Dampfsperre unter Laminat im Neubau? Schimmelgefahr?
Randolf Skerka
Ja, ich weiss, eine Dampfsperre zwischen Laminat und Estrich wird dringend
empfohlen, um das Laminat zu schützen. Was mich aber viel mehr interessiert
ist, inwieweit hierdurch die Gefahr erhöht wird, dass sich zwischen Estrich
und Dampfsperre Schimmel bildet!
Ist so etwas schonmal jemandem passiert?
Da wir in einem Raum Parkett durch einen Parkettleger verlegen lassen,
dieser auch die Feuchtigkeit des Estrichs messen wird, habe ich zumindest
einen Indikator, wann ich das Laminat verlegen kann. Aber ziemlich
verunsichert bin ich nun doch ...
Randolf
--
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+-----------= Weisheit: Klassenclown ist kein bezahlter Beruf! =----------+
steffen heinz
ich muß demnächst edelstahl schweißen (leider hab ich mein
elektrodenschweißgerät vor langer zeit verkauft :-(((
also schutzgas!
was passiert wenn ich CO2 verwende?
geht corgon (na, heißt so in etwa..)
edelstahldraht habbich!
besondere stabilität ist nicht wichtig, aussehen nur am rande - etwas rost
stört nicht.
ich hab keine lust mir spezialgas zu besogen, vor allem weil dieses wiederum
für normalen stahl nicht tauglich
ist.
ne alternative wäre "normaler" stahl und verzinken (auch nicht gerade
billig)
steffen
--
Grüße aus der Eifel
(email: nichts rauskürzen)
Nick Müller
[Was ist denn das für ein krankes posting?
Warum hast Du auf <dboi8d$7fh$1...@newsreader3.netcologne.de> geantwortet
und alles gelöscht?
Chaot! Gute Lust hätte ich und würde meine Antwort wieder löschen.
Repariert wenigstens Deine sHiFt-TaStE]
> was passiert wenn ich CO2 verwende?
> geht corgon (na, heißt so in etwa..)
Corgon 18 oder andere CO2-Gehalte
> edelstahldraht habbich!
Irgendeinen?
> besondere stabilität ist nicht wichtig, aussehen nur am rande - etwas rost
> stört nicht.
Durch das CO2, das sich im Lichtbogen zersetzt in O + CO und das CO
wiederum in C + O, wird das Schweißgut C aufnehmen (da rostfreie Stähle
einen niedrigen C-Gehalt haben)
-> die Naht wird spröde und rosten.
HTH,
Nick
--
Motormodelle / Engine Models:
<http://www.motor-manufaktur.de>
Ellwe 2FB * VTM 87 * DLM-S3a * cubic
more to come ...
Jürgen Exner
> steffen heinz <nospam_a...@cityweb.de> wrote:
>
> [Was ist denn das für ein krankes posting?
> Warum hast Du auf <dboi8d$7fh$1...@newsreader3.netcologne.de> geantwortet
> und alles gelöscht?
> Chaot! Gute Lust hätte ich und würde meine Antwort wieder löschen.
> Repariert wenigstens Deine sHiFt-TaStE]
Rate mal, warum sTEFFEN hEINZ bei mir schon seit Jahren im Filter steckt....
jue
steffen heinz
> steffen heinz <nospam_a...@cityweb.de> wrote:
>
> [Was ist denn das für ein krankes posting?
> Warum hast Du auf <dboi8d$7fh$1...@newsreader3.netcologne.de> geantwortet
> und alles gelöscht?
Was habbich gemacht?
> Chaot! Gute Lust hätte ich und würde meine Antwort wieder löschen.
> Repariert wenigstens Deine sHiFt-TaStE]
na gur, nur für dich...
>
>
>> was passiert wenn ich CO2 verwende?
>> geht corgon (na, heißt so in etwa..)
>
> Corgon 18 oder andere CO2-Gehalte
>
>
>> edelstahldraht habbich!
> Irgendeinen?
Ja, irgeteinen! Wei schon geschrieben: keine besonderen Ansprüche an die
Haltbarkeit
>
> Durch das CO2, das sich im Lichtbogen zersetzt in O + CO und das CO
> wiederum in C + O, wird das Schweißgut C aufnehmen (da rostfreie
> Stähle einen niedrigen C-Gehalt haben)
>
> -> die Naht wird spröde und rosten.
also geht das?!
Der Rest rostet je dann nicht....
Was gäbe es an billigen GAsen die für Edelstahl und Stahl halbwegs
funktioniern? Argon?
Steffen
Nick Müller
> Was gäbe es an billigen GAsen die für Edelstahl und Stahl halbwegs
> funktioniern? Argon?
Fülldraht, da brauchst Du dann gar kein Gas.
Oder MSG-Löten, das aber wieder nur mit Rein-Argon geht.
