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schlechte Luft durch Gasetagenheizung

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taes...@my-dejanews.com

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Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to
Hallo,

wir sind gerade dabei unsere neue Wohnung zu renovieren. Dabei ist uns
aufgefallen, daß die Luft innerhalb der Wohnung sehr schlecht (sprich
verbraucht) ist und somit auch wohl für zum Teil auftretende Kopfschmerzen
verantwortlich zumachen ist. Durch großes Lüften bessert sich der Zustand nur
sehr kurzfristig. Da in der Wohnung eine Gasetagenheizung (Baujahr 94 von
Junkers die zuletzt im Sommer 98 gewartet wurde) werkelt vermuten wir, daß
diese den größten Teil des Sauerstoffes verbraucht und somit die Probleme
verursacht.

Angaben zur Wohnung:
Hochparterre, 80qm, Isolierverglasung, in den 60ern gebaut
Heizung steht im Badezimmer, welches ein Fenster hat.


Nun meine Fragen:

- Kann die Heizung (auch bei normalem Betrieb) so viel Sauerstoff schlucken
??? - Gibt es eine Möglichkeit eine solche Therme umzurüsten, sodaß sie ihren
Sauerstoff von draußen bezieht und auch das CO2 dorthin abgibt ?? - An der
Balkonwand befindet sich eine kleine Luke (4cm*4cm) die man verschieben kann.
Ist das eventuell eine Lüftungsluke (die womöglich verstopft ist)?? - Liegt
es eventuell gar nicht an der Therme. - Gibt es Möglichkeiten nachträglich
Belüftungssysteme zu installieren?

tschuess, Torsten


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Michael Kauffmann

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to
taes...@my-dejanews.com wrote:

> wir sind gerade dabei unsere neue Wohnung zu renovieren. Dabei ist uns
> aufgefallen, daß die Luft innerhalb der Wohnung sehr schlecht (sprich
> verbraucht) ist und somit auch wohl für zum Teil auftretende Kopfschmerzen
> verantwortlich zumachen ist.

> - Kann die Heizung (auch bei normalem Betrieb) so viel Sauerstoff schlucken


> ??? - Gibt es eine Möglichkeit eine solche Therme umzurüsten, sodaß sie ihren
> Sauerstoff von draußen bezieht und auch das CO2 dorthin abgibt ??

Das letzte ist ein sehr gutes Ansatz. Fuer diesen Zweck dient
ueblicherweise der Schornstein. Willst Du ernsthaft behaupten, dasz
Deine Therme keinen hat?
Dann duerfte innerhalb kuerzester Zeit nicht nur CO2, sondern vor allem
CO da sein.

Michael Kauffmann

Hannes Birnbacher

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to
On Tue, 12 Jan 1999 14:42:03 GMT, taes...@my-dejanews.com wrote:

>
>- Kann die Heizung (auch bei normalem Betrieb) so viel Sauerstoff schlucken
>??? - Gibt es eine Möglichkeit eine solche Therme umzurüsten, sodaß sie ihren

>Sauerstoff von draußen bezieht und auch das CO2 dorthin abgibt ?? - An der

Ich sitz umständehalber (ist eben umständlich, das Haus fertig zu
reparieren und auszubauen) im Keller, mit ner 15 mal 20 cm grossen
Luke für Luft hier in dem
Bürowaschküchencomputerwerkzeuganschlusszählerlagerraum, nem ca. 50 x
50 cm grossen Loch in der Innenwand zum Gaskesselraum und nem
zusätzlichen Luftkanal aus Eternit oder sowas, der von draussen an der
Decke entlang ebenfalls in den Gaskesselraum mündet.
Die Heizung ist für das ganze Haus (170 qm) plus Wasser, aber
eingeschaltet sind im Mittel ca. 50-60 qm.
Wenn sie läuft und ich hab wg. Frost die erwähnte Luke verstopft, wird
die Luft knapp und ich krieg Kopfweh. D.h. trotz eigenem Loch nach
draussen zieht sichs der Kessel, woher ers kriegt, und zwar ziemlich
gierig.

Irgendwer hat bei Dir die 4 x 4 Zentimeter Luke nach draussen
eindeutig zu klein bemessen oder vielleicht gabs mal andere
Lüftungsmöglichkeiten (ne Tür mit Gitter darin plus weitere Zuluft
irgendwoanders in der Wohnung), die man nichtsahnend, ich würde fast
sagen, in selbstmörderischer Absicht, entfernt hat. Machs Loch
grösser. Es wurde hier in der NG auch (im Zusammenhang mit nem
Brennwertkessel?) eine Methode erwähnt, durch den Schornstein per
Zwangslüftung und doppelwandigem Rohr (????) Frischluft anzusaugen.

