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Schimmel auf Betondecke im Bad
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Martin Xander
Jan 12, 2013, 2:41:38 AM1/12/13
to
Hi,
bei mir bildet sich an einer Stelle auf der Betondecke im Badezimmer
Schimmel. Das ist einfach die kï¿œlteste Stelle im Bad, weil darï¿œber durch
die abgemauerte Badewanne weniger Wï¿œrme die Decke beheizt. Ich mï¿œchte
diesen Schimmel jetzt entfernen und die Decke neu streichen. Aber wie?
a) mit Spiritus?
b) mit Wasserstoffperoxid? Falls ja, wie anwenden (mit dem Pinsel
auftragen)? Ich mï¿œsste noch von ganz frï¿œher (ca. 30 Jahre alt) von der
Platinenherstellung Wasserstoffperoxid haben. Taugt der noch?
Und dann anschlieï¿œend direkt wieder mit Silikatfarbe streichen?
MX
followup gesetzt auf de.rec.heimwerken
bei mir bildet sich an einer Stelle auf der Betondecke im Badezimmer
Schimmel. Das ist einfach die kï¿œlteste Stelle im Bad, weil darï¿œber durch
die abgemauerte Badewanne weniger Wï¿œrme die Decke beheizt. Ich mï¿œchte
diesen Schimmel jetzt entfernen und die Decke neu streichen. Aber wie?
a) mit Spiritus?
b) mit Wasserstoffperoxid? Falls ja, wie anwenden (mit dem Pinsel
auftragen)? Ich mï¿œsste noch von ganz frï¿œher (ca. 30 Jahre alt) von der
Platinenherstellung Wasserstoffperoxid haben. Taugt der noch?
Und dann anschlieï¿œend direkt wieder mit Silikatfarbe streichen?
MX
followup gesetzt auf de.rec.heimwerken
Harry Hirsch
Jan 12, 2013, 2:52:38 AM1/12/13
to
Am 12.01.2013 08:41, schrieb Martin Xander:
> Hi,
> bei mir bildet sich an einer Stelle auf der Betondecke im Badezimmer
> Schimmel. Das ist einfach die kï¿œlteste Stelle im Bad, weil darï¿œber durch
> die abgemauerte Badewanne weniger Wï¿œrme die Decke beheizt. Ich mï¿œchte
> diesen Schimmel jetzt entfernen und die Decke neu streichen. Aber wie?
Laￜ mal nachdenken..... mit Schimmelentferner?
> Hi,
> bei mir bildet sich an einer Stelle auf der Betondecke im Badezimmer
> Schimmel. Das ist einfach die kï¿œlteste Stelle im Bad, weil darï¿œber durch
> die abgemauerte Badewanne weniger Wï¿œrme die Decke beheizt. Ich mï¿œchte
> diesen Schimmel jetzt entfernen und die Decke neu streichen. Aber wie?
S. H1
Jan 12, 2013, 3:38:47 AM1/12/13
to
Am 12.01.2013 08:41, schrieb Martin Xander:
> Hi,
> bei mir bildet sich an einer Stelle auf der Betondecke im Badezimmer
> Schimmel. Das ist einfach die kï¿œlteste Stelle im Bad, weil darï¿œber durch
> die abgemauerte Badewanne weniger Wï¿œrme die Decke beheizt. Ich mï¿œchte
> diesen Schimmel jetzt entfernen und die Decke neu streichen. Aber wie?
du kannst den Schimmel richtig nur entfernen, indem du ihm die Grundlage
> bei mir bildet sich an einer Stelle auf der Betondecke im Badezimmer
> Schimmel. Das ist einfach die kï¿œlteste Stelle im Bad, weil darï¿œber durch
> die abgemauerte Badewanne weniger Wï¿œrme die Decke beheizt. Ich mï¿œchte
> diesen Schimmel jetzt entfernen und die Decke neu streichen. Aber wie?
entziehst. alles andere ist nur Flickwerk, ist nur tempï¿œrï¿œr
Grￜￜe aus der Eifel
Steffen
Frank Müller
Jan 12, 2013, 3:52:09 AM1/12/13
to
Martin Xander schrieb:
sprï¿œhen sollte das Problem beseitigen. Dabei gut lï¿œften.
