Klimaanlagenfragen
Gödeke Michels
bei momentan 27,4 Grad Innentepperatur und Schummerlicht wegen
runtergelassener Jalusie kommt mir wieder die Frage, ob eine Klimaanalge
sinnvoll ist. Ich habe in irgendeinem Baumarkt ein Split-Ger�t f�r rund
250 Euro in der Auslage gesehen. Ich bin zwar bauhandwerklich kein
Fachmann, aber doch immer noch besser als ein Durchschnittlicher
"Heimwerker". Trotzdem habe ich einige Fragen:
Die einzige M�glichkeit f�r das Au�enger�t ist die Ost-Seite,
Sonnenschein von Sonnenaufgang bis gegen 11 Uhr. Laut Prospekt sollten
die Au�enger�te wenig Sonne abbekommen - ist die Montage in Ostrichtung
noch sinnvoll?
Die Ge�te haben eine K�hlmittelf�llung, und sollten deswegen nur vom
Fachmann in Betrieb genommen werden. Preise liegen zwischen 35 und 200
Euro zzgl. Anfahrt. Kann man ohne Verlust irgendwelcher
Garantien/Gew�hrleistungen zumindest die Ger�te mit Schnellverschlu�
selbst in Betrieb nehmen? Mu� der Fachmann vom Baumarkt zertifiziert
sein oder kann ich mir einen Fachmann aus dem gelben Seiten suchen?
Wieviel Temperaturdifferenz schafft so ein Ger�t (innen 27-28 Grad,
au�en rund 30 Grad, 14 Quadratmeter bei 2,49m H�he) und wieviel Strom
kostet mich das?
Wie lange halten Ger�te dieser Preisklasse?
--
MiniMac C2D - Nette kleine Kiste...
MaWin
news:1j26efv.emwns5nh4qjvN%n...@nix.nix...
> Ich habe in irgendeinem Baumarkt ein Split-Ger�t f�r rund
> 250 Euro in der Auslage gesehen.
> Wie lange halten Ger�te dieser Preisklasse?
Die Frage ist eher: Ab wann haben sie mehr Strom gekostet, als der
Kaufpreis betrug. Das geht ganz schnell. Schon in wenigen Wochen.
Kaufe NIEMALS eine so billige Anlage. Kaufe NUR Split-Anlagen mit
Energieeffizienzklasse A. Die liegen derzeit um 400 EUR. Man kann
sie alle selber installieren, wenn man die Bedienungsanleitung
vorher richtig aufmerksam liest (und nicht den Abstand ueberschreitet
fuer den die Schlaeuche und Rohre reichen). Natuerlich wird man sie
aussen an eine schattige Stelle montieren, denn sonst kostet es NOCH
MEHR Strom.
Aber in jedem Fall ist eine Klimaanlage erst sinnvoll, wenn man
alle baulichen Methoden zur Klimaregulierung realisiert hat.
Dazu zaehlt: Abschattung des Hauses von Aussen (Baum in Suendrichtung,
Kaltdach, hinterlueftete Fassade, Markise oder Aussenrolladen,
im Haus ein Luftweg damit die warme Luft am obersten Punkt abziehen
kann und von unten Luft in Schattentemperatur nachstroemen kann.
Mein Haus hat bei Aussentemperatur 28 GradC innen 18 GradC, ganz
ohne Klimaanlage. Es ist so kalt, dass man die Tueren geschlossen
halten muss, sonst kondensiert die Feuchtigkeit an den Waenden.
Das Haus hat ein Kaltdach, hat Baeume, hat eine Waermedaemmung.
> Wieviel Temperaturdifferenz schafft so ein Ger�t (innen 27-28 Grad,
> au�en rund 30 Grad, 14 Quadratmeter bei 2,49m H�he) und wieviel Strom
> kostet mich das?
14m2 sind wenig, aber es haengt von der Waermedaemmung ab, und davon
wie undicht die Ritzen sind. Gut gedaemmt braucht so was gar keinen
Strom. Bei offenem Fenster kann die ANlage dauerlaufen.
--
Manfred Winterhoff
Werner Gammel
>
> Mein Haus hat bei Aussentemperatur 28 GradC innen 18 GradC, ganz
> ohne Klimaanlage. Es ist so kalt, dass man die Tueren geschlossen
> halten muss, sonst kondensiert die Feuchtigkeit an den Waenden.
> Das Haus hat ein Kaltdach, hat Baeume, hat eine Waermedaemmung.
>
Werner
Thorsten Böttcher
> Mein Haus hat bei Aussentemperatur 28 GradC innen 18 GradC, ganz
> ohne Klimaanlage. Es ist so kalt, dass man die Tueren geschlossen
> halten muss, sonst kondensiert die Feuchtigkeit an den Waenden.
Und das findest Du gut?
MfG
MaWin
news:4a4b4a40$0$31872$9b4e...@newsspool3.arcor-online.net...
>
> Und das findest Du gut?
>
Es zeigt, wie gut es isoliert ist, und dass ich noch viele Naechte
angenehm schlafen kann bevor es mal unangenehem warm werden wird.
Bis dahin ist es auch draussen wieder kaelter :-)
Im Wohnbereich hab ich sie auf 24 steigen lassen, bevor ich die
Tueren zumachte.
Aber ich werde den Teufel tun, und warme Luft in den Schlaftrakt
kommen lassen.
--
Manfred Winterhoff
Thorsten Böttcher
> Im Wohnbereich hab ich sie auf 24 steigen lassen, bevor ich die
> Tueren zumachte.
Na, dann sag das doch. F�r mich klang das so als ob es in der ganzen
Wohnung so kalt w�re.
>
> Aber ich werde den Teufel tun, und warme Luft in den Schlaftrakt
> kommen lassen.
Das kann ich verstehen.
MfG
Christian Müller
> [Klimaanlage kaufen?]
Zwei weitere Punkte GEGEN eine Klimaanlage sprechen k�nnen:
Egal ob Split- oder Kompaktger�t, alle Ger�te erzeugen irgendeine
Form von Ger�usch - die einen mehr, die anderen weniger.
Wenn du in der ersten Nacht die Anlage durchlaufen l�sst (immerhin
ist in DER Nacht die Wohnung ja noch warm), bekommst du vielleicht
dann schon Probleme mit den Nachbarn.
Je nach Wohnlage k�nnte es da zu Selbstvornahmen kommen.
Fremdk�rper im Verdichter m�gen die Au�enteile nicht:-)
Dummerweise kannst du die Ger�uschentwicklung nicht vorab bestimmen,
weil die vom Ger�t selbst, den baulichen Gegebenheiten und der
Empfindlichkeit der Nachbarn abh�ngt.
Wenn deine Wohnung nicht auf elektrisch modernem Stand ist, k�nnte
die Klimaanlage die Ursache f�r kommende Stromprobleme werden:
Zum einen haben sie einen recht hohen Einschaltstrom, zum anderen
einen generell hohen Strombedarf.
