Grundstück vermessen
Bernd Hohmann
mit diversen Abhängen zur Einliegerwohnung zwecks Plan für Neugestaltung
des Gartens einmessen.
Ich habe eine Nivellierlatte sowie ein 50m Maßband geerbt.
Für das Höhenprofil hab ich mir gedacht eine alte Spiegelreflexkamera
auf ein Stativ mit Libelle zu packen, die Höhe zur Objektivmitte zu
messen und meine Frau mit der Nivellierlatte als Gegenstück über den
Acker zu scheuchen.
Aber was mach ich mit den Entfernungen?
Eine 30m Strecke mit Maßband quer übers Gefälle gerade zu spannen ist
nicht spassig, Lasermessgeräte scheiden bei Tageslicht aus, bei
Ultraschall mit einer schmalen Nivellierlatte als Gegner hab ich meine
Bedenken.
Und selbst 1m Spannweite sind mit einem Maßband zu fehleranfällig als
das man das "Stück für Stück" ausmessen kann.
Vorschläge aus der Praxis, vielleicht ist hier ein Vermessungsingenieur
anwesend?
Bernd
--
Wenn Frauen nicht wissen was sie machen sollen, ziehen sie sich aus ...
Und wenn Männer nicht wissen, was sie machen sollen, dann schauen sie
sich Frauen an, die nicht wussten, was sie machen sollen ...
Jürgen Exner
>Eigentlich simple Aufgabe: Abfallendes, schräg geschnittenes Grundstück
>mit diversen Abhängen zur Einliegerwohnung zwecks Plan für Neugestaltung
>des Gartens einmessen.
>
>Ich habe eine Nivellierlatte sowie ein 50m Maßband geerbt.
>
>Für das Höhenprofil hab ich mir gedacht eine alte Spiegelreflexkamera
>auf ein Stativ mit Libelle zu packen, die Höhe zur Objektivmitte zu
>messen und meine Frau mit der Nivellierlatte als Gegenstück über den
>Acker zu scheuchen.
>
>Aber was mach ich mit den Entfernungen?
>
>Eine 30m Strecke mit Maßband quer übers Gefälle gerade zu spannen ist
>nicht spassig, Lasermessgeräte scheiden bei Tageslicht aus, bei
>Ultraschall mit einer schmalen Nivellierlatte als Gegner hab ich meine
>Bedenken.
>
>Und selbst 1m Spannweite sind mit einem Maßband zu fehleranfällig als
>das man das "Stück für Stück" ausmessen kann.
>
>Vorschläge aus der Praxis, vielleicht ist hier ein Vermessungsingenieur
>anwesend?
Um Himmels willen, was fuer ein Aufwand! Willst du ein Hochhausfundament
einmessen oder eine Gartenanlage?
Fuer das Hoehenprofil nimmt man einfach eine Schlauchwaage. Das ist
einfach und bei weitem genau genug.
Und die Entfernungen misst du einfach entlang zugaenglichen Strecken auf
dem Boden. Schwer zugaengliche Punkte musst du von mindestens 2 anderen
Punkten aus anmessen, den Rest erledigen dann Sinus und seine
Verwandten.
Dass diese Entfernungen schraeg anstatt perfekt horizontal sind, spielt
zum einem bei der Gartenplanung keine Rolle (oder pflanzt du deine
Rosenbuesche auf den cm ganau?) und ist zum anderen sogar sinnvoll, weil
z.B. die Rasenoberflaeche ebenfalls schraeg sein wird und nicht der
idealen Horizontalebene folgt.
jue
Patrick Grochowy
> [...]
> Eine 30m Strecke mit Maßband quer übers Gefälle gerade zu spannen ist
> nicht spassig, Lasermessgeräte scheiden bei Tageslicht aus, bei
> Ultraschall mit einer schmalen Nivellierlatte als Gegner hab ich meine
> Bedenken.
