Geländer eloxieren oder pulverbeschichten?
Dirk
auf meine Garage möchte ich ein Geländer setzen. Eine Metallbaufirma
hat mir dazu ein Angebot über Geländer mit Alu-Lochblech-Kassetten
gemacht. Um Flecken zu vermeiden würde ich diese gerne entweder
eloxieren oder pulverbeschichten lassen.
Was ist besser? Preisunterschied ca. 100 Euro - also gering.
Edelstahl wäre mehr als doppelt so teuer.
Gruß
Dirk
MaWin
news:1164623405....@l39g2000cwd.googlegroups.com...
> auf meine Garage möchte ich ein Geländer setzen. Eine Metallbaufirma
> hat mir dazu ein Angebot über Geländer mit Alu-Lochblech-Kassetten
> gemacht. Um Flecken zu vermeiden würde ich diese gerne entweder
> eloxieren oder pulverbeschichten lassen.
> Was ist besser?
Eloxieren.
Das Gelaeder hat auch Alu-Rohre ?
--
Manfred Winterhoff
Dirk
MaWin schrieb:
Handlauf Edelstahl, Einfassungen der Alu-Bleche Stahl, verzinkt.
Warum ist Eloxieren besser?
Gruß
Dirk Arnold
Volker Borst
> MaWin schrieb:
>> Dirk schrieb:
>>>auf meine Garage möchte ich ein Geländer setzen. Eine Metallbaufirma
>>>hat mir dazu ein Angebot über Geländer mit Alu-Lochblech-Kassetten
>>>gemacht. Um Flecken zu vermeiden würde ich diese gerne entweder
>>>eloxieren oder pulverbeschichten lassen.
>>>Was ist besser?
>>
>>Eloxieren.
> Warum ist Eloxieren besser?
Bessere Haftung, Härte, Verschleißbeständigkeit als Pulverlack.
vb
MaWin
> Handlauf Edelstahl, Einfassungen der Alu-Bleche Stahl, verzinkt.
Scheiss Materialmix. Mach alles aus Alu oder alles aus Stahl.
> Warum ist Eloxieren besser?
Wesentlich dauerhafter.
--
Manfred Winterhoff
Nick Mueller
> Warum ist Eloxieren besser?
Weil man da jeden Fett/Öl-Tapper drauf sieht, Kratzer einfach drinnen sind
und auch bleiben, schneller verschmutzt und sich schlecht reinigen lässt.
Warum gibt es keine eloxierten Alu-Felgen?
Gruß,
Nick
--
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Dieter Wiedmann
> Warum gibt es keine eloxierten Alu-Felgen?
Huch? Alleine bei mir sind 6 Paar im Einsatz.
Gruß Dieter
MaWin
news:4572422.X...@yadro.de...
>
> Weil man da jeden Fett/Öl-Tapper drauf sieht, Kratzer einfach drinnen sind
> und auch bleiben, schneller verschmutzt und sich schlecht reinigen lässt.
>
Fette/Oele gehen von alleine wieder weg, einfach warten,
Kratzer gehen bei Farbe aber WESENTLICH leichter rein (alleine
bei der Haerte von Farbe zu Eloxal liegen Welten dazwischen)
und sind dort WESENTLICH sichtbarer als bei Eloxalschichten
(weil Farbe iA. nicht silberglaenzend ist)
die Oberflaeche ist bei Eloxal rauher, damit bleibt Staub leichter
haengen und geht schlechter wieder runter als bei Farbe, stimmt.
Vor allem geht Pulverbeschichtung von alleine wieder runter ....
...einfach warten. Eloxal ist IM Material und haelt ewig.
Farbe/Pulverbeschichtungen ist halt billiger herzustellen,
und werden deshalb gerne von den Herstellern (zum fast selben Preis)
empfohlen, laesst sich mehr mit verdienen, ausserdem alle 10 Jahre
erneut verdienen.
