Motoren bei Gartengeräten
Wilhelm Wiegert
bislang bin ich immer davon ausgegangen, dass teurere Motoren die besseren
w�ren. Seit heute zweifele ich daran: Mit dem alten Sabo meines Nachbarn
m�he ich dessen Rasen; der Rasenm�her hat einen Briggs&Stratton-Motor mit
Chokestellung am Gashebel. Zweimal ziehen (Choke-Stellung, wenn kalt;
dreiviertel Vollgas, wenn warm) und der Motor l�uft. Ich habe einen Dolmar
mit Briggs&Stratton-Motor ohne Handchoke (Easystart). Ein- bis zweimal
ziehen, und der Motor l�uft bei beliebiger Gashebelstellung. Seit gestern
habe ich eine Herkules-Kehrmaschine (60 m B�rgersteig + Hoffl�chen!) mit
Honda-Motor, wie der B&S beim Nachbarn mit Chokestellung am Gashebel. Bis
das Ding l�uft, habe ich mir fast die Schulter ausgekugelt. Besonders
schlimm ist es, wenn der Motor bereits warm ist. Dabei sind die gleichen
Ger�te mit unterschiedlicher Motorausstattung bei gleicher PS-Zahl immer
teurer, wenn sie einen Honda-Motor haben. Habt Ihr �hnliche Erfahrungen
gemacht?
Viele Gr��e
Wilhelm
Bernd Nomi
Hallo
ich betreibe seit weit �ber 20 Jahren eine ganze Reihe von Ger�ten mit
Kleinmotoren, sowohl 2-Takter wie auch 4-Takter. Ob ein teurer Motor
besser ist als ein billigerer, ist nicht mit Sicherheit zu sagen, da
muss man schon n�her hinsehen. Zum Beispiel gibt es billig
herzustellende bei denen der Vergaser nur aus wenigen Teilen besteht und
eigentlich nicht mehr einzustellen ist. So ein Ding l�uft oder man wirft
es weg. Meine Ger�te haben �berwiegend B&S Motoren. Bei Honda muss man
aufpassen, die Billigserien haben z.B. die erw�hnten Wegwerf-Vergaser.
Im �brigen ist gute, sachkundige Wartung und Service entscheidend,
wie zuverl�ssig und lange ein Motor arbeitet. Die meisten St�rungen
kommen von Pfuscherei der Betreiber.
J�rgen Exner
>bislang bin ich immer davon ausgegangen, dass teurere Motoren die besseren
>m锟絟e ich dessen Rasen; der Rasenm锟絟er hat einen Briggs&Stratton-Motor mit
>Chokestellung am Gashebel. Zweimal ziehen (Choke-Stellung, wenn kalt;
>mit Briggs&Stratton-Motor ohne Handchoke (Easystart). Ein- bis zweimal
>habe ich eine Herkules-Kehrmaschine (60 m B锟絩gersteig + Hoffl锟絚hen!) mit
>Honda-Motor, wie der B&S beim Nachbarn mit Chokestellung am Gashebel. Bis
>schlimm ist es, wenn der Motor bereits warm ist. Dabei sind die gleichen
>teurer, wenn sie einen Honda-Motor haben. Habt Ihr 锟絟nliche Erfahrungen
>gemacht?
1: Briggs&Stratton ist ein renomierter Hersteller und baut sehr gute
Motoren. Es ist halt kein Gemischtwarenladen wie Honda, wo man den Namen
an jeder Strassenecke auf Dutzenden von verschiedenen Produkten sieht.
2: Ob und wie leicht ein Motor anspringt hat sehr viel mehr mit Wartung
und richtiger Einstellung des Motors zu tun als mit Hersteller und
Motorqualitaet.
jue
Wilhelm Wiegert
[,,,]
> es weg. Meine Ger�te haben �berwiegend B&S Motoren. Bei Honda muss man
> aufpassen, die Billigserien haben z.B. die erw�hnten Wegwerf-Vergaser.
