[OC] Eintrag in meinen Listings
Hans-Hermann Hölscher
heute habe ich festgestellt, daß OC Änderungen in meinen Listings
vollzieht, ohne mir zuvor eine Mitteilung zu machen.
Ich lösche sukzessive alle Caches, die davon betroffen sind.
(Gut gemeint ist nicht unbedingt gut gemacht...)
--
mfg Hans-Hermann Hölscher (, der OC nur noch nutzt, wenn Insider einen
neuen Cache schneller sehen sollen als die Reviewer bei GC arbeiten
[können])
mailto: hh.hoelscher at gmx.de
Robin Koch
> heute habe ich festgestellt, daß OC Änderungen in meinen Listings
> vollzieht, ohne mir zuvor eine Mitteilung zu machen.
Könntest Du vielleicht ein *bißchen* konkreter werden?
Das würde eine mögliche Diskussion darüber etwas konstruktiver gestalten.
Robin Koch
--
Je mehr sich zwei Menschen zu sagen haben,
desto langsamer gehen sie nebeneinander her. - (Jostein Gaarder)
Oliver Dietz
> heute habe ich festgestellt, daß OC Änderungen in meinen Listings
> vollzieht, ohne mir zuvor eine Mitteilung zu machen.
kannst du das bitte mit den entsprechenden OC-Wegpunkten belegen?
Was genau wurde geändert?
Stört es dich vielleicht nur, dass nun Naturschutzgebiete eingeblendet
werden?
Es ist unser Recht als Betreiber Design- und Funktionsänderungen
durchzuführen. Die Naturschutzgebiete werden unter "Hilfreiches"
eingeblendet. Das sind Zusatzfunktionen, die dem Cachesucher helfen - auf
dem Info-Link findest du entsprechende Erläuterungen.
Hast du bei Opencaching.de nachgefragt, was vorgefallen ist, bevor du so
schwere Anschuldigungen öffentlich äußerst? (wenn ja, welche Person hat
geantwortet bzw. deine Listings ungerechtfertigt geändert)
Verwendest du vielleicht die Programme OC-Prop oder Geolog, die bei jedem
Aufruf Änderungen selbstständig vornehmen?
Kannst du 100%ig ausschließen, dass dein Account-Passwort nicht geknackt
oder geklaut wurde?
OC-Admins haben nur extrem eingeschränkte Möglichkeiten, Änderungen an den
Listings vorzunehmen. Alle OC-Admins sind angewiesen (nach Möglichkeit)
vorher Kontakt aufzunehmen und ihre Änderungen (vor allem sind das
Archivierungen) mit Begründung in einem Logeintrag / Bemerkung zu
dokumentieren. Beschreibungstexte, Bilder und Cachenamen könnten nur von 2
Personen geändert werden - eine davon bin ich - und da kann ich ganz klar
sagen, dass es solche Eingriffe die letzten Monate nicht gegeben hat.
Änderungen die über Archivierungen hinaus gehen, gehen immer über meinen
Tisch. Das machen wir nur bei extremen Verfehlungen des Cache-Owners z.B.
schwere Urheberrechtsverletzungen, wo wir z.B. schon ein Klage vom Anwalt im
Haus haben. Heute setzen wir das Listing aber lieber auf "Gesperrt
Versteckt". Der Owner wird aber immer per Logeintrag / Bemerkung darauf
hingewiesen.
Also, Butter bei die Fische.
Falls deine Behauptung wahr sein sollte und die Änderung nicht
gerechtfertigt war, wird das im Team Konsequenzen haben.
Ich habe kein Verständnis dafür, dass der erste Weg bei so einer Vermutung
(!) in eine öffentliche Newsgroup führt, um ungerechtfertigt Opencaching.de
solchen Vorwürfen auszusetzen. Dabei werden noch nichtmal Belege angeführt.
Es geht kein OC-Benutzername aus dem Beitrag hervor, so dass der Leser das
nachvollziehen kann.
Das ist im höchsten Maße unseriös, wenn nicht sogar verleumderisch.
Schöne Grüße aus dem Team!
Oliver
Team Opencaching.de
Hans-Hermann Hölscher
ich schrieb:
>> heute habe ich festgestellt, daß OC Änderungen in meinen Listings
>> vollzieht, ohne mir zuvor eine Mitteilung zu machen.
>
>
> kannst du das bitte mit den entsprechenden OC-Wegpunkten belegen?
Nö, die habe ich ja deswegen archviert.
>
> Was genau wurde geändert?
> Stört es dich vielleicht nur, dass nun Naturschutzgebiete eingeblendet
> werden?
Genau. Mal zutreffend, mal falsch. Leider keine Info vorher. Aber ich
muß ja nicht bei OC veröffentlichen...
> Hast du bei Opencaching.de nachgefragt, was vorgefallen ist, bevor du so
> schwere Anschuldigungen öffentlich äußerst?
Bleib mal locker! War ich jetzt schon kriminell?
> Änderungen die über Archivierungen hinaus gehen, gehen immer über meinen
> Tisch.
Dann bist du ja richtig wichtig!
> Ich habe kein Verständnis dafür, dass der erste Weg bei so einer Vermutung
Ne, das habe ich gesehen.
