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Duschwanne ruiniert?

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Juliane Debus

unread,
Apr 6, 2009, 4:50:05 PM4/6/09
to
Ich habe unsere Duschwanne mit Bref-Reiniger geputzt und jetzt ist sie ganz
stumpf. Kann man da noch etwas machen, z.B. mit Polierpaste o.Ä.?
Danke im Voraus für die Tips
J.Debus


Jürgen Exner

unread,
Apr 6, 2009, 5:05:46 PM4/6/09
to
"Juliane Debus" <juli....@web.de> wrote:
>Ich habe unsere Duschwanne mit Bref-Reiniger geputzt und jetzt ist sie ganz
>stumpf. Kann man da noch etwas machen, z.B. mit Polierpaste o.Ä.?

Und aus welchem Material ist diese Duschwanne?
Gusseisen/Stahl emailliert? Acryl?

jue

Juliane Debus

unread,
Apr 6, 2009, 5:11:05 PM4/6/09
to
Ich muß ergänzen und berichtigen: Die Duschwann ist aus emailliertem Stahl
und der Reiniger heißt Cillit Bang Kalk-und Rostreiniger.


Klaus Maus

unread,
Apr 6, 2009, 6:16:59 PM4/6/09
to
Juliane Debus wrote:

Email ist glasähnlich, aber auch Glas ist chemisch nicht so
unangreifbar, wie man meint. Das ist aber auch von der Glassorte
abhängig. Rauhe, trübe Gläser, die oft in der Spülmaschine waren,
zeugen davon.

Du hast dein Email chemisch aufgerauht. Ein Auspolieren dürfte
unmöglich zumindest aber unwirtschaftlich sein. Eine neue
Duschwanne ist fällig.
--
Gruß Klaus

Joerg

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Apr 6, 2009, 6:50:28 PM4/6/09
to
Juliane Debus wrote:
> Ich muß ergänzen und berichtigen: Die Duschwann ist aus emailliertem Stahl
> und der Reiniger heißt Cillit Bang Kalk-und Rostreiniger.
>

Sie mal mit starker Lupe nach, ob die Oberflaeche angegriffen ist.
Vermutlich ist sie es :-(

Waere nicht meine erste Wahl, doch im Notfall gibt es Lacke zum
Neubeschichten. Ewig haelt das nicht, aber der Vorbesitzer unseres
Hauses hat das bei fast allen Klosetts und Waschbecken machen lassen,
weil die echt abartige Farben hatten. Es hielt. Bei einem nicht und der
Beschichter hat das damals auf Garantie nachgebessert. Er sagte, die
Oberflaeche wuerde angerauht und dann kaeme ein KFZ-Lack drauf, aber nur
sehr guter (Mercedes Benz oder so).

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Jürgen Exner

unread,
Apr 6, 2009, 7:12:22 PM4/6/09
to
"Juliane Debus" <juli....@web.de> wrote:
>Ich muß ergänzen und berichtigen: Die Duschwann ist aus emailliertem Stahl

Emaille ist fast(!) unverwuestlich.

>und der Reiniger heißt Cillit Bang Kalk-und Rostreiniger.

Das heisst aber auch, dass sie sich nicht polieren laesst. Zumindest
nicht mit Heimwerkermitteln und vertretbarem Aufwand.


jue

Joerg

unread,
Apr 6, 2009, 7:38:23 PM4/6/09
to
Jürgen Exner wrote:
> "Juliane Debus" <juli....@web.de> wrote:
>> Ich muß ergänzen und berichtigen: Die Duschwann ist aus emailliertem Stahl
>
> Emaille ist fast(!) unverwuestlich.
>

Nur fast. Ich kann mich noch an etliche Haushalte in Deutschland
erinnern, wo sie es mit einem Scheuerputzmittel (ATA? ATTA?)
uebertrieben hatten. Alles total stumpf und rauh geworden. Um die
Wasserhaehne herum wo man mangels Zugriff kaum scheuern kann sah es noch
fast aus wie neu.

[...]

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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Stephan Badow

unread,
Apr 6, 2009, 10:12:56 PM4/6/09
to

"Juliane Debus" <juli....@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:73v87sF...@mid.individual.net...