In meiner Wohnung w�re keine M�glichkeit zum Betrieb, da ich nur
eine einzige Sicherung f�r die ganze Wohnung habe.
> wieviel Strom kostet mich das?
Das ist das einzige, was sich vor dem Kauf abkl�ren l�sst.
Nimm einfach die angegebene Leistung (die Leistung in kW, nicht in BTU)
und multipliziere sie mit deinem Preis pro Kilowattstunde.
Das ist der Kostenaufwand f�r eine Stunde Betrieb.
Wielange die Anlage laufen muss, damit du dich wohlf�hlst und was das
dann kostet, l�sst sich nicht prognostizieren - die Natur kann keiner
vorhersagen.
Gru� Christian
Michael Rübig
> Mein Haus hat bei Aussentemperatur 28 GradC innen 18 GradC, ganz
> ohne Klimaanlage. Es ist so kalt, dass man die Tueren geschlossen
> halten muss, sonst kondensiert die Feuchtigkeit an den Waenden.
> Das Haus hat ein Kaltdach, hat Baeume, hat eine Waermedaemmung.
Das kenne ich. Hab gerade neu gebaut. Im Erdgeschoss, welches Betonw�nde
wegen Hanglage hat und au�en ged�mmt ist, ist die Temperatur zur Zeit
ca. 20�C (au�en 30�). Im Bad habe ich einen L�fter, der bei einer
einstellbaren Luftfeuchte automatisch entl�ftet.
Als der das erste mal ansprang, hat der die feuchte warme Luft von au�en
ins Bad bef�rdert, dort ist sie wegen der kalten W�nde abgek�hlt und
deshalb stieg die Luftfeuchtigkeit sogar auf 100% an. Der L�fter blieb
in Betrieb, bis im Bad alle W�nde komplett feucht waren und ich das dann
irgendwann realisiert habe.
Bei schw�lem Wetter muss ich den L�fter nun manuell ausschalten und da
daf�r bisher kein Schalter vorgesehen ist, muss ich mir was einfallen
lassen. Sicherungn raus ist bissel bl�d.
Ne Klimaanlage trocknet die Luft, da gibt es solche Probleme nicht,
daf�r braucht sie Strom und macht L�rm.
Michael
MaWin
news:7b181lF...@mid.individual.net...
> Als der das erste mal ansprang, hat der die feuchte warme Luft von au�en ins
> Bad bef�rdert
Dagegen hilft ein Differenz-Absolutfeuchte-Sensor.
Aber das spart sich der Hersteller natuerlich.
> Ne Klimaanlage trocknet die Luft, da gibt es solche Probleme nicht, daf�r
> braucht sie Strom und macht L�rm.
Wenn es eine konvetionelle ist, und nicht der letzte Schrei der
modernen Architekten: Eine Kuehldecke. Da tropft dann im Sommer
schon mal das Wasser von der Decke.
Aber die ist ja SO fortschrittlich und ueberhaupt das KANN ja gar
nicht sein...
--
Manfred Winterhoff
Lutz Schulze
> Wenn es eine konvetionelle ist, und nicht der letzte Schrei der
> modernen Architekten: Eine Kuehldecke. Da tropft dann im Sommer
> schon mal das Wasser von der Decke.
>
> Aber die ist ja SO fortschrittlich und ueberhaupt das KANN ja gar
> nicht sein...
Das habe ich mal bei der Inbetriebnahme in der Schalterhalle einer Sparkasse
gesehen. Da ging die Angst um dass sich die Gipskartonplatten w�lben.
Lutz
--
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Andreas Mauerer
>> Ne Klimaanlage trocknet die Luft, da gibt es solche Probleme nicht, daf�r
>> braucht sie Strom und macht L�rm.
>
>Wenn es eine konvetionelle ist, und nicht der letzte Schrei der
>modernen Architekten: Eine Kuehldecke. Da tropft dann im Sommer
>schon mal das Wasser von der Decke.
Gut ist auch die Variante mit Wasserbecken im Haus -gerne genutzt in
B�rogeb�uden o.�., die ohne konventionelle Klimananlage auskommen
sollen-. Resultat: Es riecht wie im Schwimmbad, ergibt eine tolle
Luftfeuchtigkeit und wenn man das Becken nicht regelm��ig aufw�ndig
reinigt, dann wird es so richtig ekelhaft...
Gru�
Andreas
--
If you want to mail me directly:
- Use Rot13 on my address
- Enter "abfcnz" after the "@"
- Use Rot13 again and delete the "nospam"
J�rgen Exner
>Als der das erste mal ansprang, hat der die feuchte warme Luft von au�en
>ins Bad bef�rdert, dort ist sie wegen der kalten W�nde abgek�hlt und
>deshalb stieg die Luftfeuchtigkeit sogar auf 100% an. Der L�fter blieb
>in Betrieb, bis im Bad alle W�nde komplett feucht waren und ich das dann
>irgendwann realisiert habe.
Nee, realisiert hat das bereits der Luefter fuer dich, da musstest du
gar nichts beitragen. "Realisieren" ist fuer Uebersetzer ein
wohlbekannter " falschen Freund".
Ansonsten ist das doch altbekannt, wenn auch meistens als "Wann luefte
ich den Keller, um ihn zu entfeuchten?" formuliert.
jue
Bernd Nomi
> "MaWin" <m...@private.net> meinte:
>
>
>>> Ne Klimaanlage trocknet die Luft, da gibt es solche Probleme nicht, daf�r
>>> braucht sie Strom und macht L�rm.
>>
>>Wenn es eine konvetionelle ist, und nicht der letzte Schrei der
>>modernen Architekten: Eine Kuehldecke. Da tropft dann im Sommer
>>schon mal das Wasser von der Decke.
>
> Gut ist auch die Variante mit Wasserbecken im Haus -gerne genutzt in
> B�rogeb�uden o.�., die ohne konventionelle Klimananlage auskommen
> sollen-. Resultat: Es riecht wie im Schwimmbad, ergibt eine tolle
> Luftfeuchtigkeit und wenn man das Becken nicht regelm��ig aufw�ndig
> reinigt, dann wird es so richtig ekelhaft...
auch gerne angewendet: romantische Wasserspiele, vorzugsweise solche mit
Ultraschall-Nebel-Generator. Nicht nur der Kitsch-Faktor steigt, auch
wird die Krankenversicherung mal richtig ausgenutzt wenn dann
hartn�ckige Erkrankungen behandelt werden m�ssen.
Michael Rübig
War das immer eine ewige Diskussion mit meinem Vater. Er beharrt darauf,
dass man den Keller (des Altbaus) nur dann schimmelfrei halten kann,
indem man dauerl�ftet und gleichzeitig so einen Luftentfeuchter auf
Salzbasis reinstellt.
1. ist dieser Entfeuchter bei Dauerl�ftung innerhalb weniger Tage ges�ttigt
2. Bringe ich dadurch immer mehr Feuchtigkeit in den Keller.
Richtig w�re:
Entweder nur Entfeuchter und nur sehr selten l�ften oder bei trockenem
kaltem Wetter l�ften.