> (!) in eine öffentliche Newsgroup führt, um ungerechtfertigt Opencaching.de
> solchen Vorwürfen auszusetzen.
Huch! Aufgeregt?
>
> Das ist im höchsten Maße unseriös, wenn nicht sogar verleumderisch.
Pump mal ab... Vielleicht besser Tee statt Kaffee? ;-)
> Schöne Grüße aus dem Team!
Ist das jetzt ironisch gemeint?
--
mfg Hans-Hermann Hölscher
mailto: hh.hoelscher at gmx.de
Michael Fuchs
>> kannst du das bitte mit den entsprechenden OC-Wegpunkten belegen?
> Nö, die habe ich ja deswegen archviert.
Also bist du nur noch bei gc.com zu finden. Wie lautet denn dort dein
Nickname?
Micha
--
Meine Wanderungen durch Realität und Cyberspace
auf --> http://www.michael-fuchs.net <--
Michael Paap
> Nö, die habe ich ja deswegen archviert.
Und hast dann schlagartig vergessen, welche Caches es waren?
> Genau. Mal zutreffend, mal falsch. Leider keine Info vorher. Aber ich
> muß ja nicht bei OC veröffentlichen...
Stimmt. Und sachlich bleiben, nachvollziehbare Informationen liefern,
und die richtigen Kommunikationskanäle wählen musst du auch nicht. Jeder
darf sich öffentlich zum Narren machen, wie er will.
> Bleib mal locker! War ich jetzt schon kriminell?
Nein, albern.
> Ne, das habe ich gesehen.
Ich hab auch kein Verständnis für dein Treiben. Und ich hab mit OC
nichts zu tun.
> Pump mal ab... Vielleicht besser Tee statt Kaffee? ;-)
Vielleicht besser Hirn einsetzen, statt in Newsgroups öffentlich das
Sandkastenkindchen ("Du hast eine Muschel auf meine Sandburg gelegt, mit
dir spiele ich nicht mehr") zu geben?
Schade, dass man deinen Nick nicht kennt.
Michael
Gerd Schmerse
>Schade, dass man deinen Nick nicht kennt.
"T. Roll"?
Gruß
Gerd (cpunkt)
--
+-------------------------------+
| G C cpunkt's stats |
| C S Found:456 / Hidden:52 |
|_______Besuch_das_Cuxland!_____|
Christoph Laska
> Hallo allerseits,
>
> heute habe ich festgestellt, daß OC Änderungen in meinen Listings
> vollzieht, ohne mir zuvor eine Mitteilung zu machen.
Diese Naturschutzgebietefunktion finde ich auch fragwürdig. Bei einem
meiner Listings ist die Linie drumgezogen worden, obwohl die dort
vorhandenen Berge nicht natürlichem Ursprung sind, sondern aus den
Trümmern des letzten Weltkrieges entstanden sind. Zudem ist die Gegend
ein beliebtes Ausflugsziel für alle Erholungssuchenden, Geocacher sind
da nur ein verschwindender Prozentsatz. Insofern frage ich mich auch
nach dem Nutzen dieser Markierung. Bisher kommt es bei mir eher als
Anschwärzen an...
Gruß
Christoph
Karin Weber
> Insofern frage ich mich auch
> nach dem Nutzen dieser Markierung. Bisher kommt es bei mir eher als
> Anschwärzen an...
Was meinst du mit anschwärzen? Und wer schwärzt wen an?
Ich finde es ok und hoffe einfach mal, daß es bei einem minimalen
Prozentsatz der Geocacher ein bisschen Bewußtsein schafft. Und was
spricht dagegen, sich über das Gebiet, wo man sucht oder versteckt zu
informieren?
Wenn ich z.B. immer wieder mitkriege, daß Durchfahrtverbote (Land- und
Forstwirtschaftliche Wege) ignoriert werden, nur weil man zu faul ist,
sich ein bisschen zu bewegen, dann möchte ich den ein oder anderen
Cache direkt archivieren - bzw. hab ich schon kaum noch Lust einen
auszulegen, um nicht noch mehr Bekloppte zu sowas zu verleiten. Und ja:
bei meinen Caches ist grundsätzlich eine legale Parkmöglichkeit sowie
ggf. Wegeanleitung enthalten.
Ob die Hinweise bei diesem Klientel allerdings was bewirken, ist
fraglich, insofern darf man sich vielleicht der Frage nach dem Nutzen
anschließen.
Gruß, Karin
Oliver Dietz
>>> heute habe ich festgestellt, daß OC Änderungen in meinen Listings
>>> vollzieht, ohne mir zuvor eine Mitteilung zu machen.
>>
>>
>> kannst du das bitte mit den entsprechenden OC-Wegpunkten belegen?
>
> Nö, die habe ich ja deswegen archviert.
trotzdem kannst du die Geocaches verlinken. Auf Opencaching.de können
archivierte Geocaches von jedermann eingesehen werden. "Unsichtbar" machen
wir Geocaches nur, wenn es einen guten Grund dafür gibt z.B.
Urheberrechtsverletzungen.
>> Was genau wurde geändert?