Also ich habe einen uralten Proxxon Ultraschallentfernungsmesser,
der hat für sowas (und für exaktere Messungen generell) ein
sogenanntes "Gegenecho". Das ist dann eine zweite Plastikschachtel
mit zwei Öffnungen, einem Ein-/Ausschalter und wimre einem Umschalter
ob Vorder- oder Hinterkante gelten (vielleicht mußte man das aber
auch am Hauptgerät umschalten; kann ich mich grad nicht erinnern).
Und einem eigenen 9V-Block drin.
Dagegen gerichtet mißt dann das Hauptgerät "hinrechend genau".
Wimre bis zu 70 oder 80 Meter (bei schon etwas angelutschten Batterien)
Keine relevante (für Zaunbau) Abweichung zum Maßband, welches
anfänglich zur Kontrolle benutzt wurde.
Da kannste Dds Gegenecho auf die Nivellierlatte legen (oder 'n Stück
Dachlatte in den Boden stecken und das Gegenecho darauf legen)
und wenn das Hauptgerät im Gegenechomodus läuft, zeigt es Dir
die Entfernung an, sobald es sein Gegenecho gefunden hat.
Gibt's solche Geräte nicht mehr?
Gruß Paddy
--
gadgets.grochowy.de
Bernd Hohmann
> Um Himmels willen, was fuer ein Aufwand! Willst du ein Hochhausfundament
> einmessen oder eine Gartenanlage?
>
> Fuer das Hoehenprofil nimmt man einfach eine Schlauchwaage. Das ist
> einfach und bei weitem genau genug.
Überleg mal genau was das in der Praxis bedeutet: ich darf mit ca. 50m
Schlauch herumhantieren und am unteren Ende eine Leiter besteigen um an
der Nivellierlatte dann 3.25m (oder so) abzulesen.
Mit Nivellieroptik (alte Kamera) ist das einfacher als mit der
Schlauchwasserwaage in den Griff zu bekommen - denke ich mal.
> Dass diese Entfernungen schraeg anstatt perfekt horizontal sind, spielt
> zum einem bei der Gartenplanung keine Rolle (oder pflanzt du deine
> Rosenbuesche auf den cm ganau?)
1/2 Meter langen und 1/2 Meter kommen bei grobschlächtiger Vermessung am
Hang zu schnell zu sammen.
Merksatz der Ungenauigkeit: Messe mit dem Mikrometer, reisse an mit der
Kreide und trenne mit der Axt (und vice versa).
Bernd Hohmann
[...]
> Gibt's solche Geräte nicht mehr?
google("ultraschall entfernung messgerät aktiv reflektor); brachte nix
brauchbares - dejure wäre es das, was ich brauchen würde.
Patrick Grochowy
> [...]
> google("ultraschall entfernung messgerät aktiv reflektor); brachte nix
> brauchbares - dejure wäre es das, was ich brauchen würde.
Ich hab' selbst mal kurz gesucht (und dabei auch einen alten d.r.h. Thread
von 2007 gefunden, in dem ich auch schon davon berichte).
Proxxon "Meßcomputer MCX" und "Endecho EX" sind die Geräte, mit
denen ich positive Erfahrungen habe. Allerdings hat's damals beim
Vermessen zwecks Zaunbau nur bis 60 Meter gereicht, daß hatte
ich falsch in Erinnerung. Die 80 Meter waren dann vermutlich bei
frischen Batterien möglich.
Proxxon "Meßcomputer MCX" und "Endecho EX" werden derzeit aber
offenbar bei eBay & Co. nicht angeboten.
Andererseits wird bei Conrad z.B, für 19,95 'n Laserdistanzmesser
angeboten (Best.-Nr.: 813705 - 62), der angeblich von "1 mm - 99 m"
bei einer Genauigkeit von "99.95% oder +/- 1,6 mm/3 m" mißt.