Ich kann das als Laie blo� nicht erkennen. Man kauft den Motor mit dem
Ger�t zusammen. Der von Honda-Italien gebaute Motor hat die Bezeichnung GCV
135. Vielleicht kannst Du etwas damit anfangen.
> Im �brigen ist gute, sachkundige Wartung und Service entscheidend,
> wie zuverl�ssig und lange ein Motor arbeitet. Die meisten St�rungen
> kommen von Pfuscherei der Betreiber.
Das kann jetzt in meinem Fall nicht zutreffen, da die Kehrmaschine mit
Honda-Motor erst 2 Tage alt ist und ich es heute zum ersten Mal in Betrieb
genommen habe.
Viele Gr��e
Wilhelm
Wilhelm Wiegert
> 1: Briggs&Stratton ist ein renomierter Hersteller und baut sehr gute
> Motoren. Es ist halt kein Gemischtwarenladen wie Honda, wo man den Namen
> an jeder Strassenecke auf Dutzenden von verschiedenen Produkten sieht.
Dann ist es eben erstaunlich, dass Honda immer etwas teurer ist. Ich
brauche in den n�chsten Jahren nichts mehr; wenn ich aber ein Ger�t
anschaffen m�sste, w�rde ich von Honda die Finger lassen. Nebenbei: Von den
Readystart-Motoren von B&S bin ich begeistert; so leicht habe ich noch
keinen Motor anspringen sehen.
>
> 2: Ob und wie leicht ein Motor anspringt hat sehr viel mehr mit Wartung
> und richtiger Einstellung des Motors zu tun als mit Hersteller und
> Motorqualitaet.
Die Kehr- und Schneer�ummaschine mit dem Honda-Motor ist 2 Tage alt; da gab
es noch keine Wartung. Ob der Motor vom Werk aus schlecht eingestellt ist
oder der H�ndler daran herumgespielt hat, kann ich nat�rlich nicht sagen.
Viele Gr��e
Wilhelm
Jo Warner
> Seit gestern
> habe ich eine Herkules-Kehrmaschine (60 m B�rgersteig + Hoffl�chen!) mit
> Honda-Motor, wie der B&S beim Nachbarn mit Chokestellung am Gashebel. Bis
> das Ding l�uft, habe ich mir fast die Schulter ausgekugelt. Besonders
> schlimm ist es, wenn der Motor bereits warm ist.
Herkules liest sich nach billiger Baumarktware. Bring die Maschine zum
kundigen Techniker f�r Kommunalmaschinen wegen Einstellen. Und bedenke:
Viele Hersteller haben A-, B- und Baumarkt-M�llware. M�ll an Baumarkt
verkaufen ist lukrativer als M�llmotoren zu entsorgen, das wissen die
schon in der Produktion.
Jo
Frank Lassowski
> Am Thu, 22 Oct 2009 19:09:49 +0200 schrieb Bernd Nomi:
> [,,,]
>> aufpassen, die Billigserien haben z.B. die erwähnten Wegwerf-Vergaser.
>
> Ich kann das als Laie bloß nicht erkennen. Man kauft den Motor mit dem
> Gerät zusammen. Der von Honda-Italien gebaute Motor hat die Bezeichnung GCV
> 135. Vielleicht kannst Du etwas damit anfangen.
>
>> wie zuverlässig und lange ein Motor arbeitet. Die meisten Störungen
>
> Das kann jetzt in meinem Fall nicht zutreffen, da die Kehrmaschine mit
> Honda-Motor erst 2 Tage alt ist und ich es heute zum ersten Mal in Betrieb
> genommen habe.
Hat's denn stark gequalmt, als der Motor denn dann lief?
Als ich das letzte Mal einen neuen Motor gekauft habe, wollte der Zylinder
erst mal vom Öl befreit werden. Hab ich mit Starthilfespray und ein wenig
Geduld geschafft, zum Leidwesen der Nachbarn ;-) Danach sprang der Motor
jedesmal sofort an, ohne Ausnahme.