Als das Problem im Neubau das erste mal im Wohnbereich auftrat, habe ich
als Sofortma�nahme die Fu�bodenheizung angeschaltet (bei 30�C
Au�entemperatur).
Wie ich die L�fter intelligenter steuere muss ich mir auch noch �berlegen.
Michael
Philipp Reichmuth
> Nee, realisiert hat das bereits der Luefter fuer dich, da musstest du
> gar nichts beitragen. "Realisieren" ist fuer Uebersetzer ein
> wohlbekannter " falschen Freund".
Nachdem der seit 50 Jahren in dieser Bedeutung verwendet wird, kann man
allm�hlich aufh�ren, sich dar�ber zu mokieren.
Philipp
Marc Singer
> Hallo,
>
> Die einzige M�glichkeit f�r das Au�enger�t ist die Ost-Seite,
> Sonnenschein von Sonnenaufgang bis gegen 11 Uhr. Laut Prospekt
> sollten die Au�enger�te wenig Sonne abbekommen - ist die Montage in
> Ostrichtung noch sinnvoll?
Das bisschen Sonne macht dem geraet ueberhaupt nichts aus.
> Die Ge�te haben eine K�hlmittelf�llung, und sollten deswegen nur vom
> Fachmann in Betrieb genommen werden. Preise liegen zwischen 35 und
> 200 Euro zzgl. Anfahrt. Kann man ohne Verlust irgendwelcher
> Garantien/Gew�hrleistungen zumindest die Ger�te mit Schnellverschlu�
> selbst in Betrieb nehmen? Mu� der Fachmann vom Baumarkt zertifiziert
> sein oder kann ich mir einen Fachmann aus dem gelben Seiten suchen?
Ich habe ein Splitgeraet 12000 BTU aus dem Bauhaus mit
Schnellverschlu�.
Laeuft jetzt seit 3 Jahren.
Raumgroe�e 35 qm.
Stromaufnahme 1000 Watt in der Stunde.
Kann auch als Heizung benutzt werden, Heizleistung 3200 Watt.
L�ftergeraeusch ist absolut harmlos.
> Wieviel Temperaturdifferenz schafft so ein Ger�t (innen 27-28 Grad,
> au�en rund 30 Grad, 14 Quadratmeter bei 2,49m H�he) und wieviel Strom
> kostet mich das?
Au�entemp. 30 Grad - Innentemp. 25 Grad ohne Probleme.
Dabei sind 5 Grad Temperaturunterschied schon zu gro�, au�er man will
unbedingt mal wieder eine anstaendige Erkaeltung haben.
Bei mir wie im Auto, nie mehr ohne. (:-
Bernd Nomi
snip
diese Billigger�te sind leider nur rausgeworfenes Geld. Die Leistung der
Ger�te ist selten ausreichend. Wenn man bei voller Leistung gerade mal
einen Temperaturunterschied von 5Grad hinbekommt, die gef�hlte Abk�hlung
durch einen schn�den Ventilator w�re gr��er und der braucht nur etwa
40Watt ;) N�, es ist wirklich entt�uschend wobei Splitger�te da noch die
deutlich bessere Wahl sind. Die erreichbare Raumtemperatur ist nicht nur
abh�ngig von der Aussentemperatur und nat�rlich der D�mmung von W�nden
und Fenstern sondern auch von der Luftfeuchtigkeit. Sowas kann man mit
einem Nomogramm ermitteln. Ein Techniker, den ich wegen den
entt�uschenden Leistungen eines mobilen Bosch-ger�tes angerufen hatte,
nahm sich viel Zeit mir das alles mal zu erkl�ren und zerst�rte
allerdings auch meine "Tr�ume" diesbez�glich. Gerade mal 2-3 Grad w�rde
ich in meinem Studio mit solchem Ger�t erreichen. Ob ich nun bei 30 Grad
oder bei 27,5 aufs Mischpult tropfe, spielt dann keine Rolle mehr. Ich
habe das Ding schon seit Jahren nicht mehr angeschaltet und wenn es
nicht so schwer w�re, h�tte ich es schon irgendwie bei Ebay verkauft.
Die angegebenen Raumgr��en sind immer sehr gro�z�gig �bertrieben und
gelten nat�rlich nur f�r R�ume in denen es keine zus�tzlichen
W�rmequellen gibt. Keine Computer, vor allem keine Gro�bildschirme,
Beamer, Gl�hlampen usw.
Kauf Dir nen anst�ndigen Ventilator der gro�e Schaufeln hat und daher
auch bei niedrigen Drehzahlen viel Luft bewegt ohne dabei L�rm zu
machen. L�fte in den Morgenstunden und schlie�e danach die Fenster, lass
m�glichst keine W�rme rein, investiere das Geld lieber in isolierende
Fensterscheiben.
J�rgen Exner
>Ich habe ein Splitgeraet 12000 BTU aus dem Bauhaus mit
Moment mal. Ich habe mich gerade hier (USA) ueber diese unsaeglichen
"British Thermal Units" aufgeregt.
Meinst du wirklich Bauhaus wie in http://www.bauhaus.info? In
Deutschland (geraten)? Das ware doch ein klarer Verstoss gegen das
Messwesengesetz?
jue
Marc Singer
> G�deke Michels schrieb:
>
> snip
>
> diese Billigger�te sind leider nur rausgeworfenes Geld. Die Leistung
> der Ger�te ist selten ausreichend.
Na ja, 700,- Euro ist nicht unbedingt billig.
Wenn man bei voller Leistung
> gerade mal einen Temperaturunterschied von 5Grad hinbekommt, die
> gef�hlte Abk�hlung durch einen schn�den Ventilator w�re gr��er und
> der braucht nur etwa 40Watt ;)
Es sind deshalb "nur" 5 Grad Unterschied, weil die Temperatur auf 25
Grad eingestellt ist und nicht weil das Geraet nicht mehr bringt.
Der Kompressor laeuft nicht dauernd, sondern in einer Stunde hoechstens
30 min.
25 Grad Innentemperatur in entfeuchteter Luft, bei 30 Grad
Au�entemperatur, wird schon als sehr kalt empfunden.
N�, es ist wirklich entt�uschend
> wobei Splitger�te da noch die deutlich bessere Wahl sind. Die
> erreichbare Raumtemperatur ist nicht nur abh�ngig von der
> Aussentemperatur und nat�rlich der D�mmung von W�nden und Fenstern
> sondern auch von der Luftfeuchtigkeit. Sowas kann man mit einem
> Nomogramm ermitteln. Ein Techniker, den ich wegen den entt�uschenden
> Leistungen eines mobilen Bosch-ger�tes angerufen hatte, nahm sich
> viel Zeit mir das alles mal zu erkl�ren und zerst�rte allerdings
> auch meine "Tr�ume" diesbez�glich.
3 Mobile Klimageraete habe ich vorher ausprobiert und alle
zurueckgebracht,
das Geld kann man sich sparen, wir reden aber hier ueber ein
Splitgeraet.
