Terasse aus Douglasie
Michael Müller
ich plane gerade eine Terasse 2x3mm mit Douglasiendielen 28mm und
Lagerh�lzern 45x70. Die Dielen liegen nachher auf 2m.
�ber die Abst�nde der Lagerh�lzer wird ja viel geschrieben. Nun frage
ich mich aber, in welchem Abstad ich die Steine, auf denen die 3m langen
Lagerh�lzer liegen, setzen soll.
Danke schonmal.
M.
fox27
> Hallo,
>
> ich plane gerade eine Terasse 2x3mm mit Douglasiendielen 28mm und
>
> Über die Abstände der Lagerhölzer wird ja viel geschrieben. Nun frage
> ich mich aber, in welchem Abstad ich die Steine, auf denen die 3m langen
>
> Danke schonmal.
>
> M.
Hallo,
Solange das Holz neu ist, wirst Du in erster Linie die Deformation als
störend empfinden. Es fühlt sich eigenartig an, wenn der Boden federt.
Wenn sich zwei benachbarte Dielen verschieden und veränderlich
durchbiegen, z.B. wenn Du quer zu ihnen über die Terrasse gehst, wirst
Du Dich ebenfalls verunsichert fühlen.
Obwohl ich früher beruflich Festigkeits- und Deformationsrechnungen
gemacht habe, würde ich einen Versuch machen: Lege die Steine auf
einer festen, ebenen Unterlage aus, die Lagerhölzer darauf und
zuoberst die Douglasien-Dielen. Dann stehst Du drauf, trittst mal
herzhaft zu und gehst etwas herum; kreuz und quer und nicht nur rasch
sondern wenige Minuten. Du wirst schon sehen, womit Du Dich wohl
fühlst.
Liegend eingebaut habe ich ein Bauch-Gefühl, dass 45 x 70 in Weichholz
eher knapp ist. Da heisst dann: Mehr Steine. Ergibt sich aus dem
Versuch.
Hochkant musst Du sicherstellen, dass die Lagerhölzer nicht kippen,
vor allem beim Versuch, wo sie ja lose sind.
Zum Schluss das Wichtigste: Vergiss, bitte, nicht, die Hölzer gegen
die über die Steine aufsteigende Feuchtigkeit zu schützen, in dem du
z.B. Dachpappe oder Blech dazwischen legst.
Zusätzlich hilft es, wenn der Raum darunter gut belüftet ist.
Bitte, überlege Dir auch, ob sich die Dielen wegen der Sonne oder
lokaler Nässe verschieden verformen wollen und ob Du dies mechanisch
zulassen willst. Wenn die Dielen nur an einer Stelle festgeschraubt
sind und sonst nur geführt, ist das technisch schöner, gibt aber
leider viel mehr Arbeit. Ich habe so etwas mal in Recycling-Kunststoff
ausgeführt. War dafür nötig, aber sehr mühsam. Ob Du in Deiner
Situation und mit Douglasie so etwas machen musst, weiss ich nicht.
Grüsse
Joerg
> On 1 Jul., 12:50, Michael M�ller <tooltime...@gmx.de> wrote:
>> Hallo,
>>
>> ich plane gerade eine Terasse 2x3mm mit Douglasiendielen 28mm und
>>
70mm? Das ist aber arg wenig. Unter 200mm machen wir hier in Amiland
nix. Bei unserem Haus alles 250-300mm Redwood.
>> �ber die Abst�nde der Lagerh�lzer wird ja viel geschrieben. Nun frage
>> ich mich aber, in welchem Abstad ich die Steine, auf denen die 3m langen
>> Lagerh�lzer liegen, setzen soll.
>>
Wenn Du wirklich 70mm Hoelz nehmen willst oder musst, dann braucht es
richtig viele Pfoeten. Kann man mit Tabellen berechnen, aber fuer so
duenne Hoelzchen wuesste ich nicht wo man die findet.
>> Danke schonmal.
>>
>> M.
>
> Hallo,
> Solange das Holz neu ist, wirst Du in erster Linie die Deformation als
> st�rend empfinden. Es f�hlt sich eigenartig an, wenn der Boden federt.
> Wenn sich zwei benachbarte Dielen verschieden und ver�nderlich
> durchbiegen, z.B. wenn Du quer zu ihnen �ber die Terrasse gehst, wirst
> Du Dich ebenfalls verunsichert f�hlen.
