
>>>> unverschlossen lassen.
>>>
>>> Wer in aller Welt hat von "dauerhaft" gesprochen?
>>
>> Meinetwegen auch "tagsüber".
>> Ich denke wir reden hier nicht von 5 min fürs Wäsche aufhängen oder Müll
>> raustragen.
>
> Mit Sicherheit nicht. Denn Du hast über "wenn ich bequem auf der Couch
> liege" geredet.

Und wo genau ist jetzt das Problem?

[Lars Gebauer]

Ja das würde mich ja auch interessieren! Deswagen fragte ich Dich ja.

Du schriebst daß Du nicht möchtest, daß da jemand unvehofft in der Stube
steht. Ja gut, möchte ich auch nicht. Aber so etwas kommt, in halbwegs
zivilisierten Gegenden, dermaßen absurd selten vor, daß es überhaupt
kein Problem ist.

Deswegen wunderte ich mich und fragte, in welcher Gegend Du wohl wohnst,
daß Du so etwas überhaupt in Betracht ziehst.

[Marc Haber]

Thorsten Böttcher <thorste...@gmx.net> wrote:
>Ich kenne auf jeden Fall niemanden der im Einfamilienhaus wohnt und die
>Tür nicht von Hand sondern per Knopfdruck öffnet.

Ich kenne das von drei Familien. Zwei haben kleine Kinder und drücken
ihren Kindern die Haustür auf (dann muss Papa nicht aus seinem
Arbeitszimmer zur Tür laufen), die dritte hat die Küche direkt neben
der Haustür und Mama drückt die Tür auf wenn jemand bekanntes am
Küchenfenster vorbeiläuft.

Unser automatischer Türöffner ist nicht angeschlossen, aus Gründen.

Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

[Juergen]

Am Wed, 18 Oct 2023 10:11:48 +0200 schrieb Klaus Meinhard
<k_mei...@gmx.de> zum Thema "Re: Tagesentriegelung reparieren
(Haustür)":

>>>> Am 17.10.2023 um 12:56 schrieb Juergen:
>
>>>>> Ich hasse die Tagesfallen, kam aber vor Jahren nicht drum herum. Die
>>>>> alte Haustüre hatte sowas nicht, aber außen eine Kugel die man wie eine
>>>>> Klinke drehen konnte. Leider war sie völlig am Ende. Für die neue
>>>>> eröffnete uns der Fenster- und Türenbauer, dass es solche Beschläge
>>>>> nicht mehr gäbe. Also haben wir jetzt auch so einen Schnapper, bei einer
>>>>> Türe, die nach innen aufgeht. Wenn es draußen windig ist, drückt sie der
>>>>> Wind manchmal auf und man sieht aus 50 Metern, dass nicht abgeschlossen
>>>>> ist. Passierte mit der alten Kugel nicht.
>Diese Schnappfallen haben doch meist auch eine elektrische Entriegelung?
>Dann kann man außen einen Klingeltaster anbringen, mit dem man die Tür
>öffnen kann, und innen eine Zeitschaltuhr, die den Taster nur tagsüber
>mit Strom versorgt.

Die Idee gefällt mir. Die Vermutung, dafür neue Drähte Unterputz ziehen
zu müssen, leider nicht. Wie ich mein Glück kenne, wurden vor
Jahrzehnten für den Klingeltaster genau zwei Drähte gezogen...

Wie ist das - braucht die Entriegelung zwingend Wechselstrom? Das Kabel
dafür endet seit dem Einbau in einer kleinen Verteilerdose an der Tür.
Von dort zwei Drähte für einen Taster nach draußen zu führen wäre nicht
ganz soviel Aufwand, in die Dose dann eine kleine Lithium-Batterie und
fertig. Noch eleganter wäre eine Funklösung, aber gibt es sowas fertig?
Also draußen ein "Funktaster" und drinnen ein Empfänger mit einem
Schließer(kontakt)?