Für den Preis kann man sich das Ding ja einfach mal bestellen, ein
paar Testmessungen durchführen, die man mit anderen Techniken
(Maßband; Bauplan, ...) kontrolliert, und wenn das Ergebnis ausreichend
genau ist, sich über so ein günstiges und praktisches Maßband freuen.
Oder bei Untauglichkeit den Krempel mittels Fernabsatzgesetz
kostenneutral wieder zurückschicken.
Je nachdem, wie genau die Maße sein müssen, kann auch so ein
"Billigkrempel" schon völlig ausreichend sein.
Gruß Paddy
--
gadgets.grochowy.de
Jürgen Exner
>On 25.07.2010 01:34, Jürgen Exner wrote:
>
>> Um Himmels willen, was fuer ein Aufwand! Willst du ein Hochhausfundament
>> einmessen oder eine Gartenanlage?
>>
>> Fuer das Hoehenprofil nimmt man einfach eine Schlauchwaage. Das ist
>> einfach und bei weitem genau genug.
>
>Überleg mal genau was das in der Praxis bedeutet: ich darf mit ca. 50m
>Schlauch herumhantieren und am unteren Ende eine Leiter besteigen um an
>der Nivellierlatte dann 3.25m (oder so) abzulesen.
Wenn du dich unbedingt so ungeschickt anstellen willst....
Die praktische Methode waere, die Stellen an denen du sowieso die
Entfernungen messen willst als Fixpunkte zu verwenden, und diese genau
auf Hoehe auszumessen. Wenn du diese Fixpunkte in 10-15m Abstand
anlegst, dann braucht auch deine Schlauchwaage nur 10-15m lang sein. Und
du hast gleich die passenden bereits ausgemessenen Hoehenpunkte fuer die
spaetere Nivellierung des Gelaendes.
>Mit Nivellieroptik (alte Kamera) ist das einfacher als mit der
>Schlauchwasserwaage in den Griff zu bekommen - denke ich mal.
Deine Meinung sei dir unbenommen. Bitte erlaube mir, anderer Meinung zu
sein.
jue
Jochen Kriegerowski
> Gibt's solche Geräte nicht mehr?
Wozu? Laser sind inzwischen hinreichend preiswert und
auch mit Zielkamera zu haben, so dass man Ultraschall
nicht mehr braucht (Es war nicht sehr genau, man muss
ihm keine Träne nachweinen)
Gruß
Jochen
Jochen Kriegerowski
> Aber was mach ich mit den Entfernungen?
Disto D5 besorgen (evtl. mieten), dann sparst du dir
auch den Schritt mit dem Fotoapparat.
Zielpunkt mit der Kamera anvisieren, messen, fertig.
Damit hast du Neigung, Entfernung schräg, vertikal und
horizontal per Knopfdruck.
Gruß
Jochen
Steffen H1
> Eine 30m Strecke mit Maßband quer übers Gefälle gerade zu spannen ist
> nicht spassig, Lasermessgeräte scheiden bei Tageslicht aus
Wieso?
ich hab hier ne ganz billige wasserwaage, da ist der Laserpunkt nach
etwa 10 m noch zu finden.
musst es ja nicht in vollem Sonnenschein machen, und warum nicht in
teilstücken
Grüße aus der Eifel
Steffen
Thomas Heier
> Eigentlich simple Aufgabe: Abfallendes, schräg geschnittenes Grundstück
> mit diversen Abhängen zur Einliegerwohnung zwecks Plan für Neugestaltung
> des Gartens einmessen.
Reicht dazu nicht ein Luftbild? (map24.de, maps.Google.de)
--
Gruß aus Henstedt-Ulzburg, Deutschlands größtem Dorf (Schleswig-
Holstein, Kreis Segeberg). Urlaubsbilder: http://www.thomas-heier.de
Filme: http://www.youtube.com/results?search_query=thshde&aq=f
Mein Flohmarkt: http://www.thomas-heier.de/flohmarkt/flohmarkt.html
Jo Warner
> Eigentlich simple Aufgabe: Abfallendes, schräg geschnittenes Grundstück
> mit diversen Abhängen zur Einliegerwohnung zwecks Plan für Neugestaltung
> des Gartens einmessen.
