Re: Bohrungen in Glasmosaik
S.Jedath
> Maria Bin schrieb:
>> Hallo,
>>
>> als Nicht-Heimwerker mit 2 linken Händen habe ich in einem Bad Papier-
>> und Handtuchhalter anzubringen. Die Wände sind mit Glasmosaik 2x2 cm
>> gefliest und die Fugen sind 2 mm breit. Was bitte ist beim Bohren zu
>> beachten, damit keine Fliese bricht oder splittert?
>
> Es handelt sich um Gipskarton-Wände, das vergaß ich zu erwähnen.
>
> Maria
Hi,
die Bohrstellen gewisser massen ankörnen. Nein, nein, ich nehme dazu
so'n Dingen, wie man es zum Anreissen von Fliesen nimmt. ( so mit
Hämmerchen dann drunter hämmern anstatt Fliesenschneider)
Hatt ne dreieckige Spitze mit Kunstdiamanten. Ideal zum von Hand "andrehen".
Danach möglichst scharfer Bohrer und ohne Schlag.
Gruss Siggi
--
Der Maler. Garant für Schutz und Schönheit.
MaWin
news:hq4tb4$aij$1...@news.m-online.net...
> Hallo,
>
> als Nicht-Heimwerker mit 2 linken Händen habe ich in einem Bad Papier-
> und Handtuchhalter anzubringen. Die Wände sind mit Glasmosaik 2x2 cm
> gefliest und die Fugen sind 2 mm breit. Was bitte ist beim Bohren zu
> beachten, damit keine Fliese bricht oder splittert?
>
Glas bohren, und dann noch an eine bestimmte Position, die meist so
halb auf der Kante oder an einem Buckel liegt ?
Super.
Un dann kann man das Zeug nicht mal unter den Bohrständer legen.
Man sollte also den Bohrer gut senkrecht davor aufsetzen können:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110518637838
Ich habe aus meinem Glasmosaik (das sind ja nur so 2x2cm grosse
Stücke) einfach die Mosaiksteinchen rausgenommen, wo ich ein Loch
haben wollte. Kann man nach dem man das Loch nicht mehr braucht
sogar wieder reinkleben, und die Rosette (der Lampe) deckt das
fehlende Stück ab.
Ansonsten kann man Glasmosaik vermutlich bohren, es wird normales
Glas sein und nicht getempertes ESG a la Sekurit wie Autoscheiben.
Allerdings habe ich schlechte Erfahrungen mit Hartmetallbohrern.
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250614111221
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160410861464
Irgendwie ist das alles nur glatt und rutscht ohne was abzutragen,
und wenn man drückt ist das Glas kaputt. Ich habe bessere Erfahrungen
mit Schleifen von Glas mit Diamant. Es gibt jede Menge billiger
Diamantschleifköpfe für Dremel & Co,
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=390182931240
oder auch teurere.
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160422775291
Ob sich teurere lohnen, weiss ich nicht, sie sind temperaturfester
aber wenn das Glas beim Bohren heiss wird, springt es wegen der
Temperaturverteilung sowieso, man bohrt besser mit kühlendem
Wasserstrahl. Trotzdem darf man nicht zu hohe Drehzahlen einsetzen
und sollte immer mal wieder Pause machen. Damit habe ich schon in
mehrere Glasplatten Löcher bekommen. Glas schleift sich sehr leicht.
Vermutlich geht es mit diesen am Betsen:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=360252288334
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://freenet-homepage.de/mawin/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
Christian Richter : rictools Innovative Werkzeuge
> Allerdings habe ich schlechte Erfahrungen mit Hartmetallbohrern.http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250614111221http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160410861464
> Irgendwie ist das alles nur glatt und rutscht ohne was abzutragen,
> und wenn man drückt ist das Glas kaputt.
sollen? Das sind Metallbohrer, da kann man einen dünnen Span mit
abtragen, bei Glas geht das nicht (übrigens sind das keine Bohrer für
den Freihandeinsatz, sondern für professionelle stationäre
Maschinen!).
> Ich habe bessere Erfahrungen
> mit Schleifen von Glas mit Diamant. Es gibt jede Menge billiger
> Diamantschleifköpfe für Dremel & Co,http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=390182931240
> oder auch teurere.http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160422775291
> Ob sich teurere lohnen, weiss ich nicht, sie sind temperaturfester
> aber wenn das Glas beim Bohren heiss wird, springt es wegen der
> Temperaturverteilung sowieso, man bohrt besser mit kühlendem
> Wasserstrahl. Trotzdem darf man nicht zu hohe Drehzahlen einsetzen
> und sollte immer mal wieder Pause machen. Damit habe ich schon in
> mehrere Glasplatten Löcher bekommen. Glas schleift sich sehr leicht.