[Ulrich D i e z]

Am 18.10.23 um 10:27 schrieb Thorsten Böttcher:

> Ich kenne auf jeden Fall niemanden der im Einfamilienhaus wohnt und die Tür nicht von Hand sondern per Knopfdruck öffnet.

Ob sie es tun ist die eine Sache, aber viele haben die Technik.

Bei mir in der Gegend benutzen die Leute ihre Haus-Gegensprechanlagen
und Türöffner in ihren mehrstöckigen Einfamilienhäusern fleißig.

Z.B. gab es schon Anfang der 70er Jahre diese gelben Siedle-Sprechan-
lagentelefone und Türlautsprecher mit Mikrofon - wen es interessiert
kann ja mal "Siedle HT 311" und "Siedle TL 111" googeln, über die
man mit den Leuten an der Haustüre sprechen und per Knopfdruck den
Türöffner betätigen kann wenn man jemanden reinlassen möchte. Oder
auch nicht, wenn man jemanden nicht reinlassen möchte. ;-)

Aber es ist schon so: Wenn man an der Gegensprechanlage gesprochen hat
und die Leute einen reinlassen wollen, kommen sie, wenn sie sich nicht
gerade wegen eines Gipsbeins oder so etwas schwertun, an die Haustür,
anstatt den Türöffnungsknopf zu drücken.

Mit freundlichem Gruß

Ulrich

[Thorsten Böttcher]

Und das weißt Du deswegen, weil Deine Tür immer über längere Zeiträume
unverschlossen ist, und noch nie einer reingekommen ist.
Oder nimmst Du es einfach nur an, weil Du ja in einer guten Gegend wohnst?

> Deswegen wunderte ich mich und fragte, in welcher Gegend Du wohl wohnst,
> daß Du so etwas überhaupt in Betracht ziehst.

In einer normalen Wohngegend. Hauptsächlich Ein- und Zweifamilienhäuser.

Auch wenn es hier keine Schießereien auf offener Straße oder brennende
Tonnen gibt, kann man einen Einbruch nie ausschließen.
Und selbst der Pizzabote soll gefälligst klingen anstatt einfach so
reinkommen.

Wobei das ist unwahrscheinlich, die sind mittlerweile so doof dass sie
nichtmal das Gartentor als solches erkennen. Aber das ist einen andere
Geschichte.
Wenn Einbrecher auch so doof sind, könnte ich die Tür aus ausbauen.

[Thorsten Böttcher]

Und das weißt Du deswegen, weil Deine Tür immer über längere Zeiträume
unverschlossen ist, und noch nie einer reingekommen ist.
Oder nimmst Du es einfach nur an, weil Du ja in einer guten Gegend wohnst?

> Deswegen wunderte ich mich und fragte, in welcher Gegend Du wohl wohnst,
> daß Du so etwas überhaupt in Betracht ziehst.

[Hans-Juergen Schneider]

Ich hab mal in einer Bastlerzeitschrift den Beitrag eines Funkers
gelesen. Der hatte sich eine Mimik gebaut, wo über eine einzige
Taste ein Mirsecodewort einzugeben war.
Diesen Knopf könnte man ja auch zu bestimmten Zeiten zum schlichten
Türöffner machen.

MfG
hjs

[Lars Gebauer]

Am 18.10.2023 um 15:32 schrieb Thorsten Böttcher:
> Am 18.10.2023 um 14:10 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 18.10.2023 um 13:55 schrieb Thorsten Böttcher:
>>> Und wo genau ist jetzt das Problem?
>>
>> Ja das würde mich ja auch interessieren! Deswagen fragte ich Dich ja.
>>
>> Du schriebst daß Du nicht möchtest, daß da jemand unvehofft in der Stube
>> steht. Ja gut, möchte ich auch nicht. Aber so etwas kommt, in halbwegs
>> zivilisierten Gegenden, dermaßen absurd selten vor, daß es überhaupt
>> kein Problem ist.
>
> Und das weißt Du deswegen, weil Deine Tür immer über längere Zeiträume
> unverschlossen ist, und noch nie einer reingekommen ist.