>
Nach 2-3 Schnaepskes nicht mehr :-)
> Obwohl ich fr�her beruflich Festigkeits- und Deformationsrechnungen
> gemacht habe, w�rde ich einen Versuch machen: Lege die Steine auf
> einer festen, ebenen Unterlage aus, die Lagerh�lzer darauf und
> zuoberst die Douglasien-Dielen. Dann stehst Du drauf, trittst mal
> herzhaft zu und gehst etwas herum; kreuz und quer und nicht nur rasch
> sondern wenige Minuten. Du wirst schon sehen, womit Du Dich wohl
> f�hlst.
>
Auch dran denken ob und wo schwere Moebel hinkommen. Oder wo Onkel Maxe
immer sitzt (der frueher Schwergewichtsboxer war). Da biegt sich das auf
die Jahre unangenehm durch, Nachbar-Pfosten verlieren den Holzkontakt,
es rappelt beim Laufen, Pfuetzen bilden sich, dann modert das ...
> Liegend eingebaut habe ich ein Bauch-Gef�hl, dass 45 x 70 in Weichholz
> eher knapp ist. Da heisst dann: Mehr Steine. Ergibt sich aus dem
> Versuch.
> Hochkant musst Du sicherstellen, dass die Lagerh�lzer nicht kippen,
> vor allem beim Versuch, wo sie ja lose sind.
>
Verschraubt man sowas bei Euch denn nicht? Ok, hier ist das allein wegen
der Erdbeben Pflicht aber ich wuerde es auch sonst tun.
> Zum Schluss das Wichtigste: Vergiss, bitte, nicht, die H�lzer gegen
> die �ber die Steine aufsteigende Feuchtigkeit zu sch�tzen, in dem du
> z.B. Dachpappe oder Blech dazwischen legst.
Aber Vorsicht, wenn Dachpappe auch nur die leichteste Kuhle bildet und
da Wasser drin steht, modert es. Ich habe das nicht gemacht, damit alles
immer schoen ablaufen und wieder trocknen kann. Was wir auf dieser
Teichseite machen: Auf den Pfostensteinen je ein haerteres Stueck
Nadelholz (also nicht Douglas) flach festmachen und erst darauf die
Terasse aufbauen. Nennt sich im Volksmund "Opferholz", welches man dann
mit Wagenheber und fuer sehr wenig Geld ersetzen kann, falls doch mal
eins verrottet ist. Wenn das in der Mitte passiert muss man natuerlich
erstmal 2-3 Deckhoelzer rausschrauben (daher moeglichst nicht nageln).
> Zus�tzlich hilft es, wenn der Raum darunter gut bel�ftet ist.
>
... und sich auch niemand da unten laengerfristig einnistet. Bei uns
derzeit Hornissen, die Holz wegfressen :-(
Ganz toll sind immer die Skunks.
> Bitte, �berlege Dir auch, ob sich die Dielen wegen der Sonne oder
> lokaler N�sse verschieden verformen wollen und ob Du dies mechanisch
> zulassen willst. Wenn die Dielen nur an einer Stelle festgeschraubt
> sind und sonst nur gef�hrt, ist das technisch sch�ner, ...
Ein Orkan und die Dinger fliegen einem dann u.U. um die Ohren, mit viel
Pech noch ins teure Wohnzimmer-Panoramafenster. IMHO muss das alles
ordentlich verschraubt sein.
> ... gibt aber
> leider viel mehr Arbeit. Ich habe so etwas mal in Recycling-Kunststoff
> ausgef�hrt. War daf�r n�tig, aber sehr m�hsam. Ob Du in Deiner
> Situation und mit Douglasie so etwas machen musst, weiss ich nicht.
>
Wenn das sowas wie unser Trex ist (kunstharzgebundene Holzkruemel),
sollte man aber eines wissen: Das Zeug wird so knalleheiss, das man im
Hochsommer kaum barfuss drauf kann und auf keinen Fall Hunde drauf
laufen lassen sollte. Sonst ist danach der Tierarzt angesagt.
--
Gruesse, Joerg
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Markus �iegmann
> 70mm? Das ist aber arg wenig. Unter 200mm machen wir hier in Amiland nix.
> Bei unserem Haus alles 250-300mm Redwood.
Da gibt's sicher Gr�nde f�r. 70er Unterkonstruktionen sind aber hierzulande
absolut �blich. Richtig ist aber, dass der Abstand der St�tzen dann auch vom
verwendeten Holz abh�ngt.
>>> �ber die Abst�nde der Lagerh�lzer wird ja viel geschrieben. Nun frage
>>> ich mich aber, in welchem Abstad ich die Steine, auf denen die 3m langen
>>> Lagerh�lzer liegen, setzen soll.
Ich fange morgen das gleiche mit Bangkirai an und werde mit 50-60cm
Balkenabstand loslegen. Die Balken alle 60 auf Abstandshalter.