>
> Vermutlich geht es mit diesen am Betsen:http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=360252288334
Diamantfräser für Fingernägel oder Zähne? Tzzz Tzzz Tzzz ... Wenn,
dann die zuletzt verlinkten Diamant-Hohlbohrer, aber auch hier ist die
Erwärmungsgefahr extrem hoch, es muß mit guter Wasserkühlung gebohrt
werden (dann aber nur mit einem Akkugerät!!!), auch sollte man eine
spezielle Führungshilfe haben, um beim Anbohren nicht abzurutschen.
Generell werden diese Bohrer auch kaum für Glas, sondern für harte
Fliesen und Keramik empfohlen. Für jemanden, der sich als "Nicht-
Heimwerker mit 2 linken Händen" bezeichnet, meiner Meinung nach
denkbar ungeeignet.
Ich denke, am sinnvollsten ist es, in die Fugen zu bohren, bei 2 mm
Fugenbreite bohrt man dann nur 1 bis 2 mm an den Glaskanten weg. Am
sichersten und einfachsten (und wohl gleichzeitig auch
preisgünstigsten) geht das mit einem Glasbohrer mit lanzenförmiger
Hartmetallspitze, das ist das Werkzeug, das für diesen
Anwendungsbereich konzipiert ist! Gibt's fast überall, wo es überhaupt
Bohrer gibt. Wichtig: sehr langsam bohren, ca. 300 Umdrehungen pro
Minute, Kühlung ist dann nicht unbedingt erforderlich.
Viele Grüße aus Ingelheim
ric
Gerd Kluger
> Hallo,
>
> als Nicht-Heimwerker mit 2 linken Hï¿œnden habe ich in einem Bad Papier-
> und Handtuchhalter anzubringen. Die Wï¿œnde sind mit Glasmosaik 2x2 cm
> gefliest und die Fugen sind 2 mm breit. Was bitte ist beim Bohren zu
> beachten, damit keine Fliese bricht oder splittert?
Ganz einfach: nicht in das Glas, sondern in die Fuge bohren.
Bei 2x2 cm sollte es ja nicht so schwer sein, eine passende
Fuge zu finden.
Gruￜ
Gerd
Gerd Kluger
> Gerd Kluger schrieb:
>
>> Ganz einfach: nicht in das Glas, sondern in die Fuge bohren.
>
> M5 erforderlich.
.. wobei ich noch sagen muß, dass mit M5 verstehe ich nicht.
Entweder kommt da ein 6er Dübel rein, dann brauchst Du einen
6er Bohrer. M5 ist ein Maschinengewinde, das schraubt man
normalerweise aber nicht in einen Dübel.
Gruß
Gerd
Gerd Kluger
> Gerd Kluger schrieb:
>
>
> M5 erforderlich.
Keine Sorge, das geht schon.
Gruß
Gerd
Christian Richter : rictools Innovative Werkzeuge
> Der Installateur, der die Wannenarmaturen unfallfrei angebracht hat,
empfiehlt einen Fliesenbohrer aus dem Baumarkt. Welcher Unterschied
besteht da bitte zum Glasbohrer?
Wahrscheinlich gar keiner, er hat vermutlich die von mir empfohlene
Bohrerart gemeint, die oft als "Glas- und Fliesenbohrer" (oder
umgekehrt) angeboten wird. Als Fliesenbohrer werden aber auch Bohrer
mit wie bei einem normalen Steinbohrer geformter, geschliffener
Hartmetallschneide verkauft, deshalb ist dieser Begriff weniger
eindeutig. Diese Bohrer sind auch, aber nicht so gut geeignet.
> Das sowieso, aber die Löcher haben 6mm Durchmesser, also ist wenigstens
M5 erforderlich.
Mit M5 wird nur eine metrische Gewindeschraube bezeichnet, keine
Schraube für Dübel. Der zu einer 5 mm-Schraube passende Dübel ist 8
mm, das ist schon recht groß. Sind mit "Papier- und Handtuchhalter"
Toilettenpapierhalter und Handtuchstangen gemeint oder Spender, wie
sie in Gaststätten-Toiletten üblich sind? In ersterem Fall würde ich,
vor allem für einen Toilettenpapierhalter, 6 mm-Dübel mit 4 mm-
Schrauben für vollkommen ausreichend halten, zumindest wenn die Wand
einen stabilen Halt ermöglicht. Daß die Befestigungsbohrungen 6 mm
groß sind, ist kein Problem, solange der Schraubenkopf größer als 6 mm
ist.