Richtig. Es ist mir noch nie passiert und ich habe auch noch nie von
Verwandten oder Bekannten gehört, daß denen das passiert ist. Aber ganz
gelegentlich habe ich von solchen Fällen aus den Medien erfahren.

Daraus schließe ich mal ganz freihändig, daß es das Phänomen zwar gibt,
daß es aber dermaßen rar ist, daß es kein reales Problem darstellt.

>> Deswegen wunderte ich mich und fragte, in welcher Gegend Du wohl wohnst,
>> daß Du so etwas überhaupt in Betracht ziehst.
>
> In einer normalen Wohngegend. Hauptsächlich Ein- und Zweifamilienhäuser.

Und dort sind derartige Vorkommnisse an der Tagesordnung?

> Auch wenn es hier keine Schießereien auf offener Straße oder brennende
> Tonnen gibt, kann man einen Einbruch nie ausschließen.

Och. Es gibt so viele Dinge, die man "nie" ausschließen kann, daß es
pure Zeitverschwendung ist, sich damit abzugeben.

> Wenn Einbrecher auch so doof sind, könnte ich die Tür aus ausbauen.

Wäre einen Versuch wert. Als Einbrecher würde ich jedenfalls erstmal
klingeln oder klopfen. Schon um mich zu vergewissern, daß niemand
anwesend ist. Gewöhnliche Einbrecher sind fast immer risikoscheu und
gehen Konfrontationen lieber aus dem Weg.

Gegenüber einer offen stehenden Tür wäre ich als Einbrecher jedenfalls
sehr mißtrauisch.

[Klaus Meinhard]

Am 18.10.2023 um 14:41 schrieb Juergen:

> Wie ist das - braucht die Entriegelung zwingend Wechselstrom? Das Kabel
> dafür endet seit dem Einbau in einer kleinen Verteilerdose an der Tür.
> Von dort zwei Drähte für einen Taster nach draußen zu führen wäre nicht
> ganz soviel Aufwand, in die Dose dann eine kleine Lithium-Batterie und
> fertig. Noch eleganter wäre eine Funklösung, aber gibt es sowas fertig?
> Also draußen ein "Funktaster" und drinnen ein Empfänger mit einem
> Schließer(kontakt)?

Klingeln und Türschnapper liegen meist bei 6-8 Volt, erzeugt vom
Klingeltrafo aus Wechselstrom, also ebenfalls Wechselstrom.

Hast Du das in Deinem Verteiler?


Klaus

[Juergen]

Am Thu, 19 Oct 2023 14:15:04 +0200 schrieb Klaus Meinhard

Nein, diese Verteilerdose räumt nur das Kabel auf, das vom Schnapper
kommt. 2 Meter weiter ist der Klingeltrafo. Nicht weit davon weg eine
Unterputzdose, habe aber meine Zweifel, ob da neben den
Netzstrom-Leitungen auch die für die Klingel drinnen sind.

Schade das der Fenster- und Türenbauer damals nicht diese Möglichkeit
erwähnte, während des Einbaus der Türe wäre es ein leichte gewesen, noch
ein Kabel nach draußen zu führen. Den Windfang habe ich eh hinterher
renoviert.

[Thorsten Böttcher]