Gruß
Frank
J�rgen Exner
>Am Thu, 22 Oct 2009 10:30:09 -0700 schrieb J�rgen Exner:
>
>> 1: Briggs&Stratton ist ein renomierter Hersteller und baut sehr gute
>> Motoren. Es ist halt kein Gemischtwarenladen wie Honda, wo man den Namen
>> an jeder Strassenecke auf Dutzenden von verschiedenen Produkten sieht.
>
>Dann ist es eben erstaunlich, dass Honda immer etwas teurer ist.
Eigentlich gar nicht. Honda ist einfach so bekannt, dass sie schon fuer
den Namen alleine mehr Geld verlangen koennen.
Oder warum meinst du kostet Aspirin ein vielfaches von ASS, wo beides
nur einfache Tabletten mit Acetylsalicyls�ure sind.
>Ich
>brauche in den n�chsten Jahren nichts mehr; wenn ich aber ein Ger�t
>anschaffen m�sste, w�rde ich von Honda die Finger lassen. Nebenbei: Von den
>Readystart-Motoren von B&S bin ich begeistert; so leicht habe ich noch
>keinen Motor anspringen sehen.
Hat mein Toro Rasenmaeher auch, kann mich nicht beklagen.
>> 2: Ob und wie leicht ein Motor anspringt hat sehr viel mehr mit Wartung
>> und richtiger Einstellung des Motors zu tun als mit Hersteller und
>> Motorqualitaet.
>
>Die Kehr- und Schneer�ummaschine mit dem Honda-Motor ist 2 Tage alt; da gab
>es noch keine Wartung. Ob der Motor vom Werk aus schlecht eingestellt ist
>oder der H�ndler daran herumgespielt hat, kann ich nat�rlich nicht sagen.
Dann wuerde ich vielleicht zuerst mal da nachschauen. Und wenn er neu
war, dann hast du doch wohl nicht etwa aus versehen vergessen, den Motor
zu Primern?
jue
Bernd Nomi
> Am Thu, 22 Oct 2009 10:30:09 -0700 schrieb J�rgen Exner:
>
>> 1: Briggs&Stratton ist ein renomierter Hersteller und baut sehr gute
>> Motoren. Es ist halt kein Gemischtwarenladen wie Honda, wo man den Namen
>> an jeder Strassenecke auf Dutzenden von verschiedenen Produkten sieht.
>
> Dann ist es eben erstaunlich, dass Honda immer etwas teurer ist. Ich
> brauche in den n�chsten Jahren nichts mehr; wenn ich aber ein Ger�t
> anschaffen m�sste, w�rde ich von Honda die Finger lassen. Nebenbei: Von den
> Readystart-Motoren von B&S bin ich begeistert; so leicht habe ich noch
> keinen Motor anspringen sehen.
..und auch nach einer Winterpause und mit Sprit vom Vorjahr: 1-2x ziehen
und sie laufen.
>> 2: Ob und wie leicht ein Motor anspringt hat sehr viel mehr mit Wartung
>> und richtiger Einstellung des Motors zu tun als mit Hersteller und
>> Motorqualitaet.
>
> Die Kehr- und Schneer�ummaschine mit dem Honda-Motor ist 2 Tage alt; da gab
> es noch keine Wartung. Ob der Motor vom Werk aus schlecht eingestellt ist
> oder der H�ndler daran herumgespielt hat, kann ich nat�rlich nicht sagen.
..ist aber durchaus nichtm ungew�hnlich. Mein H�ndler gibt grunds�tzlich
keine Ger�te an Kunden heraus, die er nicht zuvor gepr�ft hat.