Martin Reicher

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to
>- Kann die Heizung (auch bei normalem Betrieb) so viel Sauerstoff schlucken
>??? - Gibt es eine Möglichkeit eine solche Therme umzurüsten, sodaß sie
ihren
>Sauerstoff von draußen bezieht und auch das CO2 dorthin abgibt ?? - An der
>Balkonwand befindet sich eine kleine Luke (4cm*4cm) die man verschieben
kann.
>Ist das eventuell eine Lüftungsluke (die womöglich verstopft ist)?? -
Liegt
>es eventuell gar nicht an der Therme. - Gibt es Möglichkeiten nachträglich
>Belüftungssysteme zu installieren?
Natürlich schluckt eine Heizung sehr viel Sauerstoff... Bei mir im Keller
(27kW Heizung) musste extra ein 25cm Rohr durch die Wand nach draußen. So
ist das Vorschrift. Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass Du
eine Gastherme ohne Belüftung betreiben darfst. Was glaubst Du, wie es durch
das Rohr bei mir reinzieht wenn die Heizung an ist..... Wenn die Heizung
noch mehr Leistung hat, ist IMO sogar eine aktive Lüftung notwendig. Deine
Luke in der Wand ist sehr wahrscheinlich dann die Belüftung für die Heizung.

--
mfG
Martin Reicher
Flusi-Flugschule
http://flugschule.home.pages.de


Mein Name

unread,
Jan 13, 1999, 3:00:00 AM1/13/99
to

taes...@my-dejanews.com schrieb in Nachricht
<77fmvr$tjn$1...@nnrp1.dejanews.com>...
Hallo,

da ich selbst LÖTI bin kann ich dir evtl.helfen.
du solltest erstmal klären ob das gasgerät Raumluftabhängig oder unabhängig
arbeitet.(Technische Unterlagen!!!) bzw.Junkers anrufen.
Es ist durchaus möglich das bei einem Raumluftabhängigem Gerät
Sauerstoffmangel auftritt.Neuere Geräte haben dagegen eine Sicherung.
Deine Therme kann ich von hier aus nicht beurteilen
Ich kann mir nicht vorstellen das die Luke am Balkon etwas mit der Therme
zutun hat.


Gibt es Möglichkeiten nachträglich
>Belüftungssysteme zu installieren?

Es gibt LAS-Kamine(doppeltes rohr zur Abgasführung nach draußen)
Die einfachste Lösung ist ein Raumluftverbund herzustellen.(dies ist
Gesetzlich sogar vorgeschrieben)z.b.Lüftungsgitter in den Türen!
Du solltest auf jeden Fall einen Installateur oder den Schornsteinfeger
fragen.
Vieleicht ist sogar die Abgasführung defekt!!!
Schiebe das nicht auf die lange Bank,da ist nicht mit zu spaßen!!
Ich hoffe ich konnte dir etwas helfen.
MFG
Uwe aus Münster

Kutzki Peter

unread,
Jan 13, 1999, 3:00:00 AM1/13/99
to
Hallo Hannes,

Hannes Birnbacher schrieb: unter anderem

> Ich sitz umständehalber in einem
> Bürowaschküchencomputerwerkzeuganschlusszählerlagerraum,

Du hast doch hoffentlich nicht auch noch ein
"Wohnessbadeschlafklo" <(:o))-?

Gruß
Peter

Kutzki Peter

unread,
Jan 13, 1999, 3:00:00 AM1/13/99
to taes...@my-dejanews.com
Hallo Torsten,
egal was hier im NG gemeint wird, Uwe hat es schon deutlich
gesagt. Hol Dir schnell nen Heizungsfachmann oder den
Bezirks-Schornsteinfeger. Wenn Du schon mal Kopfschmerzen
bekommen hast (oder öfters) ist das für Dich und Deine Lieben
u.U. lebensgefährlich!!! Also los!
Gruß Peter

taes...@my-dejanews.com schrieb:

> Hallo,


>
> wir sind gerade dabei unsere neue Wohnung zu renovieren. Dabei ist uns
> aufgefallen, daß die Luft innerhalb der Wohnung sehr schlecht (sprich
> verbraucht) ist und somit auch wohl für zum Teil auftretende Kopfschmerzen

> verantwortlich zumachen ist. Durch großes Lüften bessert sich der Zustand nur
> sehr kurzfristig. Da in der Wohnung eine Gasetagenheizung (Baujahr 94 von
> Junkers die zuletzt im Sommer 98 gewartet wurde) werkelt vermuten wir, daß
> diese den größten Teil des Sauerstoffes verbraucht und somit die Probleme
> verursacht.
>
> Angaben zur Wohnung:
> Hochparterre, 80qm, Isolierverglasung, in den 60ern gebaut
> Heizung steht im Badezimmer, welches ein Fenster hat.
>
> Nun meine Fragen:
>