Der Bohrerdurchmesser entspricht immer dem Dübeldurchmesser.
Mit freundlichen Grüßen aus Ingelheim
ric
Sevo Stille
> Der wäre nur 1,6 mm größer als das Loch, das ist etwas wenig:
Ich hab da gerade etwas erfunden, das dir bestimmt helfen wird. Ich
werde es patentieren und "Unterlegscheibe" nennen...
Gruß Sevo
Lars Wilhelm
> Sevo Stille schrieb:
>
> >> Der wäre nur 1,6 mm größer als das Loch, das ist etwas wenig:
>
> > Ich hab da gerade etwas erfunden, das dir bestimmt helfen wird. Ich
> > werde es patentieren und "Unterlegscheibe" nennen...
>
> durchbohren, einen Gewindestab durchstecken und mit Gegenmuttern
> bombensicher fixieren!
>
> Maria
Dafür, dass Du proklamierst, 2 linke Hände zu haben reißt Du doch ganz
schön die Klappe auf. Was soll das Gezicke?
Am Besten liest Du Christians Beiträge nochmals in Ruhe durch. danach
sollte Dir klar sein, was der Unterschied eines "Glasbohrers" und
eines "Fliesenbohrers" im Baumarkt sein. falls nicht gehst Du einfach
mal in solch eine Lokalität und guckst selber nach. In Baumärkten, die
ich so kenne, sind "Glasbohrer", die besagte lanzenförmige Spitze
haben und "Fliesenbohrer" die Teile, die er mit "Als Fliesenbohrer
werden aber auch Bohrer
mit wie bei einem normalen Steinbohrer geformter, geschliffener
Hartmetallschneide verkauft, deshalb ist dieser Begriff weniger
eindeutig. Diese Bohrer sind auch, aber nicht so gut geeignet. "
beschreibt.
Als nächstes wurde Dir vorgeschlagen enweder eine Mosaikplatte zu
entfernen, das geht, ist aber mühsam. Ein weiterer Vorschlag war, dass
Du einfach in die Fuge bohrst. In diesem Fall wird den Mosaikplatten
nix passieren. Christian schlug vor, ne 4er Schraube mit 6er Dübeln zu
nehmen. daraufhin mokierst Du dich über den angeblich zu kleinen
überstand des Schraubenkopfes anhand der DIN für metrische Schrauben.
Auf Sevos zugegeben spitz formulierten Vorschlag der Unterlegscheibe
mokierst Du Dich völlig unangemessen.
Hey, Mädel in der Zeit, wo Du hier rumgezickt hast, haben andere
schlicht mit nem Steinbohrer ohne Schlag ein Loch in die Fuge gebohrt
und mit nem 6er Hohlwanddübel oder nem 6er Universaldübel den
Klopapierhalter an die Wand getackert. Mit 2 Schrauben aus der
kruschtelkiste 4 oder 4,5- völligst wurscht.
So, das musste mal raus.
Erst um Hilfe fragten Hilfe bekommen und dann rumzicken, weil
fra(sic!) die Antwort nicht versteht....tsss, Typen gibt es.
Gerd Kluger
> Christian Richter : rictools Innovative Werkzeuge schrieb:
>
>> Sind mit "Papier- und Handtuchhalter"
>> Toilettenpapierhalter und Handtuchstangen gemeint
>
>
>> In ersterem Fall würde ich,
>> vor allem für einen Toilettenpapierhalter, 6 mm-Dübel mit 4 mm-
>> Schrauben für vollkommen ausreichend halten, zumindest wenn die Wand
>> einen stabilen Halt ermöglicht. Daß die Befestigungsbohrungen 6 mm
>> groß sind, ist kein Problem, solange der Schraubenkopf größer als 6 mm
>> ist.
>
>
Ehrlich, ich versteh Dein Problem nicht. Ein Maschinengewinde
schraubt man normalerweise nicht in einen Dübel? Was ist
das für eine komische Befestigung. Oder brauchst Du ne Stockschraube?
Gruß
Gerd
Jürgen Exner
>Im Grunde genommen wünsche ich mir Bauteile, wo die passenden
>Befestigungsmittel bereits beiliegen.
Das waere ausgesprochen unpraktisch, weil der Hersteller nicht wissen
kann, an was dieses "Bauteil" befestigt werden soll.
Um nur mal als Beispiel einen Klopapierrollenhalter zu nehmen. Diesen
kann man z.B. an einer gemauerten Wand, einer Leichtbauwand, der
Seitenwand eines Badezimmerschranks, Seitenwand einer Duschkabine und
vermutlich einem halben Dutzend anderen Stellen befestigen.