>> Stört es dich vielleicht nur, dass nun Naturschutzgebiete eingeblendet
>> werden?
>
> Genau. Mal zutreffend, mal falsch.
Die Anzeigen der NSGs waren bisher in JEDEM von mir überprüften Fall
korrekt.
Wenn du die Koordinaten deines Geocaches in ein Naturschutzgebiet setzt, ist
das ja auch klar.
Wenn der Geocache selbst nicht in einem NSG ist, setz einfach die
Startkoordinaten ausserhalb des NSG und gut ist - dann werden auch die NSGs
bei deinen 2 betroffenen Caches wieder ausgeblendet.
Das kannst du hier nachlesen:
http://cms.opencaching.de/index.php?id=140
Und hier kannst du unsere Angaben durch die amtliche Seite kontrollieren
lassen:
http://www.bfn.de/geoinfo/fachdaten/
> Leider keine Info vorher.
Das ist auch nicht notwendig. Ein Newseintrag wird es geben, sobald die
Funktion "fertig" ist - aktuell wird daran noch ein wenig gearbeitet.
Ich kann ja wohl schlecht 21672 Benutzern vorher um Erlaubnis bitten?!
> Aber ich muß ja nicht bei OC veröffentlichen...
Richtig.
>> Hast du bei Opencaching.de nachgefragt, was vorgefallen ist, bevor du so
>> schwere Anschuldigungen öffentlich äußerst?
>
> Bleib mal locker! War ich jetzt schon kriminell?
In meinen Augen: Ja.
Es gibt ein paar Dinge, durch die ein Webseitenbetreiber zurecht jegliches
Vertrauen verspielt. Die von dir zu unrecht gemacht Aussage gehört dazu.
>> (!) in eine öffentliche Newsgroup führt, um ungerechtfertigt
>> Opencaching.de solchen Vorwürfen auszusetzen.
>
> Huch! Aufgeregt?
Nein. Ich kann es einfach nur nicht leiden, wenn jemand Dinge mit falschen
Behauptungen schlechtredet. Und das hinter dem Rücken derer, die er
schlechtredet. Der Ton macht die Musik. Schreib doch einfach:
"Mir gefällt die neue Zwangsfunktion nicht, dass nun Naturschutzgebiete bei
den Geocaches eingeblendet werden. Deshalb archiviere ich alle meine
betroffenen Geocaches - bitte tut das gleiche und mailt Opencaching.de, dass
das wieder ausgebaut wird."
Opencaching.de ist eine Seite von Geocachern, für Geocacher.
Wer diesen Einfluß als normaler Geocacher nicht nutzt, hat selbst schuld.
Ihr habt selbst die Möglichkeit an Opencaching.de mitzuwirken!
>> Schöne Grüße aus dem Team!
>
> Ist das jetzt ironisch gemeint?
Nein. Standardsignatur. Normalerweise gibt es keinen Grund zwischen
Geocachern sich nicht schön zu grüßen.
Schöne Grüße aus dem Team!
Oliver
Team Opencaching.de
Oliver Dietz
>>Schade, dass man deinen Nick nicht kennt.
>
> "T. Roll"?
nein, ist ein aktiver, realer Geocacher.
Durch die Angabe des Realnamen ist das mit Google nach etwas Suche
nachvollziehbar.
Schöne Grüße,
Oliver
Hans-Hermann Hölscher
> Also bist du nur noch bei gc.com zu finden.
Ne, auch bei OC.
> Wie lautet denn dort dein
> Nickname?
In beiden Fällen hhhl.
Hans-Hermann Hölscher
> "T. Roll"?
Schade, Gerd. Von Deinen PMs vor einiger Wochen mit Cuxland-Tips habe
ich Dich sehr viel freundlicher in Erinnerung.
Hans-Hermann Hölscher
Oliver Dietz schrieb:
>
> Wenn du die Koordinaten deines Geocaches in ein Naturschutzgebiet setzt, ist
> das ja auch klar.
Klar ist, daß sich OC ausdrücklich von der Qualität der Daten
distanziert... (Ich werde hier keine Diskussion führen, ob mein Dösken
vielleicht einen Meter außerhalb des NSG war - es ist ohnehin
eingesammelt...)
>> Leider keine Info vorher.
>
> Das ist auch nicht notwendig. Ein Newseintrag wird es geben, sobald die
> Funktion "fertig" ist - aktuell wird daran noch ein wenig gearbeitet.
Ach so: erst wird gebastelt und später dann der User informiert.
>
> Ich kann ja wohl schlecht 21672 Benutzern vorher um Erlaubnis bitten?!
Habe ich das irgendwo verlangt? Aber wäre es nicht fair, die Nutzer auf
bevorstehende Änderungen hinzuweisen? Immerhin sind wir es, die OC
interessant machen (können)...
>>> Hast du bei Opencaching.de nachgefragt, was vorgefallen ist, bevor du so
>>> schwere Anschuldigungen öffentlich äußerst?
>> Bleib mal locker! War ich jetzt schon kriminell?
>
> In meinen Augen: Ja.
Gut, daß ich nicht Deine Sichtweise habe.