> - Kann die Heizung (auch bei normalem Betrieb) so viel Sauerstoff schlucken
> ??? - Gibt es eine Möglichkeit eine solche Therme umzurüsten, sodaß sie ihren
> Sauerstoff von draußen bezieht und auch das CO2 dorthin abgibt ?? - An der
> Balkonwand befindet sich eine kleine Luke (4cm*4cm) die man verschieben kann.
> Ist das eventuell eine Lüftungsluke (die womöglich verstopft ist)?? - Liegt

> es eventuell gar nicht an der Therme. - Gibt es Möglichkeiten nachträglich
> Belüftungssysteme zu installieren?
>
> tschuess, Torsten

Hannes Birnbacher

unread,
Jan 13, 1999, 3:00:00 AM1/13/99
to
On Wed, 13 Jan 1999 18:51:58 +0100, Kutzki...@t-online.de (Kutzki
Peter) wrote:

>
>> Bürowaschküchencomputerwerkzeuganschlusszählerlagerraum,
>
>Du hast doch hoffentlich nicht auch noch ein
>"Wohnessbadeschlafklo" <(:o))-?

Nee, seit 20. August 1998 schlaf ich in nem richtigen Bett und seit
Ende August hab ich auch nen Tisch und einen Schrank.
Und seit 21. Dezember hab ich ne Kochnische, Zuckerdose und
Knoblauchpresse, inzwischen auch richtige Garderobehaken und nen
Spiegel in nem richtigen Flur.

Spart Euch ruhig das dreckige Grinsen, wenn ich erstmal rundrum durch
bin, werdet Ihr alle GRÜN vor Neid sein, wie's geworden ist. Könnt
gerne alle gucken kommen, so ab Herbst;-))

Marc Haber

unread,
Jan 14, 1999, 3:00:00 AM1/14/99
to
ad-...@t-online.de (Hannes Birnbacher) wrote:
>gerne alle gucken kommen, so ab Herbst;-))

Wo denn?

Grüße
Marc

--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Karlsruhe, Germany | Beginning of Wisdom " | Fon: *49 721 966 32 15
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fax: *49 721 966 31 29

Lutz Illigen

unread,
Jan 14, 1999, 3:00:00 AM1/14/99
to
Hallo,

Mein Name schrieb in Nachricht <77gpn9$7k0$2...@news04.btx.dtag.de>...


>
>taes...@my-dejanews.com schrieb in Nachricht
><77fmvr$tjn$1...@nnrp1.dejanews.com>...
>Hallo,
>

>Es ist durchaus möglich das bei einem Raumluftabhängigem Gerät
>Sauerstoffmangel auftritt.Neuere Geräte haben dagegen eine Sicherung.

> Gibt es Möglichkeiten nachträglich Belüftungssysteme zu installieren?

>Es gibt LAS-Kamine(doppeltes rohr zur Abgasführung nach draußen)
>Die einfachste Lösung ist ein Raumluftverbund herzustellen.(dies ist
>Gesetzlich sogar vorgeschrieben)z.b.Lüftungsgitter in den Türen!
>Du solltest auf jeden Fall einen Installateur oder den Schornsteinfeger
>fragen.
>Vieleicht ist sogar die Abgasführung defekt!!!
>Schiebe das nicht auf die lange Bank,da ist nicht mit zu spaßen!!


>MFG
>Uwe aus Münster


Sollte da wirklich etwas nicht stimmen hätte der Schornsteinfeger das bei
der
Immisionsmessung festgestellt und die Anlage stillgelegt ( d.h.
Gasversorgung
informiert - Gas abgedreht)

Lutz


Hans Steffani

unread,
Jan 14, 1999, 3:00:00 AM1/14/99
to
Marc.Hab...@gmx.de (Marc Haber) writes:

>ad-...@t-online.de (Hannes Birnbacher) wrote:
>>gerne alle gucken kommen, so ab Herbst;-))

>Wo denn?

Und vorallem: welcher Herbst?

h.f.s.
--
Hans Friedrich Steffani
Institut fuer Elektrische Maschinen und Antriebe, TU Chemnitz
mailto:hans.s...@e-technik.tu-chemnitz.de
http://www.tu-chemnitz.de/~hfst/

Hannes Birnbacher

unread,
Jan 14, 1999, 3:00:00 AM1/14/99
to
On Thu, 14 Jan 1999 02:01:19 GMT, Marc.Hab...@gmx.de (Marc
Haber) wrote:

>>gerne alle gucken kommen, so ab Herbst;-))
>
>Wo denn?