> Verschraubt man sowas bei Euch denn nicht? Ok, hier ist das allein wegen
> der Erdbeben Pflicht aber ich wuerde es auch sonst tun.
Jep, das hat mich auch erstaunt - tut man tats�chlich nicht. Ich habe mir
gerade sonen Erdlochbohrer zugelegt, weil ich der Sache einfach mit
Steinchen auf verdichteten Boden nicht traue. L�cher bohren, Balken mit
Pfostenankern dran ausrichten, L�cher mit Beton f�llen, fertig. Ob's so
einfach war, kann ich dann demn�chst berichten. Jedenfalls erscheint mir das
einfacher, als die jetzige Wiese abzutragen, Schotter auszubringen, zu
verdichten und dann zu verlegen.
[...]
> Wenn das in der Mitte passiert muss man natuerlich erstmal 2-3 Deckhoelzer
> rausschrauben (daher moeglichst nicht nageln).
Nageln??? Du bist schon l�nger dr�ben, ja? Es gibt inzwischen High-Tech
Schrauben mit extrahoher Drehmomentduldung, 4 verschiedenen
Funktionsabschnitten und fein im Ton des Holzes gef�rbt.
[...]
> Ganz toll sind immer die Skunks.
[...]
> Ein Orkan und die Dinger fliegen einem dann u.U. um die Ohren
Andere Region, andere Sorgen :) Ich frag mich gerade, ob ich eines oder
lieber ein paar Regenwasserf�sser unter der Fl�che einbuddeln sollte.
Gr��e
Markus
Bernd Nomi
Hallo
wo hast Du denn wieder die Beitr�ge ausgegraben?
Joerg
> "Joerg" schrieb
>
>> 70mm? Das ist aber arg wenig. Unter 200mm machen wir hier in Amiland nix.
>> Bei unserem Haus alles 250-300mm Redwood.
>
> Da gibt's sicher Gr�nde f�r. 70er Unterkonstruktionen sind aber hierzulande
> absolut �blich. Richtig ist aber, dass der Abstand der St�tzen dann auch vom
> verwendeten Holz abh�ngt.
>
Wahrscheinlich seid Ihr alle weniger uebergewichtig als die Leute hier :-)
>
>>>> �ber die Abst�nde der Lagerh�lzer wird ja viel geschrieben. Nun frage
>>>> ich mich aber, in welchem Abstad ich die Steine, auf denen die 3m langen
>>>> Lagerh�lzer liegen, setzen soll.
>
> Ich fange morgen das gleiche mit Bangkirai an und werde mit 50-60cm
> Balkenabstand loslegen. Die Balken alle 60 auf Abstandshalter.
>
Aber nicht Onkel Maxe drauf sitzen lassen ...
>
>> Verschraubt man sowas bei Euch denn nicht? Ok, hier ist das allein wegen
>> der Erdbeben Pflicht aber ich wuerde es auch sonst tun.
>
> Jep, das hat mich auch erstaunt - tut man tats�chlich nicht. Ich habe mir
> gerade sonen Erdlochbohrer zugelegt, weil ich der Sache einfach mit
> Steinchen auf verdichteten Boden nicht traue. L�cher bohren, Balken mit
> Pfostenankern dran ausrichten, L�cher mit Beton f�llen, fertig. Ob's so
> einfach war, kann ich dann demn�chst berichten. Jedenfalls erscheint mir das
> einfacher, als die jetzige Wiese abzutragen, Schotter auszubringen, zu
> verdichten und dann zu verlegen.
>
> [...]
>> Wenn das in der Mitte passiert muss man natuerlich erstmal 2-3 Deckhoelzer
>> rausschrauben (daher moeglichst nicht nageln).
>
> Nageln??? Du bist schon l�nger dr�ben, ja? Es gibt inzwischen High-Tech
> Schrauben mit extrahoher Drehmomentduldung, 4 verschiedenen
> Funktionsabschnitten und fein im Ton des Holzes gef�rbt.
>
Bin jetzt gut 12 Jahre in USA. So bis vor rund 20 Jahren wurde hier
genagelt und wir haben noch ein ganz kleines Teil Deck was genagelt ist.
Da klauen sich aber Hornissen Holz und ich werde das wohl eines Tages
erneuern muessen :-(
> [...]
>> Ganz toll sind immer die Skunks.
> [...]
>> Ein Orkan und die Dinger fliegen einem dann u.U. um die Ohren
>
> Andere Region, andere Sorgen :) Ich frag mich gerade, ob ich eines oder
> lieber ein paar Regenwasserf�sser unter der Fl�che einbuddeln sollte.
>
Kommst Du denn da noch ran wenn mal Siff drin weggemacht werden muss?