> Ich kann es einfach nur nicht leiden, wenn jemand Dinge mit falschen
> Behauptungen schlechtredet. Und das hinter dem Rücken derer, die er
> schlechtredet.
Was soll das Gezeter?! Ich habe schon gar nicht hinter irgendjemandes
Rücken geredet, sondern hier öffentlich. Sollte genau darin das Problem
für Dich liegen?
> Schreib doch einfach:
>
> "Mir gefällt die neue Zwangsfunktion nicht, dass nun Naturschutzgebiete bei
> den Geocaches eingeblendet werden. Deshalb archiviere ich alle meine
> betroffenen Geocaches - bitte tut das gleiche und mailt Opencaching.de, dass
> das wieder ausgebaut wird."
Ich will doch nicht zum Boykott von OC aufrufen. Ich habe lediglich eine
tiefgreifende Änderung in der Art der Listings als unangekündigt kritisert.
Und da schallte es auf einmal ganz komisch aus dem Wald zurück...
Hans-Hermann Hölscher
> Durch die Angabe des Realnamen ist das mit Google nach etwas Suche
> nachvollziehbar.
Muß sich ja nicht jeder die Mühe machen:
hhhl
Michael Paap
> Schade, Gerd. Von Deinen PMs vor einiger Wochen mit Cuxland-Tips habe
> ich Dich sehr viel freundlicher in Erinnerung.
Das sollte dir vielleicht zu denken geben. *g*
Gruß,
Michael
Christoph Laska
> Christoph Laska schrieb:
>
>> Insofern frage ich mich auch
>> nach dem Nutzen dieser Markierung. Bisher kommt es bei mir eher als
>> Anschwärzen an...
>
> Was meinst du mit anschwärzen? Und wer schwärzt wen an?
Es kommt bei mir als Anschwärzen an...wie es wirklich gemeint ist weiß
ich leider nicht.
Konkret an meinem Cache, der in einem Naturschutzgebiet liegen soll: Es
gibt da mehrere Straßen und Parkplätze, die ohne besondere Genehmigung
befahren werden dürfen.
Und das Gebiet ist wie gesagt ganz und gar unnatürlichen Ursprunges,
wenn man den Teufelsberg in Berlin erwandert findet man ohne Probleme
heraus, aus welchem Material dieses "Berge" wirklich sind...
Gruß
Christoph
Alexander Schweigert
"Oliver Dietz" <spament...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag ...
> Hallo Hans-Hermann Hölscher,
> ...
>Ich habe kein Verständnis dafür, dass der erste Weg bei >so einer Vermutung
>(!) in eine öffentliche Newsgroup führt, um >ungerechtfertigt
>Opencaching.de solchen Vorwürfen auszusetzen. Dabei werden noch >nichtmal
>Belege angeführt.
Hallo Oliver,
du weißt dass ich im Opencaching Team nie eine richtige Lobby hatte und ich
schlage vor einmal das alles auf die wirklich sachliche Ebene
herunterzubrechen.
Das Listing wurde geändert ohne hhhl (und alle anderen) vorher wenigstens zu
informieren. Und auch ich habe viele meiner gelisteten Caches archiviert.
Die Reaktion auf hhhl´s Kritk war vollkommen übertrieben.
Du kennst auch meine Meinung zu den Naturschutzeinblendungen, die ich für
falsch halte.
Und weißt du auch warum?
Weil ich es für falsch halte, dass opencaching sich anbiedert. Der Sitz der
Geocaching Comunity ist im Internet und jeder ist eigenverantwortlich für
seine Geocaches.
Und das sollte auch so bleiben. Ohne Zentralorgan auf das jeder
"Forstamtsrat" einwirken kann (und opencaching alles abnickt)
Gruß
Alex Schweigert
Michael Fuchs
> Es kommt bei mir als Anschwärzen an...wie es wirklich gemeint ist weiß
> ich leider nicht.
>
> Konkret an meinem Cache, der in einem Naturschutzgebiet liegen soll: Es
> gibt da mehrere Straßen und Parkplätze, die ohne besondere Genehmigung
> befahren werden dürfen.
Hm, ich habe mir jetzt mal ein Listing angesehen (benutze OC sehr
selten) und habe mir als Beispiel mal die Teufelsaugen in Berlin
herausgegriffen.
"Dieser Geocache liegt vermutlich in den folgenden Schutzgebieten
(Info): Landschaftsschutzgebiet Grunewald (Info)"
In Schriftgröße 0.7em oder so. Naja, wenn ich nicht gezielt danach
gesucht hätte, wäre es mir nicht aufgefallen. Ich würde mich jetzt nicht
darüber aufregen.
Wenn die Listings gesperrt werden würden, weil die Caches dort liegen,
ja dann...
mfg
Hans-Hermann Hölscher
> Die Reaktion auf hhhl´s Kritk war vollkommen übertrieben.
Danke.
> Der Sitz der
> Geocaching Comunity ist im Internet und jeder ist eigenverantwortlich für
> seine Geocaches.
ack
Und: ich bin dann mal weg.
Robin Koch
> Ach so: erst wird gebastelt und später dann der User informiert.
Wieso sollte er informiert werden? Ich verstehe nicht recht worüber Du Dich so
aufregst.