Jede von denen verlangt ein voellig anderes Befestigungsmittel, z.B.
Duebel und Schraube, Hohlraumduebel mit (bei Klappduebel
Maschinen-)Schraube, Holzschrauben, Kleber oder Maschinenschrauben mit
Gegenplatte, .....
Es hat sich trotzdem eingebuergert, dass viele Sachen (Lampen,
Scharniere, ...) oft trotzdem mit Befestigungsmitteln als Set verkauft
werden. Leider sind diese dann oft von einer so minderwertigen
Qualitaet, dass man sie besser wegwirft und fuer die jeweilige Anwendung
passenden Sachen zusaetzlich kauft. Allerdings, als Heimwerker hat man
sowas doch sowieso in der Grabbelkiste.
>In dem Zusammenhang fällt mir ein
>Hinweis aus den Tagesthemen von vor vielen Jahren ein: "Zu den meist
>verhassten Weihnachtsgeschenken gehören batteriebetriebene Geräte, denen
>keine Batterien beiliegen" ;-)
Dort weiss der Hersteller aber auch genau, welche Batterien der Kunde
fuer dieses Geraet braucht. Dennoch wird kaum die aufladbaren Akkus
beilegen die ich bevorzuge und fuer die ich auch das passende Ladegeraet
habe. Damit waeren beigelegte Batterien fuer mich teurer, extra zu
bezahlender Sondermuell.
jue
Christian Richter : rictools Innovative Werkzeuge
> Der wäre nur 1,6 mm größer als das Loch, das ist etwas wenig:
Teile aus vernünftigem Material sind. Aber wie bereits ausführlich
geschrieben, du darfst keine M4-Schraube nehmen, sondern du brauchst
eine 4 mm-Schraube (Bezeichnung z. B. 4,0 x 50 mm, 50 mm ist dann die
Länge)! Eine 6 mm-Dübeln beigepackte 4 mm-Schraube habe ich gerade mal
nachgemessen, der Kopf hat einen Durchmesser von knapp 8 mm! Wenn du
willst, bekommst du in einen 6er-Dübel aber auch eine 5 mm-Schraube
rein, brauchst dann aber möglicherweise ziemlich viel Kraft zum
Einschrauben.
> Im Grunde genommen wünsche ich mir Bauteile, wo die passenden
> Befestigungsmittel bereits beiliegen.
Hast du den Klorollenhalter als Weihnachtsgeschenk bekommen? ;-)
Wenn du ihn selbst kaufst, ist es schließlich kein Problem, einen mit
beiliegendem Befestigungsmaterial zu kaufen, das ist nicht
ungewöhnlich.
Oliver Wache
>als Nicht-Heimwerker mit 2 linken Händen habe ich in einem Bad Papier-
>und Handtuchhalter anzubringen. Die Wände sind mit Glasmosaik 2x2 cm
>gefliest und die Fugen sind 2 mm breit. Was bitte ist beim Bohren zu
>beachten, damit keine Fliese bricht oder splittert?
Ist das wirklich echtes Glas oder nur kleine normale Fliesen?
Bei normalen Fliesen nen Steinbohrer nehmen ohne Schlag und dann so
duchbohren bis zum ende, da es ja eine Gipskartonwand ist. Beim
Klorollenhalter sollten die Schrauben und Dübel halbwegs unkritisch
sein da er nichts wiegt und kaum Kraft auffangen muss. Beim
Handtuchhalter wäre ich schon vorsichtiger, wenn das so einer ist, wo
2 Stangen von der Wand in den Raum stehen. Da wirken schon ganz schöne
Hebelkräfte.
CU, Oliver
Uwe St?ckel
>Im Grunde genommen wünsche ich mir Bauteile, wo die passenden
>Befestigungsmittel bereits beiliegen.
Hmpf...
Ich habe mir zur Gewohnheit gemacht, mir mitgelieferten Mittel zur
Befestigung an der Wand sofort wegzuwerfen...
;o)
--
Sachkunde kann eine lebhafte Diskussion nur behindern
Gerd Kluger
> Oliver Wache schrieb:
>
>> Ist das wirklich echtes Glas oder nur kleine normale Fliesen?
>
> halte ich es für farbiges Glas:
>
> http://s10.directupload.net/images/100417/zkwu9awu.jpg
Das ist doch nie im Leben Glas. Weißt Du, was Glasfliesen kosten?
Das sind ganz normale Mosaikfliesen.
Gruß
Gerd