--
Manfred Winterhoff
MartinKobil
Die Frage ist doch nicht nur ob die Funktion/Haltbarkeit gegeben ist,
sondern wie es optisch aussieht. Das hat sicher auch etwas mit Geschack
zu tun und auch mit dem Stil des Hauses. Bei einem Materialmix von 3
Metallen ist mir persönlich mindestens ein Metall zuviel an Bord. Ohne
die Optik des Hauses zu kennen empfinde ich z.B. einen
Edelstahlhandlauf kombiniert mit dunkelgrau pulverbeschichtetem
Drumherum als ansprechend.
Nick Mueller
>> Warum gibt es keine eloxierten Alu-Felgen?
>
> Huch? Alleine bei mir sind 6 Paar im Einsatz.
Das wäre dann eine echte Ausnahme. Kratz mal dran. :-)
Nick Mueller
> Fette/Oele gehen von alleine wieder weg, einfach warten,
... inzwischen kommt der nächste Fleck. :-)
> Kratzer gehen bei Farbe aber WESENTLICH leichter rein (alleine
> bei der Haerte von Farbe zu Eloxal liegen Welten dazwischen)
Ohne Zweifel ist Eloxal härter als Lack. Wenn der Kratzer drinnen ist (beim
Putzen), dann ist er drinnen und da fängt das Alu an auzublühen. Dann geht
man mit dem 3M-Pad drüber und ein Jahr drauf sieht es wirklich eklig aus.
Der Dreck von Bäumen bleibt bestens in der Eloxalschicht hängen.
> und sind dort WESENTLICH sichtbarer als bei Eloxalschichten
> (weil Farbe iA. nicht silberglaenzend ist)
Ich würde das in weißaluminium lackieren.
> die Oberflaeche ist bei Eloxal rauher, damit bleibt Staub leichter
> haengen und geht schlechter wieder runter als bei Farbe, stimmt.
Grad draussen im Freien ist das nicht wirklich so toll.
Wenn ich dann noch an die Farbunterschiede an den Schweißnähten denke.
> Vor allem geht Pulverbeschichtung von alleine wieder runter ....
> ...einfach warten.
Hmm ... naja wenn ich mir da so die Fahrradrahmen aus Stahl ansehe die
beinahe durchweg pulverbeschichtet sind. Soo schlecht hält das nicht.
Ein MTB hier über 10 Jahre alt, Alu lackiert (Lack. Glaub nicht, dass es
Pulverbeschichtet ist), Farbe immer noch drauf.
Ich befürchte, das endet in einem Glaubenskrieg. :-)
MaWin
> Ich befürchte, das endet in einem Glaubenskrieg. :-)
Ja nu, man muss halt wissen, welche Belastungen das Teil aushalten soll:
EIn Gelaender, auf dem Kinder mit Hosen mit Nieten (also Metall auf Metall)
runterrutschen, kann nur aus unbehandeltem Edelstahl sein.
Wenn das Gelaender nur mit der Hand (Handschuh, weiche Kleidung)
beruehrt wird, also 'ordnungsgemaess verwendet' wird, reicht Eloxal,
aber Pulverbeschichtung geht bei regelmaessiger Benutzung ab, im
oeffentlichen Bereich haelt so was keine 2 Jahre.
Wird das Gelaender nicht angefasst und soll nur 20 Jahre bestehen,
reicht Farbe/Pulverbeschichtung.
P.S.: Zeig mir ein Fahrrad, welches 50 Jahre draussen im Regen stand,
und noch gut aussieht. Ich kann dir Eloxalprofile zeigen die das
problemlos ueberstanden haben.
Genau so kann ich dir Eloxal zeigen, welches zerkratzt ist, weil es
staerkerer mechanischer Einwirkung ausgesetzt war, als gedacht.
--
Manfred Winterhoff
Dieter Wiedmann
>>>Warum gibt es keine eloxierten Alu-Felgen?
>>
>>Huch? Alleine bei mir sind 6 Paar im Einsatz.
>
> Das wäre dann eine echte Ausnahme.
Kaum, u.a. Mavic fertigt die in Massen.