Ich habe mir jetzt mal einen Cache rausgesucht der diesen neuen Hinweis enthält.
Und ich konnte nichts von Deinen großspurig angekündigten "Änderungen im
Listing" gefunden.
*Außerhalb* der Beschreibung taucht nun der vorsichtig formulierte Hinweis
"Dieser Geocache liegt vermutlich in einem Naturschutzgebiet." sowie die
unverfängliche Bitte "Bitte verhalte dich entsprechend umsichtig!" auf. Dazu
fünf(!) Links, die zu weiteren Informationen zu dem Thema führen. Wo ist das
Problem?
Es war schon immer und bei jedem Listing-Service so, daß Du nicht auf alle Teile
des Listings Einfluß hast. Oder archivierst Du auch Caches, weil oben rechts
eine Umgebungskarte angezeigt wird? Oder Links zum Cache als GPX etc. angezeigt
werden?
>>>> Hast du bei Opencaching.de nachgefragt, was vorgefallen ist, bevor du so
>>>> schwere Anschuldigungen öffentlich äußerst?
>>>
>>> Bleib mal locker! War ich jetzt schon kriminell?
>>
>> In meinen Augen: Ja.
>
> Gut, daß ich nicht Deine Sichtweise habe.
Es ist zwar hart ausgedrückt, aber den gleichen Gedanken hatte ich bei Deinem OP
auch. Ich habe es mir dann doch verkniffen "verleumderisch" in meiner Antwort zu
benutzen.
Du behauptest dort, immerhin, daß OC "Änderungen in [D]einen Listings
vollzieht" und implizierst damit, daß OC den von *Dir* veröffentlichen Inhalt
fälscht bzw. zensiert.
Und zwar *ohne* darauf einzugehen, welche Änderungen das sind.
*Ohne* konstruktive Diskussionsgrundlage.
Ob das kriminell ist soll ein Jurist entscheiden, aber als Laie ich finde das
absolut daneben.
> Was soll das Gezeter?! Ich habe schon gar nicht hinter irgendjemandes
> Rücken geredet, sondern hier öffentlich. Sollte genau darin das Problem
> für Dich liegen?
Öffentlich ohne denjenigen anzusprechen, der Deiner Meinung nach für das Problem
verantwortlich ist.
"Hinter dem Rücken" ist meistens (mehr oder weniger) "öffentlich". Es erfahren
typischerweise *alle*, außer dem Beteiligten.
> Ich will doch nicht zum Boykott von OC aufrufen. Ich habe lediglich eine
> tiefgreifende Änderung in der Art der Listings als unangekündigt kritisert.
Und dabei den Sachverhalt verzerrt oder zumindest bewusst mehrdeutig
dargestellt. Unter "Kritik" verstehe ich verstehe ich, wenn schon nicht
konstruktive, dann zumindest differenziertere Aussage als "OC manipuliert meine
Texte."
> Und da schallte es auf einmal ganz komisch aus dem Wald zurück...
? Ich glaube Du verstehst Dich als derjenige der zurückschallt. (Was die
unangekündigte Erweiterung bzw. Kritik angeht.)
Da das Sprichwort auf das Du Dich hier offensichtlich beziehst "Wie man in den
Wald hineinruft so schallt es heraus." Würde Deine Schlußformel oben bedeuten,
daß die (in Deinen Augen) "überzogene" Reaktion ein Widerhall Deiner Kritik ist.
Robin Koch
--
Ich weiß, daß Sie glauben, Sie verstünden, was Sie denken, was ich
gesagt habe; aber ich bin mir nicht sicher, ob Sie begreifen, daß das,
was Sie gehört haben, nicht das ist, was ich meine. - (Richard Nixon)
Karin Weber
> Weil ich es für falsch halte, dass opencaching sich anbiedert.
Was verstehst du in dem Zusammenhang unter "anbiedern"?
Gruß, Karin
Karin Weber
> Konkret an meinem Cache, der in einem Naturschutzgebiet liegen soll: Es
> gibt da mehrere Straßen und Parkplätze, die ohne besondere Genehmigung
> befahren werden dürfen.
Die gibt es eigentlich immer ;-) Und schön, wenn sie genutzt werden,
und man ggf. von dort aus zu Fuß weiter geht.
Davon ab, ist Schutzgebiet nicht gleich Schutzgebiet [1], der
Teufelsberg z.B. ein Landschaftsschutzgebiet [2] und kein
NATURschutzgebiet. Meist ist lediglich in letzterem z.B. das Verslassen
der Wege verboten, oder es gibt temporäre Betretungsverbote (z.B.
Brutzeiten im Vogelschutzgebiet).
Zum Landschaftsschutzgebiet liest man bei [2] u.a.:
"Landschaftsschutzgebiete können unter anderem ausgewiesen werden, wenn
Landschaften eine besondere kulturhistorische Bedeutung oder eine
Bedeutung für die Erholung haben. Das kann eine Heidelandschaft sein,
die erst durch die Beweidung entstanden ist, oder Flussauen, die oft
und gerne zur Erholung genutzt werden."