Bernd Nomi
>
> 3 Mobile Klimageraete habe ich vorher ausprobiert und alle
> zurueckgebracht,
> das Geld kann man sich sparen, wir reden aber hier ueber ein
> Splitgeraet.
Hallo
das ist mir sehr wohl bewusst. Diese mobilen Dinger sind v�llig sinnlos,
es sei denn, es reicht einem aus wenn man sich mit kalter Luft anpusten
lassen will. Daf�r Geld auszugeben ist m.E. ein Fehler. Den n�chsten
Fehler macht man allerdings, wenn man Splitger�te nur weil sie
"Splitger�te" sind, f�r gut h�lt. Eine gute Anlage sollte auf die
Bed�rfnisse zugeschnitten sein. Das hei�t, man muss sich zuerst einmal
hinsetzen und �berlegen, wie viel W�rme in die zu k�hlenden
R�umlichkeiten eingetragen wird. Das sollte alles ber�cksichtigt werden
weil man sonst nur mit einigem Gl�ck eine passende L�sung findet ohne
Unmengen an Strom bezahlen zu m�ssen oder wegen ungen�gender Leistung
Frust zu schieben. Vielleicht, wenn z.B. in einem Raum dauerhaft Rechner
laufen, w�re es schon eine durchaus kosteng�nstigere L�sung wenn man die
dort entstehende Warmluft mit einer recht simplen Entl�ftung nach
draussen abf�hrt. (auch an solche Minimall�sungen denken)
Olaf Kaluza
>Egal ob Split- oder Kompaktger�t, alle Ger�te erzeugen irgendeine
>Form von Ger�usch - die einen mehr, die anderen weniger.
Ich kenne Klimaanlagen nur aus Japan wo fast nur Invertergeraete
verwendet werden. (z.b von Panasonic) Da hoert man im Innenraum ein
leises, absolut tolerierbares saeuseln. Den Waermetauscher aussen
hoert man nicht. Und Japan ist auch nicht gerade fuer seine dicke
solide Bauweise beruehmt. Insbesondere die Geraete von Panasonic kann
man auch bei uns kaufen, aber sie kosten so um die 2000Euro.
>Je nach Wohnlage k�nnte es da zu Selbstvornahmen kommen.
>Fremdk�rper im Verdichter m�gen die Au�enteile nicht:-)
Es kann dann aber auch damit enden das nachbarschaftliche Riechorgane
komprimiert werden.
>Zum einen haben sie einen recht hohen Einschaltstrom, zum anderen
>einen generell hohen Strombedarf.
Vielleicht die billigen Kisten ohne Inverter....
>In meiner Wohnung w�re keine M�glichkeit zum Betrieb, da ich nur
>eine einzige Sicherung f�r die ganze Wohnung habe.
Dann wird es Zeit umzuziehen. Warum sollte man in so einer
Mittelalterwohnung wohnen?
>Nimm einfach die angegebene Leistung (die Leistung in kW, nicht in BTU)
>und multipliziere sie mit deinem Preis pro Kilowattstunde.
>Das ist der Kostenaufwand f�r eine Stunde Betrieb.
Nein. So ein Geraet laeuft nach dem einschalten etwa 30-40min auf
volle Leistung und hat dann eine Wohnung von 35-40Grad auf 20-25Grad
runtergekuehlt. Danach laeuft die Klimaanlage mit wesentlich
geringerer Leistung.
Die Kosten haengen uebrigens ganz entscheidend von der eigenen
Persoenlichkeit ab. Mit anderen Worten wie oft man sie einschaltet.
Olaf
Christian Müller
> Dann wird es Zeit umzuziehen. Warum sollte man in so einer
> Mittelalterwohnung wohnen?
Ich ziehe doch gerade erst ein, da werde ich doch nicht aufgrund
eines Newsgroup-Postings wieder ausziehen:-)
Wenn man sich ein bischen zusammennimmt, kommt man auch mit 3,6kW aus.
Staubsaugen, B�geln und Kaffekochen muss man ja nicht gleichzeitig.
> So ein Geraet laeuft nach dem einschalten etwa 30-40min auf
> volle Leistung und hat dann eine Wohnung von 35-40Grad auf 20-25Grad
> runtergekuehlt. Danach laeuft die Klimaanlage mit wesentlich
> geringerer Leistung.
Ah, es ist gut zu wissen, dass das f�r alle Ger�te in beliebig gro�en
Wohnungen gilt.
Gru� Christian
C.P. Kurz
> Nein. So ein Geraet laeuft nach dem einschalten etwa 30-40min auf
> volle Leistung und hat dann eine Wohnung von 35-40Grad auf 20-25Grad
> runtergekuehlt. Danach laeuft die Klimaanlage mit wesentlich
> geringerer Leistung.
> Die Kosten haengen uebrigens ganz entscheidend von der eigenen
> Persoenlichkeit ab. Mit anderen Worten wie oft man sie einschaltet.
Unsere Nachbarn haben ein Monoblockger�t im Schlafzimmer und eine
Passung f�r den Schlauch in den Rolladen gemacht. Splitananlage wollte
der Vermieter nicht zulassen. Eigentlich sind die Monoblockger�te ja
krank - die benutzen das aber abends nur, um bei ertr�glichen
Temperaturen einschlafen zu k�nnen. L�uft ne Stunde, und ist dann aus.
Splitanlage bei denen H�TTE mich schon etwas genervt, denn wir sind viel
auf der Terrasse und schlafen auch gern bei offenem Fenster. Ein
Aussenger�t vor der Nase hatten wir gerade im Hotel in Spanien gehabt,
das brauche ich zu Hause nicht.
Ich denke, jeder sollte erstmal die anderen M�glichkeiten ausnutzen, die
durchweg weniger Energie und L�rm machen. Gezielte (Quer)L�ftung,
Kamineffekt, motorisierte Roll�den/Aussenjalousien, etc.
Da geht schon einiges. Je billiger die Klimaanlage, desto seltener darf
sie laufen. Eine inverterlose Klasse C oder D Anlage f�r die jetzt
�blichen 200-400 Euro d�rfte eigentlich nur Abends mal eine halbe Stunde
auf Volllast laufen. F�r den gr��ten Teil der Nacht bringt das zwar
nichts, aber zumindest bis zum Einschlafen...
Wenn ich das richtig sehe, ist eine Inverteranlage nicht unter 600-700
Euro zu kriegen.
- Carsten
Joerg
> Hallo,
>
> bei momentan 27,4 Grad Innentepperatur und Schummerlicht wegen
> runtergelassener Jalusie kommt mir wieder die Frage, ob eine Klimaanalge
> sinnvoll ist. Ich habe in irgendeinem Baumarkt ein Split-Ger�t f�r rund
> 250 Euro in der Auslage gesehen. Ich bin zwar bauhandwerklich kein
> Fachmann, aber doch immer noch besser als ein Durchschnittlicher
> "Heimwerker". Trotzdem habe ich einige Fragen:
>
Also Leuteee, Ihr seid aber auch zimperlich. Hier sind das derzeit rund
33C im Buero, vergleichsweise kuehl gegenueber gestern, und ich fuehle
mich pudelwohl. Draussen sind es einige Grad mehr, da darf man nur nicht
barfuss auf den Asphalt, das taete zischen.