> Kratz mal dran. :-)
Böser Bube!
Gruß Dieter
Dieter Wiedmann
> Das höre ich zum ersten Mal...ich kenne Pulverbeschichtung als
> schlagfest und witterungsbeständig.
Steter Tropf höhlt den Stein.
> Im Gegensatz dazu wird beim Eloxieren das Metallprofil in ein Farbbad
> getaucht, durch dessen Oberflächenspannung der Farbauftrag an den
> Aussenecken dünner wird.
Informier dich mal was Eloxieren ist, du hast da eine völlig falsche
Vorstellung.
Gruß Dieter
Nick Mueller
> Im Gegensatz dazu wird beim Eloxieren das Metallprofil in ein Farbbad
> getaucht, durch dessen Oberflächenspannung der Farbauftrag an den
> Aussenecken dünner wird.
Na, ganz so ist es nicht. Das Eloxieren besteht aus mehreren Vorgängen:
* Reinigen
* Oxydschicht aufbringen (offenporig)
* Färben (feine Farbpigmente gehen in die Poren)
* Versiegeln (im heißen Wasser schließen sich die Poren und
kapseln so die Pigmente ein)
Das Färben kann man auch auslassen.
Nick Mueller
>>>>Warum gibt es keine eloxierten Alu-Felgen?
>>>
>>>Huch? Alleine bei mir sind 6 Paar im Einsatz.
>>
>> Das wäre dann eine echte Ausnahme.
>
> Kaum, u.a. Mavic fertigt die in Massen.
Sorry, ich dachte an Auto-Alufelgen. Beim Fahrrad ist das was Anderes.
Volker Borst
> Im Gegensatz dazu wird beim Eloxieren das Metallprofil in ein Farbbad
> getaucht, durch dessen Oberflächenspannung der Farbauftrag an den
> Aussenecken dünner wird.
Da solltest Du nochmal in Dich gehen, ob Du das wirklich so gelernt hat.
Das Eloxal-Verfahren ist ein anodisches Oxidations-Verfahren und führt
zu sehr gleichmäßigen Schichtdicken, da ein Schichtwachstum jeweils dort
stattfindet, wo der Widerstand am geringsten (also die aktuelle Schicht
am dünnsten) ist.
vb
Frank Müller
> Warum gibt es keine eloxierten Alu-Felgen?
Auch das gibts, z.B. für Motorräder und Fahrräder, nur bei den
meisten Auto-Alu-Felgen lackiert man, weil es glänzender
wird.
Frank
Nick Mueller
> ob das auch elektrolytisch
> passiert, oder ob es wirklich nur ein Tauchvorgang ist.
Nein, ja. :-))
Nick Mueller
>>> ob das auch elektrolytisch
>>> passiert, oder ob es wirklich nur ein Tauchvorgang ist.
>>
>> Nein, ja. :-))
>
> Das bedingt, dass die Farbschicht bei scharfkantigen Bauteilen variiert,
> was m.E. eine Beeinträchtigung darstellt.
Ich weiß nicht, wie du zu dem Schluß kommst.
Das Teil wird komplett getaucht, das Wasser + Pigmente kommt überall hin.
Wie gesagt, die Pigmente bilden keine Schicht, sondern lagern sich in den
zunächst offenen Poren ab.
Harald Maedl
Der Preisunterschied zwischen Edelstahl und UV-stabiler, wetterfester
Beschichtung relativiert sich schnell. Eine normale Epoxy-Beschichtung
kann man im Freien vergessen, weil man da zusehen kann, wie sich die
Oberfläche auflöst.
Im Jargon wird die wetterfeste Beschichtung bisweilen auch
"Fassadenbeschichtung" genannt.
Zu den eloxierten Teilen: Kommt darauf an, was eloxiert wird. Wenn da
bestimmte Säuren draufkommen, geht es dahin, dito Kratzer.