Frank
> Ich
> mï¿œchte diesen Schimmel jetzt entfernen und die Decke neu streichen.
> Aber wie?
"DanKlorix Hygiene-Reiniger" mit einen Pinsel auftragen oder
> mï¿œchte diesen Schimmel jetzt entfernen und die Decke neu streichen.
> Aber wie?
sprï¿œhen sollte das Problem beseitigen. Dabei gut lï¿œften.
Frank
Holger Marzen
Jan 12, 2013, 4:47:21 AM1/12/13
to
* On Sat, 12 Jan 2013 08:41:38 +0100, Martin Xander wrote:
> Hi,
> bei mir bildet sich an einer Stelle auf der Betondecke im Badezimmer
> Schimmel. Das ist einfach die kälteste Stelle im Bad, weil darüber durch
> Hi,
> bei mir bildet sich an einer Stelle auf der Betondecke im Badezimmer
> die abgemauerte Badewanne weniger Wärme die Decke beheizt. Ich möchte
> diesen Schimmel jetzt entfernen und die Decke neu streichen. Aber wie?
>
> a) mit Spiritus?
>
> b) mit Wasserstoffperoxid? Falls ja, wie anwenden (mit dem Pinsel
> auftragen)? Ich müsste noch von ganz früher (ca. 30 Jahre alt) von der
>
> a) mit Spiritus?
>
> b) mit Wasserstoffperoxid? Falls ja, wie anwenden (mit dem Pinsel
> Platinenherstellung Wasserstoffperoxid haben. Taugt der noch?
>
> Und dann anschließend direkt wieder mit Silikatfarbe streichen?
>
Schimmel tötet man gut mit Chlorreiniger (mit Pinsel auftragen) oder
eben speziellem Schimmelentferner. Aber dann hast Du nur ein Symptom
behandelt. Wenn diese Decke kalt ist, immer wieder Feuchtigkeit dran
kondensiert und nicht schnell abtrocknet (wie auch, wenn die Fläche kalt
ist), wird immer wieder Schimmel auftauchen.
Ich habe bei mir im Bad an einer kalten Außenecke ein ähnliches Problem
gehabt (Eckbadewanne drunter). Ich dachte zuerst, die Kreuzlattung mit
den Paneelen dran lässt genug Luft zirkulieren, aber wenn die Decke zu
kalt ist, hilft alles nichts. Ich habe mir jetzt von Fachbetrieben Decke
und Außenwände innen mit Silikatplatten isolieren lassen. Wände wurden
neu verputzt und teilweise gefliest, Decke wurde als Rigips-Decke
abgehängt. Von Silikatplatten habe ich viel Gutes gelesen und gehört. Ob
es auch wirklich eine gute Lösung ist, wird sich in 10 oder 20 Jahren
zeigen. Dann kommt an den verputzten Stellen Schimmel durch, es müffelt
moderig, oder es zeigt sich, dass das Problem sachgerecht gelöst wurde.
Ich kann halt nicht reinsehen, ob es wieder gammelt, oder ob Ruhe ist.
Eine Außenisolierung, was ja prinzipiell auch eine Lösung gewesen wäre,
habe ich aus verschieden Gründen verworfen:
- Es gibt nur wenige kritische Stellen mit Wärmebrücken. und zwar oben
an Außenecken, wo der Ringanker aus Eisenbeton wärmetechnisch die
Schwächste Stelle ist (Bausünde). Das Mauerwerk an sich ist gut.
- Der Aufwand wäre wegen des Flachdaches immens, weil auch noch die
Bleche auf der Attika ausgetauscht werden müssten. Die Wand wird durch
die Isolierung ja dicker, und die Bleche müssen drüber gehen.
- Die ab Werk geschweißte, sehr gute taucheranzugähnliche Folie des
Daches (Duraproof) müsste rundherum verlängert werden (anschweißen),
was ein zusätzliches Risiko bringen würde.
- Ich bin überhaupt kein Freund davon, ein Haus mit Styropor/-dur
außen abzudichten. Meine Horrorvorstellungen gehen von statischen
Aufladungen durch Wind, die den Staub anziehen bis zu Feuchtigkeit,
die sich ihren Weg sucht.