> Die einzige M�glichkeit f�r das Au�enger�t ist die Ost-Seite,
> Sonnenschein von Sonnenaufgang bis gegen 11 Uhr. Laut Prospekt sollten
> die Au�enger�te wenig Sonne abbekommen - ist die Montage in Ostrichtung
> noch sinnvoll?
>
Koennte man die nicht mit einem Blech drueber etwas abschatten, ohne die
Luftschlitze zu behindern?
> Die Ge�te haben eine K�hlmittelf�llung, und sollten deswegen nur vom
> Fachmann in Betrieb genommen werden. Preise liegen zwischen 35 und 200
> Euro zzgl. Anfahrt. Kann man ohne Verlust irgendwelcher
> Garantien/Gew�hrleistungen zumindest die Ger�te mit Schnellverschlu�
> selbst in Betrieb nehmen? Mu� der Fachmann vom Baumarkt zertifiziert
> sein oder kann ich mir einen Fachmann aus dem gelben Seiten suchen?
>
Kuehlmittel ist i.d.R. schon drin, jedenfalls bei unseren Baumaerkten.
> Wieviel Temperaturdifferenz schafft so ein Ger�t (innen 27-28 Grad,
> au�en rund 30 Grad, 14 Quadratmeter bei 2,49m H�he) und wieviel Strom
> kostet mich das?
>
Drei Grad? Lockerst. Strom eher viel wenn Du auf 22-23C herunterkuehlen
moechtest, im Betrieb koennen sich manche kleinen Fenstergeraete locker
ein gutes Kilowatt reintun.
> Wie lange halten Ger�te dieser Preisklasse?
>
Wenn man sie nicht quaelt beinahe ewig. Ich habe welche in Haeusern
gesehen, die waren vom Design her etwa Ende der 60er und keine
Nobelmarken. Die ganzen Plasteteile waren laengst vergilbt, aber die
Geraete funktionierten.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Thorsten Böttcher
>
>> So ein Geraet laeuft nach dem einschalten etwa 30-40min auf
>> volle Leistung und hat dann eine Wohnung von 35-40Grad auf 20-25Grad
>> runtergekuehlt. Danach laeuft die Klimaanlage mit wesentlich
>> geringerer Leistung.
>
> Ah, es ist gut zu wissen, dass das f�r alle Ger�te in beliebig gro�en
> Wohnungen gilt.
Es wurde weder eine Wohnungsgr��e, noch die Leistung der Klimaanlage
genannt.
Also gilt das schon, die Klimaanlage mu� nur zur Wohnung passen. Je
gr��er die Wohnung, desto Leistungsf�higer mu� die Klimaanlage sein.
Schlie�lich kann man auch ganze Fabrikhallen k�hlen, so man denn will.
MfG
Joerg
> X-No-Archive: Yes
>
> begin quoting, Marc Singer schrieb:
>
>> Stromaufnahme 1000 Watt in der Stunde.
>
> �ber 10 MW!
>
> Ist Dir zu warm unterm Pony?
>
Ich koennte mit gut 4kW dienen, der Kompressor soll bis zu 6kW
Nennleistung abkoennen. Laeuft aber so gut wie nie. Der menschliche
Koerper ist recht anpassungsfaehig, man kann auch bei 35C in der Huette
ganz normal und produktiv arbeiten. Erstaunlicherweise hat das in den
ganzen Jahren nichtmal einer der PCs uebelgenommen. Zierkerzen kann man
hier vergessen, das lernten wir im ersten Jahr nach dem Umzug. Die
legten sich alle in einem geschwungenen Bogen flach auf den Tisch.
Joerg
Super Low-Tech Loesung, bei uns praktiziert: Spruehflasche die feinen
Nebel macht. Ab und zu ins Gesicht und aufs T-Shirt ... wunderbar.
Selbst unsere ansonsten wasserscheuen Hunde moegen das.
Energieverbrauch: 5-10 mal Zeigefinger kruemmen. Wasserverbrauch: Etwa
eine Tasse pro Tag.
Natuerlich nichts elektrisches oder empfindliches treffen ...
Norbert Hahn
>X-No-Archive: Yes
>
>begin quoting, Marc Singer schrieb:
>
>> Stromaufnahme 1000 Watt in der Stunde.
�rks, das gibt es nicht!
>Weia! Das sind nach 10 Stunden schon 10 kW und nach einem Jahr dann
>�ber 10 MW!
Und 1000 Watt sind 10 Stunden sp�ter immer noch 1000 Watt und
keine 10 kW.
Norbert
Joerg
> X-No-Archive: Yes
>
>
>>>> Stromaufnahme 1000 Watt in der Stunde.
>> �rks, das gibt es nicht!
>
>
>>> Weia! Das sind nach 10 Stunden schon 10 kW und nach einem Jahr dann
>>> �ber 10 MW!
>> Und 1000 Watt sind 10 Stunden sp�ter immer noch 1000 Watt und
>> keine 10 kW.
>
> mehr.
>
Ihr seid aber auch pingelig :-)
Jetzt muessten wir noch wissen wie die Stromspannung so ist ...
C.P. Kurz
> Ihr seid aber auch pingelig :-)
Was soll man sonst im Usenet so schreiben, wenn nicht �ber kW/kWh,
Deppenapostrophe, verschlossene Fleischporen, kmh oder km/h,
Schraubendreher und Schraubenzieher.
Das Leben w�re t�dlich langweilig.
- Carsten
Philipp Reichmuth
>>>> Stromaufnahme 1000 Watt in der Stunde.
>>> Weia! Das sind nach 10 Stunden schon 10 kW und nach einem Jahr dann
>>> �ber 10 MW!
>>> Ist Dir zu warm unterm Pony?
>> Ich koennte mit gut 4kW dienen,
>
^^^
War das jetzt ernst gemeint?
Philipp
Joerg
Man koennte eine fetzige Diskussion ueber Politik oder Global Warming
vom Stapel lassen. So machen wir das auf s.e.design :-)
bastian
> . Laut Prospekt sollten
> > die Au enger te wenig Sonne abbekommen - ist die Montage in Ostrichtung
> > noch sinnvoll?
>
> Koennte man die nicht mit einem Blech drueber etwas abschatten, ohne die
> Luftschlitze zu behindern?
>
Genauso ist es.
Das bischen Sonnenwärme auf dem 1/2 -1 qm Blech ist absolut nix gegen
die
vom Kondensator und Lüfter ausgeblasene Wärmemenge.
Aber, ein kleines Blechdach, mögl. nichtrostent, oder ne hochklappbare
Eternitplatte oder sowas
ist kein Fehler.
Der Lack des Geräts verwittert weniger, Regen und in D auch Schnee und
Eis
sind weder im Gerät noch auf dem Gerät, es soll ja in D gelegentlich
noch
Winter geben.