Am 18.10.2023 um 21:13 schrieb Lars Gebauer:
> Am 18.10.2023 um 15:32 schrieb Thorsten Böttcher:
>> Am 18.10.2023 um 14:10 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 18.10.2023 um 13:55 schrieb Thorsten Böttcher:
>>>> Und wo genau ist jetzt das Problem?
>>>
>>> Ja das würde mich ja auch interessieren! Deswagen fragte ich Dich ja.
>>>
>>> Du schriebst daß Du nicht möchtest, daß da jemand unvehofft in der Stube
>>> steht. Ja gut, möchte ich auch nicht. Aber so etwas kommt, in halbwegs
>>> zivilisierten Gegenden, dermaßen absurd selten vor, daß es überhaupt
>>> kein Problem ist.
>>
>> Und das weißt Du deswegen, weil Deine Tür immer über längere Zeiträume
>> unverschlossen ist, und noch nie einer reingekommen ist.
>
> Richtig. Es ist mir noch nie passiert und ich habe auch noch nie von
> Verwandten oder Bekannten gehört, daß denen das passiert ist. Aber ganz
> gelegentlich habe ich von solchen Fällen aus den Medien erfahren.

Interessant. Ich bin mir fast sicher dass es hier eher üblich ist die
Haustür nicht für jeden offen zu haben.

>> In einer normalen Wohngegend. Hauptsächlich Ein- und Zweifamilienhäuser.
>
> Und dort sind derartige Vorkommnisse an der Tagesordnung?

Ich kann das weder bejahen noch verneinen.
1. gehe ich nicht in der Nachbarschaft rum und frage, und 2. gehe ich
davon aus dass auch dort überall die Türen im Normalzustand zu sind.

Wenn ich mich so an die Kindheit erinnern, und man ist mal mit zu jemand
anders gegangen musste immer geklingelt werden, damit man rein konnte.

>
>> Auch wenn es hier keine Schießereien auf offener Straße oder brennende
>> Tonnen gibt, kann man einen Einbruch nie ausschließen.
>
> Och. Es gibt so viele Dinge, die man "nie" ausschließen kann, daß es
> pure Zeitverschwendung ist, sich damit abzugeben.

Alleine schon weil ich keine Lust hätte, jedesmal wenn ich das Haus
länger verlasse, darüber nachzudenken ob ich den blöden Hebel wieder
zurück gestellt habe, bleibt der auf Dauer zu, und ich nehme den
Schlüssel mit.

>
>> Wenn Einbrecher auch so doof sind, könnte ich die Tür aus ausbauen.
>
> Wäre einen Versuch wert. Als Einbrecher würde ich jedenfalls erstmal
> klingeln oder klopfen. Schon um mich zu vergewissern, daß niemand
> anwesend ist. Gewöhnliche Einbrecher sind fast immer risikoscheu und
> gehen Konfrontationen lieber aus dem Weg.

Ja und? Er kann ja die Tür öffnen, kurz rufen, und wenn jemand kommt
irgendeine Ausrede präsentieren.
Wenn keiner da ist, klaut er was gerade so rumliegt.
Und wenn die Versicherung das spitz kriegt, dreht sie Dir eine lange Nase.

>
> Gegenüber einer offen stehenden Tür wäre ich als Einbrecher jedenfalls
> sehr mißtrauisch.

Vielleicht hat sich das mittlerweile auch schon geändert.

Ein Bekannter ist nachts Opfer eines Diebstahls geworden, er hatte im
Sommer die Terassentür zum Lüften offen gelassen.

In anderen Fällen, die ich aber nicht persönlich kenne, sind die
Einbrecher vorne rein während der Bewohner hinten im Garten war.
Reicht um sich kurz umzusehen, Kleinkram zu greifen und wieder abzuhauen.

[Lars Gebauer]

Am 19.10.2023 um 15:13 schrieb Thorsten Böttcher:
> Am 18.10.2023 um 21:13 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 18.10.2023 um 15:32 schrieb Thorsten Böttcher:
>>> Und das weißt Du deswegen, weil Deine Tür immer über längere Zeiträume
>>> unverschlossen ist, und noch nie einer reingekommen ist.
>>
>> Richtig. Es ist mir noch nie passiert und ich habe auch noch nie von
>> Verwandten oder Bekannten gehört, daß denen das passiert ist. Aber ganz
>> gelegentlich habe ich von solchen Fällen aus den Medien erfahren.
>
> Interessant. Ich bin mir fast sicher dass es hier eher üblich ist die
> Haustür nicht für jeden offen zu haben.