Bodo Mysliwietz
Jan 12, 2013, 10:41:09 AM1/12/13
to
Am 12.01.2013 08:41, schrieb Martin Xander:
> Hi,
> bei mir bildet sich an einer Stelle auf der Betondecke im Badezimmer
> Schimmel. Das ist einfach die kï¿œlteste Stelle im Bad, weil darï¿œber durch
> die abgemauerte Badewanne weniger Wï¿œrme die Decke beheizt.
Es scheint mir eher ein generell zu wenig Konvektion zu existiren und
> bei mir bildet sich an einer Stelle auf der Betondecke im Badezimmer
> Schimmel. Das ist einfach die kï¿œlteste Stelle im Bad, weil darï¿œber durch
> die abgemauerte Badewanne weniger Wï¿œrme die Decke beheizt.
vorallem eine starke Wï¿œrmebrï¿œcke vorzuliegen. Gerade bei Beton wï¿œrde ich
da auf ungï¿œnstige Bewï¿œhrung tippen. Gegebenfalls kommt die Feuchte auch
von aussen, dann ist die Massnahme von innen nicht wirklich sinnvoll.
> Ich mï¿œchte
> diesen Schimmel jetzt entfernen und die Decke neu streichen. Aber wie?
>
> a) mit Spiritus?
Baumï¿œrkten (z.B. von Mellerud).
> b) mit Wasserstoffperoxid? Falls ja, wie anwenden (mit dem Pinsel
> auftragen)? Ich mï¿œsste noch von ganz frï¿œher (ca. 30 Jahre alt) von der
> Platinenherstellung Wasserstoffperoxid haben. Taugt der noch?
so dass keine nachhaltige Wirkung erziehlt wird.
> Und dann anschlieï¿œend direkt wieder mit Silikatfarbe streichen?
--
Glï¿œck Auf - Bodo Mysliwietz
----------------------------------------
http://www.labortechniker.de/
Martin Xander
Jan 12, 2013, 11:15:27 AM1/12/13
to
Am 12.01.2013 16:41, schrieb Bodo Mysliwietz:
> Es scheint mir eher ein generell zu wenig Konvektion zu existiren ...
Das haben Innenkanten so an sich. Schlimmer geht es nur noch in Innenecken.
> ... und vorallem eine starke Wï¿œrmebrï¿œcke vorzuliegen.
Diese Wï¿œrmebrï¿œcke haben alle Ziegelhï¿œuser ohne zusï¿œtzliche Auï¿œendï¿œmmung.
Die Betondecke muￜ schlieￜlich ein Stￜck auf dem Mauerwerk aufliegen,
auï¿œen ist die Wand dann abgemauert und dazwischen ein Stï¿œck Steinwolle.
Und in meinem Fall kommt dann halt im Raum darï¿œber die abgemauterte
Eckbadewanne dazu, wo zu wenig Wï¿œrme an die Decke und die Auï¿œenwand
kommt. Da hï¿œtte man besser den FBH-Estrich ganz durchgezogen und darauf
die Wanne gesetzt.
Und natï¿œrlich die extrem feuchte Luft, welche bei einem ausgiebigen Bad
nach oben genau an diese Stelle trifft.
Meine Abhilfe wird sein die Lï¿œftungsanlage mit WRG endlich mal in
Betrieb zu nehmen. ï¿œber der Eckbadewanne sitzt das Abluftventil. Und
falls ich mal das Bad umbaue zusï¿œtzlich zur FBH und zum
Badetuchheizkï¿œrper eine Wandheizung zumindest auf der Auï¿œenwand zu
installieren. War ursprï¿œnglich auch schon angedacht.
Ich habe mir kï¿œrzlich ein IR-Thermometer bestellt, mit dem ich die
Temperaturen mal an Wï¿œnden, Decken, Ecken, ... messen mï¿œchte. Dauert nur
noch etwas, bis es auch China eintrifft, ...
> Nein, mit Schimmelentferner auf Hypochloridbasis. Findet man u.a. in
> Baumï¿œrkten (z.B. von Mellerud).
Gibt es dafï¿œr auch ein typisches Produkt in Handwerkerqualitï¿œt?
> Vermutlich nicht mehr. Dï¿œfte sich an der Wand auch zu schnell zersetzen,
> so dass keine nachhaltige Wirkung erziehlt wird.