Rost innen und außen wird weniger.
In nicht wenigen Montageanleitungen steht, vor Regen schützen...
Macht man es hochklappbar mit Arretierung oben, behindert es auch
Wartung und Reparatur nicht.
MfG
bastian
Bernd Nomi
> Ralf . K u s m i e r z wrote:
> Ihr seid aber auch pingelig :-)
Das Hobby speziell dieses Kleingeistes ist n�rgeln um jeden Preis. Weil
es ihm scheinbar selbst manchmal peinlich ist, achtet er sorgf�ltig
darauf, dass seine verbalen Ejakulate nicht dauerhaft gespeichert bleiben.
(deshalb dieses X-No Archiv
>
> Jetzt muessten wir noch wissen wie die Stromspannung so ist ...
ja und ob der Strom aufw�rts oder abw�rts flie�t, die Leitung aus
oyxgenfreiem Kupfer ist.... ;)
Wolfgang Horejsi
news:h2g1t5$c20$03$1...@news.t-online.com...
> Stromaufnahme 1000 Watt in der Stunde.
Du meinst: Leistungsaufnahme 1000W, das entspricht 1kWh pro Stunde
--
Wolfgang Horejsi www.gebrauchtemotorradersatzteile.de
Wolfgang Horejsi
""G�ｿｽdeke Michels"" <n...@nix.nix> schrieb im Newsbeitrag
news:1j26efv.emwns5nh4qjvN%n...@nix.nix...
> Die einzige M�ｿｽglichkeit f�ｿｽr das Au�ｿｽenger�ｿｽt ist die Ost-Seite,
> Sonnenschein von Sonnenaufgang bis gegen 11 Uhr. Laut Prospekt sollten
> die Au�ｿｽenger�ｿｽte wenig Sonne abbekommen - ist die Montage in Ostrichtung
> noch sinnvoll
Mein Splitger�ｿｽt f�ｿｽr das Schlafzimmer ist auch zur Ostseite montiert, nun
seit 5 Jahren, es funktioniert Klasse, hat nicht viel gekostet, und braucht
nur wenig Strom ... �ｿｽber das Jahr gerechnet, wenn man bedenkt, dass es nur
wenige Wochen im Jahr l�ｿｽuft. Ob es gestern und heute jeweils 50 Cent oder 1
EUR verbraucht hat - keine Ahnung, ist eigentlich auch egal, ein guter
Schlaf ist es mir wert. Es l�ｿｽuft eh nur 2 oder 3 Stunden am Abend, wenn ich
schlafen gehe, mache ich es aus. Statt der 3x Grad habe ich dann nur 20 Grad
und dem Dach.
--
Wolfgang Horejsi www.gebrauchtemotorradersatzteile.de
Olaf Kaluza
>Also Leuteee, Ihr seid aber auch zimperlich. Hier sind das derzeit rund
>33C im Buero, vergleichsweise kuehl gegenueber gestern, und ich fuehle
>mich pudelwohl. Draussen sind es einige Grad mehr, da darf man nur nicht
>barfuss auf den Asphalt, das taete zischen.
Aber vermutlich bei relativ geringer Luftfeuchtigkeit. .-)
Olaf
Bernd Nomi
und hoher Fuï¿œfeuchtigkeit!
--
><(((ￜ> ><(((*< ><(((ￜ> ><(((*<
Wï¿œre die Umwelt eine Bank, ihr hï¿œttet sie lï¿œngst gerettet
www.foodwatch.de www.regenwald.org
Marc Singer
>
> begin quoting, Marc Singer schrieb:
>
>
> �ber 10 MW!
>
> Ist Dir zu warm unterm Pony?
Wenn du meinst das Ding laeuft 10 Stunden in einem ohne Unterbrechung,
hast du keine Ahnung.
Wer meint man braucht das taeglich 24 Stunden, muss halt eben bezahlen.
Unangenehm warm wird es etwa ab 14 Uhr, bei den jetzigen
Au�entemperaturen.
Bei 25 Grad Au�entemp. brauche ich keine Klima.
Schluss ist etwa 20 Uhr, das sind 6 Stunden.
Laufzeit in den 6 Stunden max. 2-3 Stunden.
Der Sommer hat keine 365 Tage, rechnen muesste man koennen.
Aber jeder wie er will, bei mir ist�s angenehm.
Joerg
Meist ja, aber manchmal auch nicht. Leute mit schwachem Herz-Kreislauf
muessen dann allerdings aufpassen.
Bernd Nomi
> Meist ja, aber manchmal auch nicht. Leute mit schwachem Herz-Kreislauf
> muessen dann allerdings aufpassen.
Leute mit Sehschw�che auch. Oh bitte, lass' medizinische Tipps aus der
B�ckerblume mal weg
Michael Schl�cker
"Bernd Nomi" schrieb:
>
> Kauf Dir nen anst�ndigen Ventilator der gro�e Schaufeln hat und daher
> auch bei niedrigen Drehzahlen viel Luft bewegt ohne dabei L�rm zu
> machen.
Ja! Nachdem ich die Diskussion �ber die Energiefresser hier nun aufmerksam
verfolge meld ich mich auch mal kurz zu Wort. So'n 'Miefquirl' l�uft bei uns
jetzt schon seit 6 Jahren. Urspr�nglich wollte haupts�chlich mein Frauchen
das Ding- jetzt find ich's aber auch ganz angenehm. Da� so ein Teil die
Raumtemperatur nicht senkt ist ja jedem normal denkenden Menschen sowieso
klar. Angenehm 'k�hlen' tut's aber trotzdem (die 'Casablancas' sind ja nicht
bl�d). Aus eigener Erfahrung erkl�r ich mir das so: wenn's hei� ist,
versucht der K�rper sich abzuk�hlen- gibt Feuchtigkeit (Schwei�) ab und
sorgt per Verdunstungsk�lte f�r Abk�hlung. L�uft jetzt �ber mir der Pusti,
wird die Verdunstung beschleunigt, die Verdunstungsk�lte ist gr��er- und ich
verk�hl mir sogar im Hochsommer den Ar... und handel mir 'ne fette Erk�ltung
ein- f�r viel weniger Watt/ Stromkosten.
Micha
Michael Schl�cker
"Bernd Nomi" schrieb:.
>
> Oh bitte, lass' medizinische Tipps aus der B�ckerblume mal weg.
'Stateside' hei�en diese Hypochondermagazine bestimmt anders? ;-)
Micha
J�rgen Exner
>Joerg schrieb:
[Heisses Wetter, niedrige/hohe Luftfeuchtigkeit]]
>> Meist ja, aber manchmal auch nicht. Leute mit schwachem Herz-Kreislauf
>> muessen dann allerdings aufpassen.
>
>Leute mit Sehschw�che auch.
Jetzt wuerde mich doch mal deine Quelle zu dieser Aussage interessieren.
>Oh bitte, lass' medizinische Tipps aus der
>B�ckerblume mal weg
???