Ja schön. Aber was hat das mit meiner Aussage zu tun, daß ich derartige
Vorkommnisse für extrem selten halte? - Bleib' doch mal beim Thema!

>>> In einer normalen Wohngegend. Hauptsächlich Ein- und Zweifamilienhäuser.
>>
>> Und dort sind derartige Vorkommnisse an der Tagesordnung?
>
> Ich kann das weder bejahen noch verneinen.

Aha. Also agierst Du im Hinblick auf ein Phänomen von dem Du keinerlei
Ahnung und auch keine Meinung hast?

>>> Wenn Einbrecher auch so doof sind, könnte ich die Tür aus ausbauen.
>>
>> Wäre einen Versuch wert. Als Einbrecher würde ich jedenfalls erstmal
>> klingeln oder klopfen. Schon um mich zu vergewissern, daß niemand
>> anwesend ist. Gewöhnliche Einbrecher sind fast immer risikoscheu und
>> gehen Konfrontationen lieber aus dem Weg.
>
> Ja und? Er kann ja die Tür öffnen, kurz rufen, und wenn jemand kommt
> irgendeine Ausrede präsentieren.

Eben. Ob er klingelt oder die Tür öffnet, bleibt gleich.

[Thorsten Böttcher]

Am 19.10.2023 um 15:32 schrieb Lars Gebauer:

>>>> In einer normalen Wohngegend. Hauptsächlich Ein- und Zweifamilienhäuser.
>>>
>>> Und dort sind derartige Vorkommnisse an der Tagesordnung?
>>
>> Ich kann das weder bejahen noch verneinen.
>
> Aha. Also agierst Du im Hinblick auf ein Phänomen von dem Du keinerlei
> Ahnung und auch keine Meinung hast?

Das nennt man vorsorgen.
Im konkreten Fall kostet es mich nix und verlangt keinen Mehraufwand.

Und selbstverständlich habe ich eine Meinung dazu.
Die hatte ich bereits beschrieben.

>>>> Wenn Einbrecher auch so doof sind, könnte ich die Tür aus ausbauen.
>>>
>>> Wäre einen Versuch wert. Als Einbrecher würde ich jedenfalls erstmal
>>> klingeln oder klopfen. Schon um mich zu vergewissern, daß niemand
>>> anwesend ist. Gewöhnliche Einbrecher sind fast immer risikoscheu und
>>> gehen Konfrontationen lieber aus dem Weg.
>>
>> Ja und? Er kann ja die Tür öffnen, kurz rufen, und wenn jemand kommt
>> irgendeine Ausrede präsentieren.
>
> Eben. Ob er klingelt oder die Tür öffnet, bleibt gleich.

Falsch.
Wenn er klingelt und keiner macht auf, steht er weiter draussen.
Wenn er die Tür öffnet ist er schon drinnen.

[Klaus Meinhard]

Am 19.10.2023 um 14:26 schrieb Juergen:

> Schade das der Fenster- und Türenbauer damals nicht diese Möglichkeit
> erwähnte, während des Einbaus der Türe wäre es ein leichte gewesen, noch
> ein Kabel nach draußen zu führen. Den Windfang habe ich eh hinterher
> renoviert.

Aber der Taster für die Klingel hast Du draußen? Und von da gibt es
keinen mit erträglichem Aufwand realisierbaren Weg zum Schnapper?

