Re: Trockenestrich spachteln
Horst Kalevar
> wir haben als Fußbodenaufbau Balken, Dielen, Holzweichfaserplatte als
> Trittschalldämung und Gisfaserplatten (ähnlich Fermacell). Auf diesen
> Platten möchte ich nun direkt Kork verkleben und dann versiegeln.
>
> Durch diese 4 mm Kork sieht man jede Bodenunebenheit. Die Platten
> müssen daher sauber gespachtelt und geschliffen werden.
>
> Was verwendet man dafür am besten? Normale Fugenspachtel? Ich hoffte,
> da gäbe es auch etwas faserverstärktes, das gleichzeitig rissfest und
> ausreichend elastisch ist, damit die Spachtel mit den Bewegungen des
> Unterbodes nicht irgendwann zerbröselt.
>
> <http://fermacell.xella.de/downloads/deu/documents/FERMACELL_Fugenspachtel.pdf>
Der Fugenspachtel ist nicht für Böden! Die Platten gehören grundiert und mit
einer faserverstärlten Spachtelmasse gespachtelt. Uzin, Ardex, Schönox ...
je nach Verfügbarkeit.
Gruß
Horst
Horst Kalevar
>> Die Platten gehören grundiert und mit
>> einer faserverstärlten Spachtelmasse gespachtelt. Uzin, Ardex,
>> Schönox ... je nach Verfügbarkeit.
>
> Faserverstärkt bekomme ich im Baumarkt wohl am ehesten Uniflott.
Uniflott für den Boden? Nicht wirklich, oder? Von Knauf geht z.B. Faserflex
15 mit entsprechender Grundierung.
> Uzin hat alles mögliche, vor allem selbstverlaufendes. Woran hattest
> du da gedacht?
UZIN NC 175, als Grundierung geht PE 360.
> Ardex FA 20? Faserarmierte Bodenspachtelmasse - aber Mindestauftrag 3
> mm. Ich wollte eigentlich nur die Kanten verspachteln. Daher ist's
> wohl eher K 22 oder K 22F?
Nur die Nähte spachteln ist nicht. Bei der K22 steht z.B.: Für Schichtdicken
von 1,5 - 50 mm. Die 1,5 mm zeichnen sich durch den Kork richtig schlimm ab.
Es gibt keine Niviliermasse, die auf 0 ausziehbar ist. Nur die Nähte
spachteln geht z. B. mit 2-K-Masse aus dem Autolackbereich. Wenn du dann die
Übergänge schleifst, schleifst du wegen der harten Masse mehr vom weichen
Gips ab und erzeugst ordentliche Beulen im Nahtbereich.
> Und Schönox? Spontan hätte ich da SCHÖNOX PS-FLEX gewählt, aber das
> nennt keine Eignung für Gipsfaserplatten.
OK, Schönox meint in der Anwendertabelle:
Trockenestriche (Gipskarton, Gipsfaser-, Fibersilikatplatten) vorzugsweise
die AP, AM oder APF. Bei schwimmender Verlegung max, 5mm spachteln.
> Bei allen diesen Produkten habe ich den Eindruck, die sollen nochmal
> flächig aufgebracht werden. Genau das wollte ich mir mit
> Trockenestrich eigentlich ersparen.
http://fermacell.xella.de/downloads/deu/broschures/VA_Estrich_Elemente_D.pdf
und da auf Seite 42.
Gerade bei Klebekork geht es nicht ohne, sorry.
HTH
Horst
Horst Kalevar
> Und wie bekomme ich die glatt hin? Ich befürchte, nach dem Spachteln
> sieht's bei mir schlimmer aus als ohne. Fließspachtel geht nicht, weil
> der Boden 4 cm hängt.
Anrühren nach Angaben, evtl. 0,5 ltr mehr Wasser rein. Die Platten müssen
grundiert sein, sonst brennt die Spachtelmasse auf und verläuft nicht mehr.
Hobbock oder Spachteleimer nehmen, die Masse anrühren und mit einem breiten
Spachtel oder Rakel verteilen, große schwünge machen. Super wird es, wenn
ein 2. mit einer Entlüfterwalze durch die frische Masse fährt.
HTH
Horst
Horst Kalevar
> Gerade habe ich nochmal mit dem Fachmann meines Vertrauens gesprochen
> - von dem habe ich schon zwei super Empfehlungen bekommen, leider
> aber nur eine davon beherzigt.
>
> Der hält das flächige Spachteln für unnötig. Selbst das Grundieren
> hält er oft für Geldmacherei der System-Anbieter und empfiehlt mir,
> eine kleine Ecke mal ohne Grundierung auszuprobieren.
Hehehe, wenn es daneben geht, hast du bestimmt einen Anwenderfehler
gemacht;-)
Die Grundierung kann auf ZE meistens weggelassen werden, speziell wenn nur
eine Kratzspachtelung draufkommt (Nadelfilz oder Teppich). Bei dir sorgt die
Grundierung dafür, das 1. die Plattenoberfläche verfestigt wird und 2. die
Saugfähigkeit stark verringert wird.
Ohne Grundierung zieht die Spachtelmasse so schnell an, das sie nicht mehr
selbst verlaufen kann.