Das sind offizielle Empfehlungen der Gesundheitsaemter. Oder hast du
wirklich noch nie gehoert, wie im Radio und Fernsehen Aelteren und
Personen mit Herz/Kreislaufproblemen dringend empfohlen wird, waehrend
der heissen Mittagsstunden das Haus nicht zu verlassen, sondern falls
moeglich die Klimaanlage anzuwerfen? Oder wenn das nicht moeglich ist,
dann die heissesten Stunden in einem klimatisiertes Shopping Center oder
auch einer klimatisierten Behoerde zu verbringen? Oder wenn Nachbarn
gebeten werden, regelmaessig nach ihren schwaecheren Nachbarn zu sehen
wie es denen geht?
Wann war naochmal der heisse Sommer, in dem allein in Paris ueber 100
Menschen an der Hitze gestorben sind? Ende der 80er?
Selbst die Tagesschau berichtet alle paar Jahre von derartigen
Hitzewellen. Willst du auch ihr das journalistische Niveau der
Backerblume andichten?
jue
J�rgen Exner
>"Bernd Nomi" schrieb:
>> Kauf Dir nen anst�ndigen Ventilator der gro�e Schaufeln hat und daher
>[...] Da� so ein Teil die
>Raumtemperatur nicht senkt ist ja jedem normal denkenden Menschen sowieso
>klar. Angenehm 'k�hlen' tut's aber trotzdem (die 'Casablancas' sind ja nicht
>bl�d). Aus eigener Erfahrung erkl�r ich mir das so: wenn's hei� ist,
>versucht der K�rper sich abzuk�hlen- gibt Feuchtigkeit (Schwei�) ab und
>sorgt per Verdunstungsk�lte f�r Abk�hlung. L�uft jetzt �ber mir der Pusti,
>wird die Verdunstung beschleunigt, die Verdunstungsk�lte ist gr��er- und ich
>verk�hl mir sogar im Hochsommer den Ar... und handel mir 'ne fette Erk�ltung
>ein- f�r viel weniger Watt/ Stromkosten.
Recht hast du, laesst sich auch einfacher mit dem schoenen neudeutschen
Wort Wind Chill Faktor zusammenfassen.
Funktioniert allerdings zufriedenstellend nur solange die Luft nicht zu
schwuel ist.
jue
Philipp Reichmuth
> X-No-Archive: Yes
>> Wenn du meinst das Ding laeuft 10 Stunden in einem ohne Unterbrechung,
>> hast du keine Ahnung.
>
> sch�tze ich als solche ein, die sich beim Arzt ein Antibiotika
> verschreiben lassen.
Leute wie Dich dagegen als solche, die es f�r n�tig halten, erstere
lautstark darauf hinzuweisen, dies aus irgendeinem unverst�ndlichen Grund
auf Englisch tun und das dann nicht hinkriegen, ohne selbst wieder Fehler
hineinzupraktizieren.
Philipp
Helmut Hullen
Du meintest am 02.07.09:
> Ich meine, da� Du karierte Einheiten daherfaselst. Leute wie Dich
> sch�tze ich als solche ein, die sich beim Arzt ein Antibiotika
> verschreiben lassen.
> R60: Substantive werden gro� geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
> adressiert Appell asynchron Atmosph�re Autor bi�chen Ellipse Emission
> gesamt h�ltst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
> n�mlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus
Antibiotika (Mz)
Viele Gruesse!
Helmut
Lars Wilhelm
> > schätze ich als solche ein, die sich beim Arzt ein Antibiotika
> > verschreiben lassen.
> > R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
> > adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse Emission
> > gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
> > nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus
>
> Antibiotika (Mz)
Argl- man, lasst Euch doch von dem begin-end Troll doch nicht so
vorführen!
Der ist zwar zu blöd, um "bisschen" korrekt zu schreiben, aber den
Begriff Antibiotioka hat er bewusst benutzt. Nach dem Mottto: wer
solch Einheitenchaos produziert weiß auch nicht, dass es ein
Antibiotikum heißt.
Menno
Marcel König
"Bernd Nomi" <bn...@spamgrave.ru> schrieb
> Joerg schrieb:
>> Ralf . K u s m i e r z wrote:
>
>> Ihr seid aber auch pingelig :-)
>
> Das Hobby speziell dieses Kleingeistes ist n�rgeln um jeden Preis. Weil es ihm scheinbar selbst manchmal peinlich ist, achtet er
> sorgf�ltig darauf, dass seine verbalen Ejakulate nicht dauerhaft gespeichert bleiben.
> (deshalb dieses X-No Archiv
ich f�r meinen Fall wechsele deshalb ab und an meine
Identit�t... soll ja nicht der Einzige sein der dies
tut. stimmts?
Gr��e
Bernd Nomi
Sicher nicht, aber die Gr�nde daf�r sind individuell verschieden, das
m�chte ich betonen.
Michael Ströder
> Wann war naochmal der heisse Sommer, in dem allein in Paris ueber 100
> Menschen an der Hitze gestorben sind? Ende der 80er?
Das ist noch nicht so lange her.
Ich meine mich aber vage zu erinnern, dass es vor allem alte Leute in
Pflegeheimen waren und daher der Verdacht aufkam, dass es aufgrund
Personalmangels zu einer Unterversorgung mit Fl�ssigkeit kam.
Ciao, Michael.
Bernd Nomi
Stimmt!
Das mit der schlechten Versorgung ist leider ein Dauerproblem das bei
extremen Witterungsbedingungen akut lebensbedrohlich wird.
--
><(((�> ><(((*< ><(((�> ><(((*<
W�re die Umwelt eine Bank, ihr h�ttet sie l�ngst gerettet
www.foodwatch.de www.regenwald.org
Frank Hucklenbroich
Scheint mir plausibel. Schlie�lich gibt es gen�gend L�nder, in denen es das
ganze Jahr lang so hei� ist, und da sterben die Leute auch nicht dahin wie
die Fliegen. Nur ist man da eben an die Hitze gew�hnt und wei�, wie man
damit umgehen mu�, sprich - da ist dann um die Mittagszeit eben kein Mensch
auf der Stra�e, �ltere Leute sch�tzen sich mit Schirm oder Strohhut vor der
Sonne u.s.w.. Die Hitze allein bringt keinen um, man mu� nur wissen wie man
sich passend verh�lt.
Gr��e,
Frank
Paul Werkowitz
>
> Ich meine, da� Du karierte Einheiten daherfaselst. Leute wie Dich
> sch�tze ich als solche ein, die sich beim Arzt ein Antibiotika
> verschreiben lassen.
>
Entschuldige bitte, aber der Singular ist "Antibiotikum".
Gr��e
Paule
Paul Werkowitz
> Eine gute Anlage sollte auf die
> Bed�rfnisse zugeschnitten sein. Das hei�t, man muss sich zuerst einmal
> hinsetzen und �berlegen, wie viel W�rme in die zu k�hlenden
> R�umlichkeiten eingetragen wird. Das sollte alles ber�cksichtigt werden
> weil man sonst nur mit einigem Gl�ck eine passende L�sung findet ohne
> Unmengen an Strom bezahlen zu m�ssen oder wegen ungen�gender Leistung
> Frust zu schieben.