>
> Ich habe eine Nivellierlatte sowie ein 50m Maßband geerbt.
Moin,
was spricht gegen das Maßband zum Entfernungmessen?
Dann kauf dir ein Zeichendreieck, befestige es auf dem nivellierten
Stativ, peile die Winkel vom Standort bis zum Zielpunkt. Den Rest
erledigt ein Taschenrechner mit trigonometrischen Funktionen.
Gruß Jo
Jo Warner
> Dann kauf dir ein Zeichendreieck, befestige es auf dem nivellierten
> Stativ, peile die Winkel vom Standort bis zum Zielpunkt. Den Rest
> erledigt ein Taschenrechner mit trigonometrischen Funktionen.
Ergänzung: Funktioniert wirklich bemerkenswert genau, damit hat uns
früher der Mathelehrer Trigonometrie beigebracht, und er wusste von den
von uns vermessenen Objekten die richtigen Höhen.
Thomas Einzel
...
> Aber was mach ich mit den Entfernungen?
Wenn die Neigung des Geländes einigermaßen gleichmäßig ist:
Google Earth (erst versuchen, dann über Brauchbarkeit zu entscheiden)
Wenn man dazu noch eine Referenzstrecke selbst vor Ort ausmißt und diese
dann unter Beachtung der Geländeneigung als Maßstab für das
Satellitenbild nimmt sollte das für eine Garten oder
Landschaftsgestaltung ausreichend sein.
> Vorschläge aus der Praxis,
Ohne Richtkreis, ähm, Theodolit vermessen die nichts, mit selbigem
Vorwärtseinschnitt, Rückwärtseinschnitt, Streckenzug... AFAIK nicht ganz
billig.
> vielleicht ist hier ein Vermessungsingenieur anwesend?
(ich bin keiner)
Thomas
Harald Klotz
> Überleg mal genau was das in der Praxis bedeutet: ich darf mit ca. 50m
> Schlauch herumhantieren und am unteren Ende eine Leiter besteigen um
> an der Nivellierlatte dann 3.25m (oder so) abzulesen.
Mach es in 3 Schritten, dann sparst du die Leiter.
> Mit Nivellieroptik (alte Kamera) ist das einfacher als mit der
> Schlauchwasserwaage in den Griff zu bekommen - denke ich mal.
Naja, wie genau ist das auf 50 Meter?
Was ist mit einer Laserwasserwage?
Harald
Ernst.Sauer
...
...
> Ich habe eine Nivellierlatte sowie ein 50m Maßband geerbt.
>
Hoffentlich kein altes Messband aus Stoff, da kannst Du
Wunder erleben.
Gruß
E.S.
Bernd Hohmann
>> Mit Nivellieroptik (alte Kamera) ist das einfacher als mit der
>> Schlauchwasserwaage in den Griff zu bekommen - denke ich mal.
>
> Naja, wie genau ist das auf 50 Meter?
Also bis 200m würde ich das als "genau" betrachten solange das Objektiv
in der Horizontalen ist - ab da muss man mit der Erdkrümmung rechnen :-)
> Was ist mit einer Laserwasserwage?
Guckt die Laserwasserwaage genauer gerade aus als meine Optik?
Harald Klotz
>> Was ist mit einer Laserwasserwage?
>
> Guckt die Laserwasserwaage genauer gerade aus als meine Optik?
Welche Sicherheit hast du, dass deine Optik im Exakten 90° Winkel zur
Aufnahmeplatte steht?
Eine nur sehr geringe Abweichung macht auf die Entfernung einiges aus.