Also auch Schutz von Naherholungsgebieten - wie dem Teufelsberg ;-)
> Und das Gebiet ist wie gesagt ganz und gar unnatürlichen Ursprunges,
> wenn man den Teufelsberg in Berlin erwandert findet man ohne Probleme
> heraus, aus welchem Material dieses "Berge" wirklich sind...
Das spielt doch auch keine Rolle. Es gibt auch z.B. ehem.
Tagebaugebiete, die nun tatsächlich teilweise unter Naturschutz stehen,
weil sich dort eine ganz spezielle Flora und Faune angesiedelt hat.
Wahlloses Beispiel: [3]
Soweit es nicht wirklich Naturschutzgebiete sind, ist die Nutzung des
"Schutzgebietes" für Freizeitaktivitäten und somit auch Geocaching
i.d.R. nicht mal eingeschränkt.
Dank OC/dieser Einblendungen habe ich erfahren, daß einer meiner Caches
tatsächlich in einem Naturschutzgebiet liegt, welches leider in der
25.000er topographischen Karte nicht ausgewiesen ist, noch stehen dort
Schilder. Da werde ich mir mal Gedanken machen...
Gruß, Karin
[1]
http://de.wikipedia.org/wiki/Schutzgebiete_in_Natur-_und_Landschaftsschutz
[2] http://de.wikipedia.org/wiki/Landschaftsschutzgebiet
[3] http://www.mumsdorf-online.de/nord.htm#03
Michael Paap
> Dank OC/dieser Einblendungen habe ich erfahren, daß einer meiner Caches
> tatsächlich in einem Naturschutzgebiet liegt, welches leider in der
> 25.000er topographischen Karte nicht ausgewiesen ist, noch stehen dort
> Schilder. Da werde ich mir mal Gedanken machen...
... was genau der Sinn der Sache ist. Nicht mehr und nicht weniger. Aber
eben dies stellt für den OP offenbar eine Zumutung schwerster Art dar,
anders kann ich mir die Empörung nicht erklären.
Aber wenn ich sein "Und: ich bin dann mal weg." richtig verstanden habe,
wollte er eh nur ein bisschen herumpöbeln und nachdem sich dafür gerade
mal ein Claqueur gefunden hat, kann er sich ja auch wieder
davonmachen... ein Troll halt.
Gruß,
Michael
Maik Bischoff
> Ich will doch nicht zum Boykott von OC aufrufen. Ich habe lediglich eine
> tiefgreifende Änderung in der Art der Listings als unangekündigt
> kritisert.
Meinst Du nicht, das Du das alles ein wenig kleinlich betrachtest? Die
Anzeige eines NSG ist doch keine tiefgreifende Veränderung im Listing. Das
ist ein, wie ich finde durchaus guter, Service.
Komisch, wie sehr sich manch einer an Kleinigkeiten hochziehen kann...
Good Byte,
Maik
--
Altmetall - Schrottie und die große weite Welt
Aus dem Leben eines Notrufdisponenten!
http://www.bischiweb-online.de/wp/
Carsten Groh
ich lese hier schon eine Weile mit und finde die Reaktionen zu diesem,
nicht mal näher erläuterten, Vorkommnis teilweise sehr überzogen.
> Komisch, wie sehr sich manch einer an Kleinigkeiten hochziehen kann...
Kam heute im Radio. Mich wundert nix mehr!
http://www.swr.de/nachrichten/rp/trier/-/id=1672/nid=1672/did=97836/1qhppfh/index.html
Gruss vom See!
Carsten
Carsten Groh
>>
>> http://www.swr.de/nachrichten/rp/trier/-/id=1672/nid=1672/did=97836/1qhppfh/index.html
>
> mit diesem Thema zu tun?
Geht doch nix über Blogs; die ändern einfach die Links!
Bei dem eigentlich Link ging es über einen "Kunden" der sich über ein
paar überreife Bananen im Supermarkt beschweren wollte und nach einer
Absage handgreiflich wurde und sogar einen Passanten mit einem Messer
bedroht hat. Das hat ihm über ein Jahr auf Bewährung eingebracht.
Wieso die beim SWR so schlampig sind und URLs doppelt vergeben weiss
ich nicht, sorry!
Gruss vom See!
Carsten
Stefan Waldmann
> Hallo,
>
>>> Schade, dass man deinen Nick nicht kennt.
>> "T. Roll"?
>
> nein, ist ein aktiver, realer Geocacher.
... der im Geocaching-Forum genauso gerne rumstänkert. Muss ihm wohl
irgendwie nen Kick geben wenn andere sich über ihn aufregen.
Mmn also beides in einer Person.
Gruß
Stefan
--
Programmierer [m], seltener auch ~in [w]:
Irdische, i.a. humanoide Lebensform, die in einem komplizierten
biochemischen Prozess Kaffee, Cola und Pizza in maschinenlesbaren
Programmcode umwandelt.
Ulf Kadner
>>> Schade, dass man deinen Nick nicht kennt.
>> "T. Roll"?
>
> nein, ist ein aktiver, realer Geocacher.
Bist Du tatsächlich so einfach? (Ist nicht böse gemeint!)