Hallo, Juliane.

Das antwortet der Hersteller Reckitt Benckiser auf die Frage:

F: Auf welchen Oberflächen darf ich Cillit BANG Kraftreiniger Kalk und
Schmutz nicht anwenden?
A: Der Cillit BANG Kraftreiniger Kalk und Schmutz sollte nicht angewendet
werden auf: säureempfindlichem Material wie Emaille oder Marmor, Aluminium,
Kupfer, Stein, galvanisierten Oberflächen, Küchenarbeitsflächen, Linoleum,
lackierten, gewachsten oder geölten Böden, Gummi, Textilien oder Teppichen.
Bitte immer die Anwendunghinsweise auf der Verpackung beachten.

F: Was passiert, wenn ich das Produkt auf Flächen anwende, die nicht als
Anwendungsgebiet vorgesehen sind?
A: Es ist sehr wichtig, die Anwendungsgebiete - wie auf dem Etikett
verzeichnet - sehr genau zu lesen und zu beachten, um sicherzustellen, dass
Sie den Cillit BANG Kraftreiniger Kalk und Schmutz richtig verwenden. Wenn
das Produkt unter anderem auf einer säureempfindlichen Fläche verwendet
wird, kann dies zu vorübergehenden bis permanenten Schäden auf der
Oberfläche führen wie z. B. Verfärbungen oder Beschädigungen. Daher bitte
immer die Anwendungshinweise beachten und nur auf den empfohlenen Flächen
anwenden. Die Oberflächen, auf denen das Produkt nicht verwendet werden
sollte, sind explizit auf dem Etikett genannt!

Tja, dumm gelaufen. Aber hier wie im richtigen Leben gilt: Lesen hilft.

S.

bastian

unread,
Apr 7, 2009, 5:12:21 AM4/7/09
to

Und wenn man nun einfach mal ne Schwabbelscheibe in der
Handbohrmaschine
nimmt mit Polierpaste ?

Kostet eher kaum was und schlimmer kanns kaum werden.

Wenn Scheibe und Maschine nicht vorhanden, einfach mal Lappen nehmen
und probieren.

MaWin

unread,
Apr 7, 2009, 6:36:47 AM4/7/09
to
"Juliane Debus" <juli....@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:73v9f8F...@mid.individual.net...

> Ich muß ergänzen und berichtigen: Die Duschwann ist aus emailliertem Stahl und
> der Reiniger heißt Cillit Bang Kalk-und Rostreiniger.

Es ist extrem unwahrscheinlich, dass der Reiniger die Wanne beschaedigt,
sonst waere der Hersteller schadenersatzpflichtig, es ist ja schliesslich
ein Badreiniger und eine Emailwanne ist da nichts Besonderes.

Wahrscheinlicher ist, dass die Wanne nicht ganz sauber ist, und nur
ehemalige Dreckreste angeloest wurden. Ein Kandidat sind Silikonreste
von silikonhaltigen Reinigern, die gerade dick in Mode sind "perlt
ab, kein Nachwischen".

Einfch noch mal richtig sauber machen.
--
Manfred Winterhoff


Klaus Maus

unread,
Apr 7, 2009, 8:55:02 AM4/7/09
to
MaWin wrote:

>> Ich muß ergänzen und berichtigen: Die Duschwann ist aus
>> emailliertem Stahl und der Reiniger heißt Cillit Bang Kalk-und
>> Rostreiniger.
>
> Es ist extrem unwahrscheinlich, dass der Reiniger die Wanne
> beschaedigt, sonst waere der Hersteller schadenersatzpflichtig,

Es ist wahrscheinlich! Und der Hersteller ist auch nicht
schadenersatzpflichtig, denn er schreibt ja:

-------------------------------------------------------------
http://www.cillitbang.de/products.php

Nicht anwendbar auf:
--------------------
heißen oder beschädigten Oberflächen
säureempfindlichen Oberflächen
Marmor
Messing
Kupfer
Emaille <-------------------------<<<<<<
Aluminium
mattierten Armaturen
Linoleum
Textilien
Teppichen
Naturstein oder verzinktem Metall
Gummi
lackiertem, gewachstem oder geöltem Holz
mattiertem/aufgerautem Glas
-------------------------------------------------------------

> ist ja schliesslich ein Badreiniger

Nein, ein Kraftreiniger Kalk und Schmutz. Da ist viel Säure drin.
--
Gruß Klaus

MaWin

unread,
Apr 7, 2009, 9:34:05 AM4/7/09
to
"Klaus Maus" <inv...@invalid.invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:grfjff$r2o$3...@aioe.org...