Es geht ja um eine Betondecke und nicht um eine Gipsputzwand. Das
Problem trifft auch erst jetzt vermehrt aus, seit dem nach Jahren die
Acrylfuge zwischen Fliesenwand und Betondecke gespritzt wurde.
Vielleicht hat der Handwerker irgendetwas an die Decke gespritzt, was
als Nï¿œhrboden fï¿œr Schimmel taugt. Ich denke eine Betondecked taugt nicht
wirklich gut dafï¿œr.
> Es scheint mir eher ein generell zu wenig Konvektion zu existiren ...
Das haben Innenkanten so an sich. Schlimmer geht es nur noch in Innenecken.
> ... und vorallem eine starke Wï¿œrmebrï¿œcke vorzuliegen.
Diese Wï¿œrmebrï¿œcke haben alle Ziegelhï¿œuser ohne zusï¿œtzliche Auï¿œendï¿œmmung.
Die Betondecke muￜ schlieￜlich ein Stￜck auf dem Mauerwerk aufliegen,
auï¿œen ist die Wand dann abgemauert und dazwischen ein Stï¿œck Steinwolle.
Und in meinem Fall kommt dann halt im Raum darï¿œber die abgemauterte
Eckbadewanne dazu, wo zu wenig Wï¿œrme an die Decke und die Auï¿œenwand
kommt. Da hï¿œtte man besser den FBH-Estrich ganz durchgezogen und darauf
die Wanne gesetzt.
Und natï¿œrlich die extrem feuchte Luft, welche bei einem ausgiebigen Bad
nach oben genau an diese Stelle trifft.
Meine Abhilfe wird sein die Lï¿œftungsanlage mit WRG endlich mal in
Betrieb zu nehmen. ï¿œber der Eckbadewanne sitzt das Abluftventil. Und
falls ich mal das Bad umbaue zusï¿œtzlich zur FBH und zum
Badetuchheizkï¿œrper eine Wandheizung zumindest auf der Auï¿œenwand zu
installieren. War ursprï¿œnglich auch schon angedacht.
Ich habe mir kï¿œrzlich ein IR-Thermometer bestellt, mit dem ich die
Temperaturen mal an Wï¿œnden, Decken, Ecken, ... messen mï¿œchte. Dauert nur
noch etwas, bis es auch China eintrifft, ...
> Nein, mit Schimmelentferner auf Hypochloridbasis. Findet man u.a. in
> Baumï¿œrkten (z.B. von Mellerud).
> Vermutlich nicht mehr. Dï¿œfte sich an der Wand auch zu schnell zersetzen,
> so dass keine nachhaltige Wirkung erziehlt wird.
Problem trifft auch erst jetzt vermehrt aus, seit dem nach Jahren die
Acrylfuge zwischen Fliesenwand und Betondecke gespritzt wurde.
Vielleicht hat der Handwerker irgendetwas an die Decke gespritzt, was
als Nï¿œhrboden fï¿œr Schimmel taugt. Ich denke eine Betondecked taugt nicht
wirklich gut dafï¿œr.
gUnther nanon�m
Jan 12, 2013, 12:48:54 PM1/12/13
to
"Martin Xander" <mar...@xander.invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:kcs26u$iqr$1...@solani.org...
> Meine Abhilfe wird sein die L�ftungsanlage mit WRG endlich mal in Betrieb
> zu nehmen. �ber der Eckbadewanne sitzt das Abluftventil. Und falls ich mal
> das Bad umbaue zus�tzlich zur FBH und zum Badetuchheizk�rper eine
> Wandheizung zumindest auf der Au�enwand zu installieren. War urspr�nglich
> auch schon angedacht.
>
> Ich habe mir k�rzlich ein IR-Thermometer bestellt, mit dem ich die
> Temperaturen mal an W�nden, Decken, Ecken, ... messen m�chte. Dauert nur
> noch etwas, bis es auch China eintrifft, ...
Hi,
feuchte W�nde testet man damit schwer. Daf�r bestell besser eins mit Sonde
und einen Feuchtemesser dazu.
>
>
>> Nein, mit Schimmelentferner auf Hypochloridbasis. Findet man u.a. in
>
> Gibt es daf�r auch ein typisches Produkt in Handwerkerqualit�t?