Schau mal. Der OP (bzw. der für den sich Herr Troll ausgibt) ist ein
Pfarrer (siehe seine Webseite)
Kein vernünftiger Mensch der diesen Beruf ausübt wird jemals auf den
Gedanken kommen sich dermaßen in der Öffentlichkeit lächerlich zu machen
und andere anzupöbeln.
Alles was dieses etwas von sich gegeben hat läst vermuten das dieser
lediglich eine kleine Verleumdungstategie verfolgt und bei jeder Antwort
auf seinen Mist irgenwo vor freude ein Pipi-pfützchen in die ecke macht.
> Durch die Angabe des Realnamen ist das mit Google nach etwas Suche
> nachvollziehbar.
Ja und? Das ist für jederman ersichtlich und folglich auch für Trolle
die sowas doch gern nutzen um Ihre wahre Identität zu verbergen.
MfG, Ulf
Oliver Dietz
>>>> Schade, dass man deinen Nick nicht kennt.
>>> "T. Roll"?
>>
>> nein, ist ein aktiver, realer Geocacher.
>
> [...]
>> Durch die Angabe des Realnamen ist das mit Google nach etwas Suche
>> nachvollziehbar.
>
> Ja und? Das ist für jederman ersichtlich und folglich auch für Trolle die
> sowas doch gern nutzen um Ihre wahre Identität zu verbergen.
ja, ok. Denkbar.
Die Aktivitäten auf oc.de und die Postings hier passen zusammen.
Letztendlich aber auch (fast) egal.
Schöne Grüße,
Oliver
Oliver Dietz
>> Ich kann ja wohl schlecht 21672 Benutzern vorher um Erlaubnis bitten?!
>
> Habe ich das irgendwo verlangt? Aber wäre es nicht fair, die Nutzer auf
> bevorstehende Änderungen hinzuweisen? Immerhin sind wir es, die OC
> interessant machen (können)...
das ist einer der Unterschiede zwischen einer Hobbyseitekann und einem
kommerziellen Dienst. Wir haben mit Opencaching.de eine Seite die von dem
Team in seiner Freizeit gestaltet - da gibt es keine festen Milestones oder
Releasetermine. Das Zeug geht online wenn es fertig ist und informiert wird,
wenn es soweit ist. Vorabinfos würden nur unnötig viel Arbeit machen, die
ganzen Mails zu beantworten, wann denn nun das angekündigte Feature kommt
... nur weil es sich eben nochmals um eine Woche verzögert ...
Das kann dir gefallen, oder nicht.
>>>> Hast du bei Opencaching.de nachgefragt, was vorgefallen ist, bevor du
>>>> so schwere Anschuldigungen öffentlich äußerst?
>>> Bleib mal locker! War ich jetzt schon kriminell?
>>
>> In meinen Augen: Ja.
>
> Gut, daß ich nicht Deine Sichtweise habe.
dein Eingangsposting kann jeder nachlesen. Das war NUR dazu geeignet
Opencaching.de unangebracht zu diskreditieren und keinesfalls konstruktiv.
>> Ich kann es einfach nur nicht leiden, wenn jemand Dinge mit falschen
>> Behauptungen schlechtredet. Und das hinter dem Rücken derer, die er
>> schlechtredet.
>
> Was soll das Gezeter?! Ich habe schon gar nicht hinter irgendjemandes
> Rücken geredet, sondern hier öffentlich. Sollte genau darin das Problem
> für Dich liegen?
Das ganze Internet ist öffentlich ... soll ich jetzt ALLE öffentlichen Foren
überblicken?
Feedback zu Opencaching gehört hier hin:
http://www.geoclub.de/viewforum.php?f=52
Wird an mehreren Stellen auf der Seite erwähnt.
> Und da schallte es auf einmal ganz komisch aus dem Wald zurück...
So wie man reinruft!
Grüße,
Oliver
Oliver Dietz
> du weißt dass ich im Opencaching Team nie eine richtige Lobby hatte und
> ich schlage vor einmal das alles auf die wirklich sachliche Ebene
> herunterzubrechen.
soso, das erste Posting war sachlich?
Und meins unsachlich?
Alles klar.
> Das Listing wurde geändert ohne hhhl (und alle anderen) vorher wenigstens
> zu informieren. Und auch ich habe viele meiner gelisteten Caches
> archiviert.
Nein, sein Listing wurde nicht geändert. SEIN Listing besteht aus den Daten,
die er im Eingabeformular eingegeben hat:
http://www.opencaching.de/newcache.php
Diese Daten wurden nicht verändert.
Alles was drumrum ist, ist Sache des Teams bzw. Sache des Betreibers. Sonst
müssten wir für jedes Pixel was am Design geändert wird, von jedem Owner
vorher eine Erlaubnis einholen. Um die von einem Benutzer eingestellten
Daten (v.a. Beschreibung) zu verändern Bedarf es IMHO sein explizites
Einverständnis - eine Info vorab reicht da nicht.
Egal, eine Veränderung SEINES Listings gab es nicht - Daten die von ihm
eingestellt wurden, wurden nicht verändert.
> Die Reaktion auf hhhl´s Kritk war vollkommen übertrieben.
>
> Du kennst auch meine Meinung zu den Naturschutzeinblendungen, die ich für
> falsch halte.