Windhagen/Westerwald, 3 km von der A3-Ausfahrt Bad Honnef/Linz, und
ich freu mich immer, wenn einer reinschneit.
Eigentlich freu ich mich immer über alles, was die lähmenden Sekunden
des Entsetzens vermeidet, wenn ich mit nem Farbeimer vor ner leeren
Wand stehe und mir nix, aber auch absolut nix anderes mehr einfällt,
als anzufangen ... oder mit ner Spitzhacke vor ein paar Kubikmetern
festgetretenen Lehms ... oder mit nem Achsmutternschlüssel vor nem
Haufen dick festgerosteter Geländerhalterungen, die garantiert gleich
abbrechen und rausgehauen werden müssen ... ;-)

Hannes Birnbacher

unread,
Jan 14, 1999, 3:00:00 AM1/14/99
to
On 14 Jan 99 08:47:06 GMT, hf...@hrz.tu-chemnitz.de (Hans Steffani)
wrote:

>>>gerne alle gucken kommen, so ab Herbst;-))
>
>>Wo denn?
>

>Und vorallem: welcher Herbst?

Wo es ist, hab ich ja schon bereitwillig nachgeliefert. Welches Jahr,
unterliegt der Vertraulichkeit;-)

Ich denke aber schon heftig über die Internet-Renovierungs- und
Gartenumgrabe-Party nach;-))

Martin Kienass

unread,
Jan 14, 1999, 3:00:00 AM1/14/99
to
Am Thu, 14 Jan 1999 05:40:31 +0100, behauptete "Lutz Illigen"
<Lutz.I...@planet-interkom.de> :

>Sollte da wirklich etwas nicht stimmen hätte der Schornsteinfeger das bei
>der
>Immisionsmessung festgestellt und die Anlage stillgelegt ( d.h.
>Gasversorgung
>informiert - Gas abgedreht)

Nein.
Erstens weißt Du nicht, wann der Schornsteinfeger zuletzt gemessen
hat. In einem Monat z.B. kann viel passieren, ein Taubennest auf dem
"schönen, warmen Schornstein" ist schnell gebaut.
Zweitens muß der Schornsteinfeger nicht zwingend etwas feststellen,
weil er nur einmal im Jahr mißt. Abhängig von Wetterlage (Luftdruck,
Außen-/Innentemperatur) kann bei seiner Messung durchaus alles i.O.
sein und am nächsten Tag Abgas aus der Strömungssicherung austreten.
Drittens geht es hier im Zweifelsfall um Menschenleben. Da sollte man
sich nicht darauf verlassen, daß der Schornsteinfeger die
Beerdigungskosten übernehmen wird.

_____________
/schüüüüüüüß Martin Kienaß
--
Hamburg (Germany)
Martin_...@csi.com
PGPKeys: wwwkeys.de.pgp.net

Olaf Kahl

unread,
Jan 16, 1999, 3:00:00 AM1/16/99
to
hi,hi,hi

--
& viele Gruesse aus der Prignitz
--- Olaf Kahl---


Olaf Kahl

unread,
Jan 16, 1999, 3:00:00 AM1/16/99
to
Kutzki Peter schrieb in Nachricht <369CC86F...@t-online.de>...

>Hallo Torsten,
>egal was hier im NG gemeint wird, Uwe hat es schon deutlich
>gesagt. Hol Dir schnell nen Heizungsfachmann oder den
>Bezirks-Schornsteinfeger. Wenn Du schon mal Kopfschmerzen
>bekommen hast (oder öfters) ist das für Dich und Deine Lieben
>u.U. lebensgefährlich!!! Also los!
>Gruß Peter

Ob er noch dazu kam, das zu lesen?? Ich hoffe ja. Man beachte:
Vergiftungsgefahr durch CO !!!
Man riecht´s nicht aber es verursacht kopfschmerzen und es macht müde, sooo
müde.

torsten....@gmx.de

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Jan 18, 1999, 3:00:00 AM1/18/99
to
In article <77sjmc$un9$2...@news02.btx.dtag.de>,


Zunächst mal Danke für die Antworten. Wir haben zunächst mal unseren
Schornsteinfeger gebeten sich das gute Stück mal anzuschauen. Bin echt
gespannt was da rauskommt.

Bei den Lucken in der Aussenwand bin ich mir fast 100% sicher daß die als
Lüftung dienen sollten und dann vor ein paar Jahren beim renovieren
zugekachelt wurden. In der einen Lucke sieht es zur Zeit so aus, als ob dort
ein Vogel sein gebaut hätte.

Ich habe hier auch nochmals die Angaben zur Therme:
Junkers Cerastar ZWR 18-3 KE (zumindest ist diess Modell in der Anleitung
angekreuzt.)

Bis die Tage, Torsten.

(Ich werde die Meinung vom Schornsteinfeger dann auch posten).


>
> --
> & viele Gruesse aus der Prignitz
> --- Olaf Kahl---
>
>

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