Harald
Frank Hucklenbroich
> Eine 30m Strecke mit Maßband quer übers Gefälle gerade zu spannen ist
> nicht spassig, Lasermessgeräte scheiden bei Tageslicht aus, bei
> Ultraschall mit einer schmalen Nivellierlatte als Gegner hab ich meine
> Bedenken.
Warum soll das mit dem Lasermeßgerät nicht gehen? 30 Meter sind eigentlich
keine Strecke, bei der ein Laser an seine Grenzen stoßen sollte.
Grüße,
Frank
Jochen Kriegerowski
> Warum soll das mit dem Lasermeßgerät nicht gehen? 30 Meter sind eigentlich
> keine Strecke, bei der ein Laser an seine Grenzen stoßen sollte.
Aber die Fähigkeit des menschlichen Auges, den Laserpunkt bei Tageslicht
zu finden ist begrenzt. Bei Sonnenschein, möglichst ohne Stativ, auf
eine Messlatte gezielt in der Hoffnung, das rote Pünktchen zu sehen...
vergiss es! Warum sonst gibt es Laser mit Zielkamera und Fadenkreuz?
Gruß
Jochen
Roman J. Rohleder
>Am 26.07.2010 12:56, schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Warum soll das mit dem Lasermeßgerät nicht gehen? 30 Meter sind eigentlich
>> keine Strecke, bei der ein Laser an seine Grenzen stoßen sollte.
>Aber die Fähigkeit des menschlichen Auges, den Laserpunkt bei Tageslicht
>zu finden ist begrenzt. Bei Sonnenschein, möglichst ohne Stativ, auf
>eine Messlatte gezielt in der Hoffnung, das rote Pünktchen zu sehen...
>vergiss es!
Ack.Ich tue mich derzeit schon am fruehen Vormittag mit dem Disto auf
Entfernungen ab 10m schwer, der Kontrast ist zu gering.
Wenn es drauf ankommt, kann man sich das Leben mit einem Rotfilter
leichter machen; blickt man da durch, faellt der Messpunkt als relativ
helles weissrotes Licht auf.
Quadriga hat eine Weile Brillen mit rotem Glas als Zubehoer zu ihren
Rota-Lasern verkauft.
> Warum sonst gibt es Laser mit Zielkamera und Fadenkreuz?
Fuer Actionfilme?
>Gruß
>Jochen
Gruss,
Roman
--
"An MDCCCXII/Mémorable par la campagne contre les Russes/
Sous le préfectura de Jules Doazan."
"Vu et approuvé par nous commandant russe de la ville de Coblentz/
le 1er janvier 1814."
Thomas Hu"bner
news:8b1fui...@mid.individual.net > Mit Nivellieroptik (alte Kamera) ist
> Schlauchwasserwaage in den Griff zu bekommen - denke ich mal.
Eine Schlauchwaage ist genauer und in der Tat über jeden Zweifel erhaben.
Schlauch zu kurz? Zur Not tut es als Verlängerung jeder x-beliebige
Gartenschlauch.
Bei Steilhängen in mehreren Etappen nivellieren.
Mach etwas 'draus.
--
Tom
Harald Klotz
> Aber die Fähigkeit des menschlichen Auges, den Laserpunkt bei
> Tageslicht zu finden ist begrenzt. Bei Sonnenschein, möglichst ohne
> Stativ, auf eine Messlatte gezielt in der Hoffnung, das rote
> Pünktchen zu sehen... vergiss es! Warum sonst gibt es Laser mit
> Zielkamera und Fadenkreuz?
Und wer hindert dich daran es in der Abenddämmerung, Nacht oder
Morgendämmerung zu machen?
Harald
Jochen Kriegerowski
> Und wer hindert dich daran es in der Abenddämmerung, Nacht oder
> Morgendämmerung zu machen?
*Mich* hindert mein üblicher Tagesablauf und die Terminplanung
meiner Kunden. Wer turnt schon gerne nachts auf fremden Bau-
stellen rum?
Was den OP hindert weiß ich nicht.
Gruß
Jochen