>
> Und weißt du auch warum?
jedem seine Meinung - die kann dir keiner nehmen.
Schöne Grüße,
Oliver
Oliver Dietz
>> Ach so: erst wird gebastelt und später dann der User informiert.
>
> Wieso sollte er informiert werden? Ich verstehe nicht recht worüber Du
> Dich so
> aufregst.
> Ich habe mir jetzt mal einen Cache rausgesucht der diesen neuen Hinweis
> enthält.
> Und ich konnte nichts von Deinen großspurig angekündigten "Änderungen im
> Listing" gefunden.
> [...]
Danke, wenigstens einer der mich versteht und sich die Zeit nimmt
nachzuschauen was tatsächlich Sache ist :-))
Schöne Grüße,
Oliver
Gerd Schmerse
>>>> Schade, dass man deinen Nick nicht kennt.
>>> "T. Roll"?
>> nein, ist ein aktiver, realer Geocacher.
>... der im Geocaching-Forum genauso gerne rumstänkert.
Hoffentlich verwechselst Du nicht hhhl mit HHL, dessen sachlich-korrekten
Beiträge ich durchaus schätze?
Gruß
Gerd (cpunkt)
--
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| C S Found:456 / Hidden:52 |
|_______Besuch_das_Cuxland!_____|
Christoph Laska
> Schau mal. Der OP (bzw. der für den sich Herr Troll ausgibt) ist ein
> Pfarrer (siehe seine Webseite)
> Kein vernünftiger Mensch der diesen Beruf ausübt wird jemals auf den
> Gedanken kommen sich dermaßen in der Öffentlichkeit lächerlich zu machen
> und andere anzupöbeln.
Sorry, aber ich halte Pfarrer nicht für die edleren Menschen...
Gruß
Christoph
Ulf Kadner
> Sorry, aber ich halte Pfarrer nicht für die edleren Menschen...
Mit edel wollte ich das eigentlich nicht unbedingt assoziieren. Aber
gut, dabei stimme ich Dir durchaus zu. Obwohl ich bei meinen
Afrika-Reisen viele selbige traf auf die diese Aussage (ein edlerer
Mensch) durchaus zutraf.
Ich wollte lediglich zum Ausdruck bringen das ich eine derartige
Handlungweise eines Pfarrers in keiner Weise der Vermutung vorziehen
würde das es schlicht ein Troll ist.
MfG, Ulf
Ulf Kadner
> Wer für eine Sekte arbeitet, macht sich schon per Definition in der
> Öffentlichkeit lächerlich. Und ich kennen keinen, der sich Pfarrer nennt
> und nicht für eine Sekte arbeitet.
Aha. Ich verstehe nicht warum Du die Tatsache das Kirche==Sekte ist so
aufbauschst. Das sollte jeden der darüber spricht von vornherein klar
sein. Die Tatsache das Du diesem eine negative Bedeutung beimist scheint
daher zu rühren das Du das Wort Sekte nur nach seiner heute üblichen
mißbräuchlichen Interpretation ansiehst (religiöse Gruppen, die in
irgendeiner Weise als gefährlich oder problematisch angesehen werden),
Wobei diese Sichtweise immer gern von den Medien propagiert wird und
sich aber in keiner Weise auf die großen Hauptreligionen zuschneiden
läst, da diese o.g. Kriterien nicht erfüllen kann.
Lies Dir am besten mal durch was eine Sekte ist:
http://de.wikipedia.org/wiki/Sekte
Du wirst sehen das die Kirche zwar eine Sekte ist, dies allerdings in
dem Zusammenhang nicht negativ ist.
Un bevor noch jemand daher kommt und denkt ich wöllte für die Kirche
werben. Nein, das ist nicht der Fall da ich kein Mitglied in irgend
einer rel. Gemeinde o.ä. bin. Ich finde nur, das falsch dargestellte
Dinge nicht unbeantwortet bleiben sollten. (im angemessenen Rahmen)
MfG, Ulf
Michael Paap
> Lies Dir am besten mal durch was eine Sekte ist:
> http://de.wikipedia.org/wiki/Sekte
>
> Du wirst sehen das die Kirche zwar eine Sekte ist, dies allerdings in
> dem Zusammenhang nicht negativ ist.
Das kann man dem Artikel nicht entnehmen. Im Gegenteil: Der Artikel
spricht von einer "ursprünglich wertneutralen Bezeichnung" und stellt
später klar, dass der Begriff heute "abwertenden Charakter" hat und sich
"mit negativen Vorstellungen verbindet".
Sprache entwickelt sich und Begriffsbedeutungen verschieben sich.
> Ich finde nur, das falsch dargestellte
> Dinge nicht unbeantwortet bleiben sollten. (im angemessenen Rahmen)
Das sehe ich ähnlich. Deswegen dieses Posting.
Dennoch ist dieses Thema hier ziemlich fehl am Platze, und nur weil Alex
meint, eine unpassende Gelegenheit für aus welcher persönlichen
Betroffenheit auch immer resultierendes Verlautbarungen nutzen zu
müssen, sollten wir das nicht weiter auswalzen, jedenfalls nicht hier.
Deshalb F'up gesetzt.
Gruß,
Michael