[Marc Haber]

Ulrich D i e z <ud.usenetco...@web.de> wrote:
>Bei mir in der Gegend benutzen die Leute ihre Haus-Gegensprechanlagen
>und Türöffner in ihren mehrstöckigen Einfamilienhäusern fleißig.
>
>Z.B. gab es schon Anfang der 70er Jahre diese gelben Siedle-Sprechan-
>lagentelefone und Türlautsprecher mit Mikrofon - wen es interessiert
>kann ja mal "Siedle HT 311" und "Siedle TL 111" googeln, über die
>man mit den Leuten an der Haustüre sprechen und per Knopfdruck den
>Türöffner betätigen kann wenn man jemanden reinlassen möchte. Oder
>auch nicht, wenn man jemanden nicht reinlassen möchte. ;-)
>
>Aber es ist schon so: Wenn man an der Gegensprechanlage gesprochen hat
>und die Leute einen reinlassen wollen, kommen sie, wenn sie sich nicht
>gerade wegen eines Gipsbeins oder so etwas schwertun, an die Haustür,
>anstatt den Türöffnungsknopf zu drücken.

Je mehr man Freund des Hauses ist, desto öfter wird man einfach nur
reingelassen (oder man hat sowieso einen Schlüssel).

Grüße
Marc

P.S.: Was ist der Unterschied zwischen einem Hausfreund und einem
Freund des Hauses?

[Marc Haber]

Juergen <schrei...@web.de> wrote:
>Wie ist das - braucht die Entriegelung zwingend Wechselstrom? Das Kabel
>dafür endet seit dem Einbau in einer kleinen Verteilerdose an der Tür.
>Von dort zwei Drähte für einen Taster nach draußen zu führen wäre nicht
>ganz soviel Aufwand, in die Dose dann eine kleine Lithium-Batterie und
>fertig. Noch eleganter wäre eine Funklösung, aber gibt es sowas fertig?
>Also draußen ein "Funktaster" und drinnen ein Empfänger mit einem
>Schließer(kontakt)?

Selbst wenn ein Türöffner mit Gleichstrom funktioniert, dürfte dem vor
der Tür stehenden Besuch das akustische Feedback fehlen. Mit
Gleichstrom macht das vermutlich nur einmal leise "Klack", und das
dürfte nicht reichen dem Besuch zu zeigen dass er jetzt die Tür öffnen
kann. Ich würde da entweder einen kleinen Lautsprecher mit einbauen
oder den Türöffner mit zwei, drei Hz takten um das entsprecheden
Geräusch zu erzeugen.

Grüße
Marc, der sich an lauten Straßen schon öfter mal ein Blinklicht
gewünscht hat

[Juergen]

Am Sat, 21 Oct 2023 10:39:35 +0200 schrieb Marc Haber

>Juergen <schrei...@web.de> wrote:
>>Wie ist das - braucht die Entriegelung zwingend Wechselstrom? Das Kabel
>>dafür endet seit dem Einbau in einer kleinen Verteilerdose an der Tür.
>>Von dort zwei Drähte für einen Taster nach draußen zu führen wäre nicht
>>ganz soviel Aufwand, in die Dose dann eine kleine Lithium-Batterie und
>>fertig. Noch eleganter wäre eine Funklösung, aber gibt es sowas fertig?
>>Also draußen ein "Funktaster" und drinnen ein Empfänger mit einem
>>Schließer(kontakt)?

>Selbst wenn ein Türöffner mit Gleichstrom funktioniert, dürfte dem vor
>der Tür stehenden Besuch das akustische Feedback fehlen. Mit
>Gleichstrom macht das vermutlich nur einmal leise "Klack", und das
>dürfte nicht reichen dem Besuch zu zeigen dass er jetzt die Tür öffnen
>kann. Ich würde da entweder einen kleinen Lautsprecher mit einbauen
>oder den Türöffner mit zwei, drei Hz takten um das entsprecheden
>Geräusch zu erzeugen.

Leuchtet ein. Nur ist meine Intention nicht, von innen Besucher
reinzulassen sondern außen einen Taster anzubringen um die Türe öffnen
zu können wenn sie nicht abgeschlossen ist. Vorzugweise einen zweiten
Klingelknopf. Zielgruppe wäre als nur meine Familien, denen kann ich das
beibringen.
So müsste ich die Tagesentriegelung nicht mehr benutzen (und der Wind
usw. könnte die Türe nicht aufdrücken).