> Es ist wahrscheinlich! Und der Hersteller ist auch nicht
> schadenersatzpflichtig, denn er schreibt ja:

> Emaille <-------------------------<<<<<<


> ein Kraftreiniger Kalk und Schmutz. Da ist viel Säure drin.

Auf der Seite steht auch

Anwendungsbereiche:
a.. Waschbecken
a.. Badewannen <---------------


Der Hersteller sagt also: Ich habe ein komplett untaugliches Mittel,
verwende es nicht !


Ich gehe aber nach wie vor davon aus, dass die Email-Wanne nicht beschaedigt
ist, sondern nur Reste silikonhaltigen Reinigers (oder anderen Schmutzes)
aufgerauht sind.

Email kann man hoechstens durch Wasserglas, Natriumhydroxid oder
Flussauer angreifen, nicht durch saure Reinigungsmittel.
Wenn ueberhaupt, korrodiert's am verchromten Blechauslauf.

Letztlich wird aber Juliane es selbst rausfinden müssen.
Ich sag ihr nur: Don't panic, glaub' nicht jedem dahergelaufenen,
putze es erst mal richtig.

Vorschlag: Schwimmbad-Randreiniger, das ist beste Amidosulfonsaeure
mit Tensiden falls noch Kalk uebrig ist, oder Silikonentferner aus
dem Baumarkt, falls es wirklich die Reste von silikonhaltigen
Reingungsmitteln sind. Lappen reicht, es muss keine Kratzbuerste
sein.

Das, was einem im Haushaltswarenladen heutzutage als Reinigungmittel
verkauft wird, ist inzwischen doch uebelster Chemiemuell als Fuellstoff
ohne jede sinnvollen Wirkstoffe.
--
Manfred Winterhoff


Klaus Maus

unread,
Apr 7, 2009, 10:44:08 AM4/7/09
to
MaWin wrote:

> Der Hersteller sagt also: Ich habe ein komplett untaugliches
> Mittel, verwende es nicht !

Das sagt er nicht. Es gibt Badewannen aus Acrylplastik, für dieses
Material ist das Mittel ausdrücklich geeignet.

> Email kann man hoechstens durch Wasserglas, Natriumhydroxid oder
> Flussauer angreifen, nicht durch saure Reinigungsmittel.

So, so. Komisch nur, dass der saure "W5 Kalkreiniger" von Lidl
ebenfalls ausdrücklich für Email nicht geeignet ist.

> glaub' nicht jedem dahergelaufenen

Hier hast du Recht.
--
Gruß Klaus

Georg Mildenberger

unread,
Apr 7, 2009, 11:02:49 AM4/7/09
to
Hi,

Klaus Maus schrieb:


> MaWin wrote:
>
>> Der Hersteller sagt also: Ich habe ein komplett untaugliches
>> Mittel, verwende es nicht !
>
> Das sagt er nicht. Es gibt Badewannen aus Acrylplastik, für dieses
> Material ist das Mittel ausdrücklich geeignet.
>
>> Email kann man hoechstens durch Wasserglas, Natriumhydroxid oder
>> Flussauer angreifen, nicht durch saure Reinigungsmittel.

Es scheint, dass es verschiede Arten von Email gibt, die bei Wannen
verwendet werden. Viele insbesondere der neueren Sorten sind gut
säurbeständig, andere, insbesondere ältere, eben nicht so gut.

Da habe ich bedauerlicherweise selbst schon ähnliche Erfahrungen gemacht.