Na ja, die Stromkosten sind in etwa proportional der zu leistenden
thermischen Arbeit. Gro�e Anlagen laufen dann eben mit kleineren
Intervallen als kleine Anlagen. Gleicher Wirkungsgrad vorausgesetzt. Die
Gr��e der Anlage bestimmt also letztendlich die Reserve, die man haben
will.
Paule
Hans Wein
> J�rgen Exner wrote:
>> Wann war naochmal der heisse Sommer, in dem allein in Paris ueber 100
>> Menschen an der Hitze gestorben sind? Ende der 80er?
>
> Das ist noch nicht so lange her.
Es war 2003.
> Ich meine mich aber vage zu erinnern, dass es vor allem alte Leute in
> Pflegeheimen waren und daher der Verdacht aufkam, dass es aufgrund
> Personalmangels zu einer Unterversorgung mit Fl�ssigkeit kam.
Dem ist so. �brigens gab es damals im hei�en Karlsruhe auch einige Tote in
Altenheimen.
Hans
Bernd Nomi
w�rdet ihr euch bitte woanders die K�pfe einschlagen!
Siegfrid Breuer
> X-No-Archive: Yes
> begin quoting, Philipp Reichmuth schrieb:
> Blah-blub?
Du k�nntest das vereinfachen, wenn Du in Deine Einleitung gleich
schreiben w�rdest
begin blah-blub
Das w�r wenigstens sachlich zutreffend in den �berwiegenden F�llen.
Sigi
--
Nicht darauf kommt es an, dass ich etwas anderes meine, als der andere,
sondern darauf, dass der andere das Richtige aus Eigenem finden wird,
wenn ich etwas dazu beitrage. [Rudolf Steiner]
--> deutsche Uebersetzung links vom @ : email wird regelm��ig gelesen <--
Joerg
So ist es. Aber es gibt immer wieder Leute die zur Rente in Gegenden wie
Florida ziehen. "Och, kein Problem, gibt ja Klimaanlagen". Und dann
faellt der Strom mal aus ...
Joerg
Dafuer ist da dran eine Kette, mit der man das in drei Stufen oder so
einstellen kann:
Stufe 1 -> Viel schwitz
Stufe 2 -> Geht so auszuhalten
Stufe 3 -> Fette Erkaeltung
Ganz nobel auch mit brumm- und knurrarmem Dimmer.
Michael Schl�cker
"Joerg" wrote:
>
> Dafuer ist da dran eine Kette, mit der man das in drei Stufen oder so
> einstellen kann:
>
> Stufe 1 -> Viel schwitz
> Stufe 2 -> Geht so auszuhalten
> Stufe 3 -> Fette Erkaeltung
Stimmt. Das Kettchen f�r die drei Stufen wird aber eigentlich nie benutzt.
Unser Westinghouse hat 'ne andre Aufteilung der Stufen.
Stufe 1 -> angenehmer 'Wind'
Stufe 2 -> 'Post-its' verschwinden?
Stufe 3 -> Kataloge und Telefonb�cher bleiben noch auf dem Tisch liegen ;-)
Deshalb l�uft immer Stufe 1. (es ist wirklich nur ein Deckenventilator und
keine Flugzeugturbine/ 2,6m Deckenh�he sind halt nicht �berm�ssig viel)
Micha
Marc Singer
> X-No-Archive: Yes
>
> begin quoting, Marc Singer schrieb:
>
>> Wenn du meinst das Ding laeuft 10 Stunden in einem ohne
>> Unterbrechung, hast du keine Ahnung.
>
> sch�tze ich als solche ein, die sich beim Arzt ein Antibiotika
> verschreiben lassen.
Was bist du denn fuer ein Suppenkasper ?
D... bleibt d... , da helfen auch keine Pillen.
Michael Schl�cker
"Ralf . K u s m i e r z" schrieb:
>
> Marc Singer schrieb:
>
> > Was bist du denn fuer ein Suppenkasper ?
>
> Leerzeichen.
Ach M�dels, wenn Ihr irgendein Problem miteinander habt, trefft Euch mal
pers�nlich und macht das auf der n�chsten Wiese untereinander klar oder
verlegt Euren Spielplatz nach de.alt.Gruppenkasper...
Micha
Paul Werkowitz
> X-No-Archive: Yes
>
> begin quoting, Paul Werkowitz schrieb:
>
>> Entschuldige bitte, aber der Singular ist "Antibiotikum".
>
> Neues Pseudo, Helmut?
>
Nichts f�r ungut, aber es w�rde dir helfen, die Postings unter meinem Namen
mal anzeigen zu lassen. Lesen oder gar verstehen musst du sie ja nicht,
sind meist technischer Natur.
Das kannst du z.B. recht einfach mit Google bewerkstelligen. Melde dich
einfach, wenn du dazu Hilfe brauchst!
LG - Paule
Nati 'Albdreamgirl' Husar
"MaWin" <m...@private.net> schrieb
> Im Wohnbereich hab ich sie auf 24 steigen lassen, bevor ich die
> Tueren zumachte.
>
> Aber ich werde den Teufel tun, und warme Luft in den Schlaftrakt
> kommen lassen.
Erstaunlich. Ich wiederum kann unter 25 Grad gar nicht einschlafen.:-)
Ich liebe dieses Wetter, den Teufel werd ich tun da was abzudunkeln.
Lg
Nati
Paul Werkowitz
>
> Pointennichtverstehenwoller sind f�r mich Hullen-Pseudonyme.
>
Na ja, du hattest gedacht, ich sei jemand anderes. Wo ist da die Pointe,
die man verstehen/nicht verstehen k�nnte?
Und, bitte, was sind "Hullen"? Das Lexikon der Redensarten sagt nichts
dar�ber (www.redensarten-index.de)
Paule
Bodo Mysliwietz
> "Ralf . K u s m i e r z" schrieb:
>> Marc Singer schrieb:
>>
>>> Was bist du denn fuer ein Suppenkasper ?
>> Leerzeichen.
>
> Ach Mï¿œdels, wenn Ihr irgendein Problem miteinander habt, trefft Euch mal
> persï¿œnlich und macht das auf der nï¿œchsten Wiese untereinander klar
Den meisten NG-Teilnehmern die so reagieren, unterstelle ich fehlenden
Mum jemanden das gleiche ins Gesicht zu sagen, wie sie es sich in NG's
oder Foren vor dem Kopf werfen.
Wï¿œrde man fï¿œr NG-Zugï¿œnge ein System wie bei Domainvergaben (z.B.
Denic-Eintrag mit nachvollziehbarer Adresse) einfï¿œhren, wï¿œre das
Verhalten div. NG-Teilnehmer sicher vï¿œllig anders.
--
Glï¿œck Auf - Bodo Mysliwietz
----------------------------------------
http://www.labortechniker.de/