Oder z.B.:
"Schweißtechnik" Fachbuchverlag Leipzig. ISBN 3-446-22046-1
"Der Schutzgasschweißer" DVS-Verlag. ISBN 3-87155-539-8
In den Büchern wird auch erklärt warum man mit CO2, Mischgasen oder
Edelgasen schweißt, warum es verschiedene Drahtsorten gibt und welche
Auswirkungen das alles auf die Naht hat.
Wenn man mit den falschen Gasen schweissen will, würde Silikon billiger
kommen und wäre zumindest nicht so brüchig.
Altiparmak
an einigen stellen mal nachgesehen: kein schimmel gefunden.
insofern bin ich mit der folie ganz zufrieden. witzigerweise habe ich auch
in einem raum parkett verlegt - habe mir die feuchtigkeitsmessung aber
gespart.
dadurch, dass man die folie bis an die oberkante der fussleiste ziehen soll,
wird beim laufen über das laminat frische luft unter die folie gezogen, die
eine schimmelbildung wohl verhindert.
ob sich mein ergebnis auf dein bau übertragen lässt, kann ich natürlich
nicht sagen.
"Randolf Skerka" <spamb...@skerka.de> wrote in message
news:dboi8d$7fh$1...@newsreader3.netcologne.de...
Thomas Kammerer
> sowas hat man mir bei meinem neubau auch empfohlen - nach 2 jahren habe ich
> an einigen stellen mal nachgesehen: kein schimmel gefunden.
> insofern bin ich mit der folie ganz zufrieden. witzigerweise habe ich auch
> in einem raum parkett verlegt - habe mir die feuchtigkeitsmessung aber
> gespart.
> dadurch, dass man die folie bis an die oberkante der fussleiste ziehen soll,
> wird beim laufen über das laminat frische luft unter die folie gezogen, die
> eine schimmelbildung wohl verhindert.
> ob sich mein ergebnis auf dein bau übertragen lässt, kann ich natürlich
> nicht sagen.
die Dampfsperre ist nicht gegen Schimmelbildung, sonder gegen
"aufsteigende" Feuchtigkeit.
Sprich, damit sich das Laminat oder Parkett nicht anfängt zu wölben.
--
Gruß
Thomas
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Randolf Skerka
> die Dampfsperre ist nicht gegen Schimmelbildung, sonder gegen
> "aufsteigende" Feuchtigkeit.
>
> Sprich, damit sich das Laminat oder Parkett nicht anfängt zu wölben.
Aber wo bleibt dann diese aufsteigende Feuchtigkeit, wenn sie eben durch
die Dampfsperre vom Aufsteigen abgehalten wird? Ich habe etwas Bammel vor
einer Kondenswasserbildung zwischen Dampfsperre und Estrich ... unbegründet?
Randolf
--
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+-= Es ist ein grosses Fass, das geb' ich zu ... aber nicht ohne Boden =--+
Thomas Kammerer
Randolf Skerka schrieb:
> Thomas Kammerer <solar...@arcor.de> wrote:
>> die Dampfsperre ist nicht gegen Schimmelbildung, sonder gegen
>> "aufsteigende" Feuchtigkeit.
>>
>> Sprich, damit sich das Laminat oder Parkett nicht anfängt zu wölben.
>
> Aber wo bleibt dann diese aufsteigende Feuchtigkeit, wenn sie eben durch
> die Dampfsperre vom Aufsteigen abgehalten wird? Ich habe etwas Bammel vor
> einer Kondenswasserbildung zwischen Dampfsperre und Estrich ... unbegründet?
ich habe vor knapp 2 Jahren (da habe ich gebaut), Laminat verlegt.
Im EG mit Dampfsperrfolie (wegen Unterkellerung), im OG keine.
Ich denke mal dass die aufsteigende Feuchtigkeit, wenn überhaupt, im
Estrich verbleibt.
Ausserdem ist das Laminat bzw. Parkett nie 100% dicht, also Feuchtigkeit
tritt vermutlich immer aus.
(sofern keine Dampfsperrfolie verlegt wurde)
Es werden sich noch bestimmt ein paar Fachleute dazu melden?
Altiparmak
(klasse begriff, habe ich von meinem fliesenleger gelernt) - ganz entgegen
fliesen (da kann feuchtigkeit durch die fugen enweichen).
also wenn sich daunter feuchtigkeit sammelt wird es dir vergammeln
Thomas Kammerer
hast du schon mal Laminat verlegt?
Mann, mann...