Schlie�lich f�llt es auf den H�ndler zur�ck wenn ein Ger�t nicht richtig
l�uft. Einem Gro�versender macht das vielleicht nichts aus, einem
kleinen Fachbetrieb aber sehr wohl. Einige solcher Fachbetriebe weigern
sich auch aus dem Grund bestimmte Produkte zu verkaufen.
R.R.Kopp
>Besonders
>schlimm ist es, wenn der Motor bereits warm ist. Dabei sind die gleichen
>Ger�te mit unterschiedlicher Motorausstattung bei gleicher PS-Zahl immer
>teurer, wenn sie einen Honda-Motor haben. Habt Ihr �hnliche Erfahrungen
>gemacht?
>
Honda-Motore an Garten- und Sonstwas-Ger�ten sind meist OHC - haben
also eine obenliegende Nockenwelle. Das bedeutet gr��eren Aufwand bei
der Fertigung. Allerdings spielt beim Preis wohl auch die Werbung mit.
Ich bin mit meinem Sabo mit Honda-OHC zufrieden. Au�erdem habe ich
noch einen Einachser (Fr�se/Pflug/H�ufler) mit Honda-OHC. Bin ich auch
zufrieden mit.
--
Rolf
www.Kiffer.NL
Dann mit einer Walze wieder glaetten und Hanf von www.Kiffer.ML anbauen!
Wirkt immer und klebt nicht!
"Wilhelm Wiegert" <wwie...@unitybox.de> schreef in bericht
news:hbq136$fes$1...@news.albasani.net...
Wilhelm Wiegert
> Dann wuerde ich vielleicht zuerst mal da nachschauen. Und wenn er neu
Davon habe ich keine Ahnung. Wenn der Kehrer weiter bockt, muss der H�ndler
noch einmal ran.
> war, dann hast du doch wohl nicht etwa aus versehen vergessen, den Motor
> zu Primern?
Der Motor hat keinen Primer.
Viele Gr��e
Wilhelm
Wilhelm Wiegert
Am Thu, 22 Oct 2009 21:08:32 +0200 schrieb Frank Lassowski:
> Hat's denn stark gequalmt, als der Motor denn dann lief?
Ja, beim ersten Mal schon. Das war beim B&S meines Rasenm�hers aber auch
so; er sprang trotzdem sofort an. Nur wenn ich ihn mit Wasser gereinigt
habe, braucht er 15 bis 20 Minuten bevor er wieder starten will.
>
> Als ich das letzte Mal einen neuen Motor gekauft habe, wollte der Zylinder
> erst mal vom �l befreit werden. Hab ich mit Starthilfespray und ein wenig
> Geduld geschafft, zum Leidwesen der Nachbarn ;-) Danach sprang der Motor
> jedesmal sofort an, ohne Ausnahme.
Ich h�tte hier nichts geschrieben, wenn der Honda-Motor sich nur einmal
geziert h�tte. Das Problem mit dem Starten lie� sich aber beliebig
reproduzieren. Ich hatte z.B. 5 Minuten lang gekehrt, den Motor zum
Beh�lterentleeren abgestellt, obwohl das nicht n�tig ist, und dann wieder
versucht zu starten. Als er dann nach weit �ber 10 Versuchen endlich
ansprang, qualmte nichts und der Motor lief auch sch�n ruhig. Trotzdem
hatte ich das Problem nach jedem Abstellen wieder. Am schnellsten
angesprungen war er noch, als er kalt war und ich den Choke eingesetzt
hatte (7 Versuche); im warmen Zustand braucht er den Choke ja nicht, obwohl
ich es aus Verzweiflung es einmal auch mit Choke versucht hatte.
Viele Gr��e
Wilhelm
Wilhelm Wiegert
Herkules kenne ich schon l�nger; die Qualit�t wird sicher nicht die von
Agria oder Irtus sein. Die Rasenm�her dieses Vertreibers (er ist offenbar
kein Hersteller) laufen in der Nachbarschaft teilweise seit 13 Jahren und
l�nger ohne gr��ere Probleme. Da auch ein gr��erer, renomierter H�ndler der
Umgebung, der auch Ger�te an G�rtnereien und die Stadt verkauft, diese
Kehrmaschine empfohlen hat, denke ich, wird sie so schlecht nicht sein. Die
Kehrmaschine habe ich allerdings von einem kleinen Fachh�ndler nicht weit
von meiner Haust�r, nicht vom Baumarkt, den es auch in der N�he gibt.