Und wenn der Hersteller damit erchnen muss, dass es unter Umständen zu
Schaden kommt, dann ist er halt vorsichtig und gibt dem Nutzer die
Verantwortung. Meist wird ja auch geraten, zunächst an unauffälliger
Stelle die Verträglichkeit zu prüfen.

Schorsch

J. Schumacher

unread,
Apr 7, 2009, 4:50:07 PM4/7/09
to
Am Mon, 06 Apr 2009 15:50:28 -0700 schrieb Joerg:

> Waere nicht meine erste Wahl, doch im Notfall gibt es Lacke zum
> Neubeschichten. Ewig haelt das nicht, aber der Vorbesitzer unseres
> Hauses hat das bei fast allen Klosetts und Waschbecken machen lassen,
> weil die echt abartige Farben hatten. Es hielt. Bei einem nicht und der
> Beschichter hat das damals auf Garantie nachgebessert. Er sagte, die
> Oberflaeche wuerde angerauht und dann kaeme ein KFZ-Lack drauf, aber nur
> sehr guter (Mercedes Benz oder so).

Im Vertrauen:
Mercedes Benz (oder so) produziert keine eigenen Lacke <grins>

Gruß
Jens

Joerg

unread,
Apr 7, 2009, 7:27:40 PM4/7/09
to

Ist mir schon klar, dass das Hoechst oder sonstwer fuer sie macht. Aber
das geschieht in enger Zusammenarbeit und der Lack wird bei Daimler mit
Sicherheit durch die Qualitaetsmangel gedreht. Mich hat es jedenfalls
erstaunt, wie lange der haelt und wie kratzfest er ist.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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Lars Wilhelm

unread,
Apr 8, 2009, 2:35:45 AM4/8/09
to

Schon. Email ist aber nichts anderes als Glas- von daher solle es
theoretisch auch wirklich säurebeständig sein. (Außer Flusssäure).
basisch ists übrigens nicht so pralle mit der Beständigkeit.

Georg Mildenberger

unread,
Apr 8, 2009, 3:59:42 AM4/8/09
to
Hallo Lars,

Lars Wilhelm schrieb:

das ist eben der Punkt. Email wie Glas sind Oberbezeichnungen für eine
verwirrende Vielfalt von Stoffen. Und die haben halt auch sehr
unterschiedliche Bezeichnungen. Klar gibt es sehr hochwertiges,
technisches Email, dem so schnell keine Säure beikommt, aber das ist
halt nur eine Sorte unter vielen.

Gruß
Schorsch

Dirk Geiger

unread,
Apr 9, 2009, 1:35:43 PM4/9/09
to
Ich leite die Frage mal in die Chemie-Gruppe weiter, da mich
interessiert, warum manches Email so säureempfindlich ist.

Für de.sci.chemie kurz zusammengefasst: Es geht um einen Schaden/eine
Trübung/Aufrauhung an einer emaillierten Duschtasse durch die
einmalige Anwendung eines sauren Badreinigers (Cillit Bang Rost und
Kalk). Im Netz konnte ich dazu auf die Schnelle nichts, ausser den
Warnhinweisen von verschiedenen Reinigungsmittelherstellern finden.

Die Datenblätter von Emaillierungen, die ich finden konnte sprechen
alle von einer hohen Säurebeständigkeit, die weit über dem in einem
Bad zu erwartenden Niveau liegt, die DIN Normen für technisches Email
afair ebenso. Meine Laborbecken haben auch schon einiges mehr als die
labrige Phosphorsäure ausgehalten und meine Badewanne reinige ich
schon seit Jahren ohne weitere Folgen sauer.

Georg Mildenberger wrote:
>Es scheint, dass es verschiede Arten von Email gibt, die bei Wannen
>verwendet werden. Viele insbesondere der neueren Sorten sind gut
>säurbeständig, andere, insbesondere ältere, eben nicht so gut.

Also an was liegt das? Was für sonderbare Emaillierungen werden/wurden
da verwendet? Und wie bekommt man eine säureempfindliche (und imo
damit mangelhafte) Wanne sauber, wenn man hartes Wasser hat?

Grusz,
Dirk

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