Steffen Stein
> also ein laminat (egal ob klick oder geleimt) ist nicht diffusionoffen
> (klasse begriff, habe ich von meinem fliesenleger gelernt) - ganz entgegen
> fliesen (da kann feuchtigkeit durch die fugen enweichen).
quatsch, naja nicht ganz, laminat ist nicht besonders diffusionsoffen da het
der Fliesenleger recht, aber die Fliesen genau so wenig - auch nicht im
Fugenbereich (wieviel macht der von der Gesamtfläche aus? und ausserdem ist
Zementmörtel recht "dicht")
> also wenn sich daunter feuchtigkeit sammelt wird es dir vergammeln
das ist allerdings richtig, aber der Grund ist ein anderer: Laminat ist
feuchteempfindlich, Fliesen und Mörtel ist so ein bischen "Dampf" egal.
--
Dieser Beitrag kann Übertreibungen, ironische Bestandteile und seltsame
Zeichenfolgen enthalten
Altiparmak
"Thomas Kammerer" <solar...@arcor.de> wrote in message
news:42e54f36$0$16824$9b4e...@newsread2.arcor-online.net...
Altiparmak
kipp mal nen eimer wasser auf fliesen as - das sickert dir zum großen teil
durch die fugen.
die wassermengen, die durch die fugen "aufsteigen" sind ja nun auch nicht
unbedingt die große menge
Thomas Kammerer
Altiparmak schrieb:
also bei mir ist es gerade andersrum.
Wenn meine Kinder baden, habe ich eine Überschwemmung *auf* den Fliesen.
Da versickert nichts. [PCI]
Wenn ein Glas Wasser im Wohnzimmer runterfällt, verschwindet dieses,
sofern man nicht umgehend einen Lappen hat, zwischen den Fugen des Laminats.
Nein, ich habe die Fugen noch nicht behandelt...
Du darfst mir glauben, mit 2 Kleinkinder erlebst du das täglich :-)
..das Laminat ist noch TipTop.
Holger Thimm
click..) nur mit Filz Trittschalldämmung, keine extra Dampfsperre. Habe
dann im Flur noch eine Anschluß gelegt und konnte so einen begrenzten
blick unter das alte Laminat werfen: Alles top fit. Habe dann in einem
anderem Raum vor zwei Jahren auch auf die Dampfsperre verzichtet und
auch das ist bislang völlig ohne Probleme. Ich glaube, das braucht ewig,
bis das gammelt und dann will ich soiweso mal nen neuen Belag auf dem
Boden haben.
Was anderes ist bei einem völligen Neubau, in dem der Estrich noch viel
Wasser enthält, aber bei mir lag mehrere Jahre Teppichboden und ich
glaub schon dass der Estrich jetzt trocken genug ist.
Man kann zum Testen ja mal ein Stück Plastikfolie auf den Estrich legen
und am Rand beschweren. Nach einigen Tagen hat man einen Eindruck davon,
wieviel Restfeuchte noch im Boden steckt bzw. nicht mehr. Danach kann
dann jeder selbst entscheiden ob das sinnvoll ist, eine Folie
unterzulegen oder nicht.
Gruß
Holger
Steffen Stein
Altiparmak wrote:
> hmmm, also ich glaub da meinem fliesenleger
> kipp mal nen eimer wasser auf fliesen as - das sickert dir zum großen teil
> durch die fugen.
dann ist irgendwas an Deinen Fugen nicht in Ordnung, nämlich genau
_das_ darf nicht passieren, sonst hast Du im Bad bald wirklich
schwimmenden Estrich ;-)
Randolf Skerka
> Man kann zum Testen ja mal ein Stück Plastikfolie auf den Estrich legen
> und am Rand beschweren. Nach einigen Tagen hat man einen Eindruck davon,
> wieviel Restfeuchte noch im Boden steckt bzw. nicht mehr. Danach kann
> dann jeder selbst entscheiden ob das sinnvoll ist, eine Folie
> unterzulegen oder nicht.
Da wir in einem Raum Parkett legen lassen und der Parkettleger die
Restfeuchte des Estrich bestimmen wird, haben wir da eine Info aus
erster Hand ;-) Naja, der Parkettleger sagte mir "hat alles Vor- und
Nachteile" ... ich werde wohl eine Münze werfen ;-)
Randolf
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+--------------------= I agree with all my opinions =---------------------+
Thomas Kammerer
> Da wir in einem Raum Parkett legen lassen und der Parkettleger die
> Restfeuchte des Estrich bestimmen wird, haben wir da eine Info aus
> erster Hand ;-) Naja, der Parkettleger sagte mir "hat alles Vor- und
> Nachteile" ... ich werde wohl eine Münze werfen ;-)
Ähm, welchen Nachteil hat denn eine Dampfsperrfolie?
Randolf Skerka
> Ähm, welchen Nachteil hat denn eine Dampfsperrfolie?
Ich habe von Fällen gehört, bei denen es unter der Dampfsperrfolie
angefangen hat zu schimmeln. Davor habe ich eine gewisse Panik.
Randolf
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