Viele Gr��e
Wilhelm
Wilhelm Wiegert
> Wilhelm Wiegert (Thu, 22 Oct 2009 20:03:46 +0200) wrote:
>>Die Kehr- und Schneer�ummaschine mit dem Honda-Motor ist 2 Tage alt;
>
> Die Erstinbetriebnahme (bzw. Inbetriebnahme nach l�ngerem Stillstand)
> sollte man gem�� Handbuch durchf�hren - hast Du das gemacht? Mit
> einfach "Reinkippen und loslegen" ist es nicht bei jedem Motor getan.
>
Dazu steht nichts im Handbuch. Au�erdem hatte der H�ndler ihn zum Vorf�hren
auch schon einmal angeworfen. Da lief er schon nach dem f�nften Versuch.
Viele Gr��e
Wilhelm
Wilhelm Wiegert
>> Die Kehr- und Schneer�ummaschine mit dem Honda-Motor ist 2 Tage alt; da gab
>> es noch keine Wartung. Ob der Motor vom Werk aus schlecht eingestellt ist
>> oder der H�ndler daran herumgespielt hat, kann ich nat�rlich nicht sagen.
>
> ..ist aber durchaus nichtm ungew�hnlich. Mein H�ndler gibt grunds�tzlich
> keine Ger�te an Kunden heraus, die er nicht zuvor gepr�ft hat.
> Schlie�lich f�llt es auf den H�ndler zur�ck wenn ein Ger�t nicht richtig
> l�uft. Einem Gro�versender macht das vielleicht nichts aus, einem
> kleinen Fachbetrieb aber sehr wohl. Einige solcher Fachbetriebe weigern
> sich auch aus dem Grund bestimmte Produkte zu verkaufen.
Der recht neue H�ndler hat schon 2 Maschinen an mich verkauft; da macht er
sich sicher die M�he, einmal nachzusehen, wenn der Motor weiterhin zickt.
Viele Gr��e
Wilhelm
Wilhelm Wiegert
> Honda-Motore an Garten- und Sonstwas-Ger�ten sind meist OHC - haben
> also eine obenliegende Nockenwelle. Das bedeutet gr��eren Aufwand bei
> der Fertigung. Allerdings spielt beim Preis wohl auch die Werbung mit.
> Ich bin mit meinem Sabo mit Honda-OHC zufrieden. Au�erdem habe ich
> noch einen Einachser (Fr�se/Pflug/H�ufler) mit Honda-OHC. Bin ich auch
> zufrieden mit.
Bei mir steht "GCV" dran.
Viele Gr��e
Wilhelm
Jo Warner
> Ja, beim ersten Mal schon. Das war beim B&S meines Rasenm�hers aber auch
> so; er sprang trotzdem sofort an. Nur wenn ich ihn mit Wasser gereinigt
> habe, braucht er 15 bis 20 Minuten bevor er wieder starten will.
??? Du reinigst einen Rasenm�hermotor mit Wasser?
Kopfsch�ttel
Jo
Wilhelm Wiegert
> ??? Du reinigst einen Rasenm�hermotor mit Wasser?
>
> Kopfsch�ttel
Erwischt! Ich meinte nat�rlich den Rasenm�her; dessem Windkanal (oder wie
hei�t der Teil �ber den Klingen?) reinige ich mit einer nassen und immer
wieder ins Wasser getauchten B�rste. Ob der Motor dabei etwas abbekommt?