Außerdem halte ich einen Materialmix, wie du ihn in einem anderen Post
beschrieben hast, für problematisch. Unter anderem möchtest du
verzinktes Rohr verwenden. Üblicherweise sind diese Rohre galvanisch
verzinkt und für den Außenbereich taugt das nichts. Beständig sind hier
lediglich feuerverzinkte Rohre. Davon mal abgesehen, dass es wesentlich
weniger Feuer- als galvanische Verzinkereien gibt, ist das Verfahren
auch ziemlich teuer und entspricht von den Kosten in etwa Edelstahl. Äh
ja, Transportkosten nicht vergessen! Bei uns z.B. ist die nächste
größere Feuerverinkerei rund 200km weg.
Wer lange Zeit seine Ruhe will, dem würde ich daher zu Edelstahl raten.
Grüße
Harald
MaWin
news:ekfeet$22d2$1...@ulysses.news.tiscali.de...
>
> Und bei einem reinen Tauchvorgang wirken ja auch keine anderen Kräfte, oder?
Isses denn so schwer selbst zu googeln...
Welche Farbe hat ein Schwamm, wenn du ihn in Farbe tauchst,
auch an den Ecken ?
Kein Wunder, wenn das qualitativ hochwertige (aber leider ein paar cent teurere)
Eloxalverfahren immer weiter verschwindet und von profitsuechtigen Anbietern
gegen billiges Lackieren/Beschichten ersetzt wird (z.B. bei Fensterrahmen und
Rolllaeden) wenn das Volk dermassen wenig Ahnung hat.
--
Manfred Winterhoff
Dieter Wiedmann
>>Welche Farbe hat ein Schwamm, wenn du ihn in Farbe tauchst,
>>auch an den Ecken ?
>
>
> Dieser Einwurf ist völlig sinnfrei, denn es geht hier um scharfkantige
> Metallbauteile!
Nein, die Eloxalschicht ist vor dem Versiegeln wie ein Schwamm,
deshalb ist Manfreds Vergleich sehr gut gewählt.
Gruß Dieter
Dieter Wiedmann
> Die Dicke der Eloxalschicht beträgt 0,005 bis 0,03mm, und kann wohl kaum
> mit einem Schwamm verglichen werden.
Du solltest dir die mal unterm Elektronenmikroskop ansehen.
Gruß Dieter
Michael Walther
> Durch Oberflächenspannung bei Flüssigkeiten ergibt sich stets eine
> geringere Schichtdicke an Bauteilkanten (Kantenflucht).
Amen
wie kann ein Mensch nur so störrisch sein ;-)
das Bauteil taucht ein! nix Oberflächenspannung, nix andere Farbe am
Rand (ich kann dir Bilder schicken, selbst eloxierte und gefärbte
Gehäuseteile)
Mo
Nick Mueller
> Üblicherweise sind diese Rohre galvanisch
> verzinkt
Huch!? Ich hab noch nie galvanisch verzinkte Rohre beim Stahlhändler
gesehen. Höchstens Bleche.
> Beständig sind hier lediglich feuerverzinkte Rohre.
Das Ding wird zuerst geschweißt, dann verzinkt. Darum stellt sich die Frage
nach verzinkten Rohren eigentlich nicht.
> Davon mal abgesehen, dass es wesentlich
> weniger Feuer- als galvanische Verzinkereien gibt,
Ich weiß nicht, wo du herkommst. Hier (Raum München) gibt es noch einige
Feuerverzinkereien. Nicht mehr direkt in MUC, aber nah genug. Die
Verzinkereien haben einen gut organisierten Hol/Bring-Dienst und
Annahmestellen.
> ist das Verfahren auch ziemlich teuer und entspricht von den Kosten
> in etwa Edelstahl.
Naja.
Nick Mueller
> Durch Oberflächenspannung bei Flüssigkeiten ergibt sich stets eine
> geringere Schichtdicke an Bauteilkanten (Kantenflucht).
Das Teil ist komplett eingetaucht und nicht nur benetzt.
Welches Medium soll denn an den Kanten ("Kantenflucht") sein, ausser dem
Wasser mit den Pigmenten?