Im Eimer anstatt in der Spr�hflasche? Hast Du denn soviel Fl�che? Und ne
Spritzpistole?
In meinem Minibad hatte ich nach etlichen solchen "Ma�nahmen" die Faxen
dicke, hab es innen weitgehend mit Spiegel-DCFix ausgeklebt. Das ist total
wasserdicht...nat�rlich vorher intensiv getrocknet...
der Spiegeleffekt hat sich schnell erledigt, die Spritzwasserflecken sind
�hnlich deckend wie Gipsschlempe.
Subjektiv ists darin heller, und man geht r�cksichtsloser mit der Spritzerei
um. Hat sich gelohnt. Aber niedriger WAF!
--
mfg,
gUnther
Frank Hucklenbroich
Jan 14, 2013, 9:39:30 AM1/14/13
to
Am Sat, 12 Jan 2013 17:15:27 +0100 schrieb Martin Xander:
> Am 12.01.2013 16:41, schrieb Bodo Mysliwietz:
>> Nein, mit Schimmelentferner auf Hypochloridbasis. Findet man u.a. in
>> Baum�rkten (z.B. von Mellerud).
> Am 12.01.2013 16:41, schrieb Bodo Mysliwietz:
>> Nein, mit Schimmelentferner auf Hypochloridbasis. Findet man u.a. in
>
> Gibt es daf�r auch ein typisches Produkt in Handwerkerqualit�t?
Ich habe f�r diese Zwecke schon "Schimmel-Ex" erfolgreich eingesetzt. Das
ist so ein Chlorreiniger in der Spr�hflasche. Danach stinkt Deine Wohnung
nach Schwimmbad ;-)
Gr��e,
Frank
Alexander Schreiber
Jan 14, 2013, 3:53:54 PM1/14/13
to
eindrückliche, wenn auch unbeabsichtigte, Vorführungen.
Man liest sich,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
Robert Pflüger
Jan 14, 2013, 4:45:38 PM1/14/13
to
Am 14.01.2013 21:53, schrieb Alexander Schreiber:
> Zudem brennt das Zeug leider auch verdammt gut. Da gab es ein paar sehr
> eindrückliche, wenn auch unbeabsichtigte, Vorführungen.
das mit dem "unbeabsichtigt" ist nicht ganz korrekt.
> Zudem brennt das Zeug leider auch verdammt gut. Da gab es ein paar sehr
> eindrückliche, wenn auch unbeabsichtigte, Vorführungen.
Robert
Th. Hu"bner
Jan 16, 2013, 4:05:36 PM1/16/13
to
Am 12.01.2013 08:41, schrieb Martin Xander:
> Hi,
> bei mir bildet sich an einer Stelle auf der Betondecke im Badezimmer
> Schimmel. Das ist einfach die kï¿œlteste Stelle im Bad, weil darï¿œber durch
> die abgemauerte Badewanne weniger Wï¿œrme die Decke beheizt.
Sicher, das es nicht vom Bad darï¿œber kommt?
> bei mir bildet sich an einer Stelle auf der Betondecke im Badezimmer
> Schimmel. Das ist einfach die kï¿œlteste Stelle im Bad, weil darï¿œber durch
> die abgemauerte Badewanne weniger Wï¿œrme die Decke beheizt.
Wannenablauf undicht?
Wurde die Decke mit Dispersionsfarbe gestrichen?
Die ist Nahrung fï¿œr Schimmel.
> Ich mï¿œchte
> diesen Schimmel jetzt entfernen und die Decke neu streichen. Aber wie?
P*nny oder im Drogeriemarkt. Oder deutlich preiswerter in F als Eau Javel.
> b) mit Wasserstoffperoxid? Falls ja, wie anwenden (mit dem Pinsel
> auftragen)?
> Ich mï¿œsste noch von ganz frï¿œher (ca. 30 Jahre alt) von der
> Platinenherstellung Wasserstoffperoxid haben. Taugt der noch?
> Und dann anschlieï¿œend direkt wieder mit Silikatfarbe streichen?
Einmal Dispersionsfarbe, die in die Ritzen uns Spalte einfiffundiert,
und das war's mit Silikatfarbe.