Gruß
Horst
S.Jedath
> On Tue, 3 Aug 2010 21:07:03 +0200, Horst Kalevar wrote:
>>> Bei allen diesen Produkten habe ich den Eindruck, die sollen nochmal
>>> flächig aufgebracht werden. Genau das wollte ich mir mit
>>> Trockenestrich eigentlich ersparen.
>>
>> http://fermacell.xella.de/downloads/deu/broschures/VA_Estrich_Elemente_D.pdf
>> und da auf Seite 42.
>>
>> Gerade bei Klebekork geht es nicht ohne, sorry.
>
> von dem habe ich schon zwei super Empfehlungen bekommen, leider aber nur
> eine davon beherzigt.
>
> Der hält das flächige Spachteln für unnötig.
Was ist das für Einer?
> Selbst das Grundieren hält
> er oft für Geldmacherei der System-Anbieter und empfiehlt mir, eine
> kleine Ecke mal ohne Grundierung auszuprobieren.
Auch so ein Fe...., der sich noch nicht mal auf eine Baustelle traut?!
Wenn du für dich was Genaues machen willst, vertrau dem wirklichen Fachmann.
>
> Schönen Gruß
> Martin
Aber hoppla.
Gruss Siggi
--
Der Maler. Garant für Schutz und Schönheit.
Horst Kalevar
>>> Der hält das flächige Spachteln für unnötig.
>>
>> Was ist das für Einer?
>
> Versiegelungen für Kork, statt dort Öl und Wachs zu empfehlen.
Martin, mach einfach. Sei aber bitte auch so fair und mach nachher ein paar
Fotos, wo sich ein Fenster im Boden spiegelt und man die Plattennähte sieht.
Auch die Bilder von der Vodoopuppe von Herrn Bierer und dem brennenden
Pentagram um die Knauf-Fugenspachtel online stellen.
Ich klinke mich hier aus
Horst
Horst Kalevar
> Vielleicht bist du mehr Fachmann - welche Erfahrung hast du mit Kork,
> direkt auf fermacell o.ä. verklebt?
>
>> Auch die Bilder von der Vodoopuppe von Herrn Bierer und dem
>> brennenden Pentagram um die Knauf-Fugenspachtel online stellen.
>>
>> Ich klinke mich hier aus
>
> Ja, wenn dein Rat auf dem Niveau erfolgt, dann ist das sicher für alle
> besser.
Einmal noch. Ich bin jetzt 28 Jahre Maler und Lackierer, davon seit 20
Jahren selbständiger Malermeister, seit 16 Farb- und Lacktechniker FH. Von
mir verklebte Korkplatten? Mehr als 1000 m² im Wohnbereich und Objekt.
Direkt auf Plattenestrich habe ich genau 1 mal! geklebt und das ist daneben
gegangen. Die Plattennähte haben sich erst nur ein wenig, nach einem halben
Jahr schlimm abgezeichnet. Daraufhin mußen 110 m² rausgerissen, verpachtelt
und neu verklebt werden. Das wollte ich dir ersparen.
Hättest Du vorher geschrieben, das du 4 Fachleute hast die einer Meinung
sind, warum fragst du dann nach noch einer Meinung?
>Von daher weiss ich nicht einzuschätzen, warum du gleichzeitig
> fermacell-Aussagen übernimmst und verwirfst - Kork selbst wird in dem
> von dir zitierten PDF nur angerissen, aber leider nicht genau
> konkretisiert.
Fermacell schreibt doch selber eine vollflächige Spachtelung vor, wenn dünne
Bodenbeläge (sogar Textil) verlegt werden sollen und verweisen auf den
Hersteller der Belagskleber, weil sie selber nix im Programm haben, was
dafür geeignet ist.
EOD
Horst
Marco Ertel
On 04.08.2010 17:13, Martin Trautmann wrote:
> Er warnte uns rechtzeitig vor dem Osmo Holzöl, was unseren Handwerker
> aber nicht beeindruckte.
Was war das Problem mit dem Osmo Holzöl? Zugegebenermassen ich habe
unseren Kork (und vieles anderes) mit Osmo Hartwachsöl behandelt und bin
super zufrieden, daher wäre ich neugierig.
Viele Grüsse,
Marco
Stefan Olschewski
Ich selbst bin seit 20 Jahren Raumausstatter mit dem schwerpunkt Bodenleger
im Objektbereichen(großbauten)
"Martin Trautmann" <t-us...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:slrni5g6sf....@ID-685.user.individual.de...
> Hallo,
>
> wir haben als Fußbodenaufbau Balken, Dielen, Holzweichfaserplatte als
> Trittschalldämung und Gisfaserplatten (ähnlich Fermacell). Auf diesen
> Platten möchte ich nun direkt Kork verkleben und dann versiegeln.
>
> Durch diese 4 mm Kork sieht man jede Bodenunebenheit. Die Platten müssen
> daher sauber gespachtelt und geschliffen werden.
>
> Was verwendet man dafür am besten? Normale Fugenspachtel? Ich hoffte, da
> gäbe es auch etwas faserverstärktes, das gleichzeitig rissfest und
> ausreichend elastisch ist, damit die Spachtel mit den Bewegungen des
> Unterbodes nicht irgendwann zerbröselt.
>
> <http://fermacell.xella.de/downloads/deu/documents/FERMACELL_Fugenspachtel.pdf>
>
> Schönen Gruß
> Martin