--
Tom
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Thomas Rechberger
Jan 19, 2013, 7:45:47 PM1/19/13
to
In dem Raum ist es wohl generell zu kalt und feucht oder es dringt von
aussen ein.
Martin Xander
Jan 21, 2013, 3:35:47 PM1/21/13
to
Am 12.01.2013 08:52, schrieb Harry Hirsch:
> Laß mal nachdenken..... mit Schimmelentferner?
Ich habe mir jetzt "Patex Schimmel weg!" gekauft. Auf die Decke
gespritzt und nach 10 Minuten war er weg. Und das beste daran, man sieht
gar nix mehr, ich muß die Decke nicht neu streichen. Ich bin begeistert :-)
Ich habe zwischenzeitlich auch das IR-Thermometer bekommen und gemessen.
Der Raum hat bei den jetzigen Außentemperaturen ca. 21 Grad
(innenliegende Wände), die Außenwand ca. 19 Grad, die Decke an der
Stelle wo der Schimmel war ca. 18 Grad, der Fensterrahmen an der
allerkältestens Stelle ca. 14 Grad (sonst meist 17 Grad).
Die Stelle wo der Schimmel war, ist IMHO also kein Baumangel. Das
Problem ist einfach, wenn man 45 Minuten im Bad ist, dann kondensiert
die Feuchte Luft an den kältesten Stellen angefangen beim kompletten
Fenster und dann ist halt gleich die Schimmelproblemstelle dran. Und das
anschließende Lüften scheint nicht auszureichen um die Decke wieder
schnell genug frei von Feuchtigkeit zu machen, das Fenster trockne ich
immer ab. Ich müsste vermutlich während dem Baden lüften.
> Laß mal nachdenken..... mit Schimmelentferner?
Ich habe mir jetzt "Patex Schimmel weg!" gekauft. Auf die Decke
gespritzt und nach 10 Minuten war er weg. Und das beste daran, man sieht
gar nix mehr, ich muß die Decke nicht neu streichen. Ich bin begeistert :-)
Ich habe zwischenzeitlich auch das IR-Thermometer bekommen und gemessen.
Der Raum hat bei den jetzigen Außentemperaturen ca. 21 Grad
(innenliegende Wände), die Außenwand ca. 19 Grad, die Decke an der
Stelle wo der Schimmel war ca. 18 Grad, der Fensterrahmen an der
allerkältestens Stelle ca. 14 Grad (sonst meist 17 Grad).
Die Stelle wo der Schimmel war, ist IMHO also kein Baumangel. Das
Problem ist einfach, wenn man 45 Minuten im Bad ist, dann kondensiert
die Feuchte Luft an den kältesten Stellen angefangen beim kompletten
Fenster und dann ist halt gleich die Schimmelproblemstelle dran. Und das
anschließende Lüften scheint nicht auszureichen um die Decke wieder
schnell genug frei von Feuchtigkeit zu machen, das Fenster trockne ich
immer ab. Ich müsste vermutlich während dem Baden lüften.
D.Harms
Jan 26, 2013, 3:37:48 AM1/26/13
to
Am 21.01.2013 21:35, schrieb Martin Xander:
> Am 12.01.2013 08:52, schrieb Harry Hirsch:
>
>
>
> Die Stelle wo der Schimmel war, ist IMHO also kein Baumangel. Das
> Problem ist einfach, wenn man 45 Minuten im Bad ist, dann kondensiert
> die Feuchte Luft an den kï¿œltesten Stellen angefangen beim kompletten
> Am 12.01.2013 08:52, schrieb Harry Hirsch:
>
>
>
> Die Stelle wo der Schimmel war, ist IMHO also kein Baumangel. Das
> Problem ist einfach, wenn man 45 Minuten im Bad ist, dann kondensiert
> Fenster und dann ist halt gleich die Schimmelproblemstelle dran. Und
> das anschlieï¿œende Lï¿œften scheint nicht auszureichen um die Decke
> wieder schnell genug frei von Feuchtigkeit zu machen, das Fenster
> trockne ich immer ab. Ich mï¿œsste vermutlich wï¿œhrend dem Baden lï¿œften.
>
>
>
...gute Idee!;-)
Gruￜ,
Detlef
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