Jedenfalls braucht er etwas Ruhe, nachdem er aus der gekippten Lage
(vorschriftsm��ig Z�ndkerze oben) wieder in Arbeitsposition gebracht worden
ist.
Viele Gr��e
Wilhelm
Bernd Nomi
Du nicht? Geh�rst Du zu denen, die den M�her mit Benzin, Diesel oder
anderen Chemikalien reinigen und die Br�he dann im Boden oder der
Kanalisation versickern lassen?
Bernd Nomi
> Wilhelm Wiegert <wwie...@unitybox.de> wrote:
>
>> Der recht neue H�ndler hat schon 2 Maschinen an mich verkauft; da macht er
>> sich sicher die M�he, einmal nachzusehen, wenn der Motor weiterhin zickt.
>
>
> Ich w�rde von einem Motor nicht auf alle zur�ckschlie�en
Eben! Die meisten Hersteller bieten aus Gr�nden des Wettbewerbs auch
Billigserien an. Hinsehen lohnt, auf fachliche Beratung h�ren, lohnt
noch mehr
Jo Warner
>> ??? Du reinigst einen Rasenm�hermotor mit Wasser?
>
> Du nicht? Geh�rst Du zu denen, die den M�her mit Benzin, Diesel oder
> anderen Chemikalien reinigen und die Br�he dann im Boden oder der
> Kanalisation versickern lassen?
Motor waschen - wozu? Gute Motoren werden nicht schmutzig, und gegen
paar Grashalme auf den K�hlrippen hilft eine Messingdrahtb�rste alle 2
Jahre.
Jo
Bernd Nomi
Hallo
Motoren waschen kann sehr wohl notwendig werden, es gibt verschiedene
Gr�nde daf�r. Zum Beispiel kann er, auch wenn keine Undichtigkeiten
auftreten, durch versch�ttetes �l oder Benzingemisch oder einfach durch
Staub, R�ckst�nde von Pflanzen etc. Mit einer B�rste kommt man nicht
immer ran und wenn die K�hlung aufgrund von Dreck behindert wird, gibt
das ganz fix einen Kolbenfresser. Das kommt sogar recht oft vor weil
viele ihre Maschinen nicht richtig warten. Alle 2 Jahre eine Putzaktion
d�rfte wohl reichen wenn man das Ger�t in schnieken Vorg�rten einsetzt.
Wenn man hohes, reife Gr�ser m�ht, ist eine Reinigung mit Pressluft nach
jedem (!) Einsatz n�tig und eine gr�ndliche Reinigung 1-2x j�hrlich.
Wenn entsprechende Einrichtungen vorhanden sind, werden auch
Reinigungschemikalien eingesetzt, auf keinen Fall aber Hochdruckreiniger
Bernd Nomi
> Bernd Nomi <bn...@spamgrave.ru> wrote:
>
>> Kathinka Wenz schrieb:
>> > Ich w�rde von einem Motor nicht auf alle zur�ckschlie�en
>> Eben! Die meisten Hersteller bieten aus Gr�nden des Wettbewerbs auch
>> Billigserien an. Hinsehen lohnt, auf fachliche Beratung h�ren, lohnt
>> noch mehr
>
>
> Gute Hersteller sollten dann aber ohne gro�e Probleme f�r Abhilfe sorgen.
> Daf�r muss man ihnen aber die Gelegenheit geben.
>
> Gru�, Kathinka
V�llig richtig, sogenannte "Montagsger�te" gibt es immer. Ich dachte
aber an Ger�te in denen vom Werk aus minderwertige Bauteile verwendet
werden.
Bernd Nomi
>
> Das sollte Dein Hï¿œndler tun. Meine beiden Hondas (Wiesenmï¿œher und
> Motorsense) springen auf den ersten Zug an. Kalt wie warm und auch nach
> dem Winter mit altem Sprit. Bei der Sense hab ich nicht mal einen
> Benzinhahn, also der Sprit verbleibt im Vergaser.
Hallo,
Benzinhï¿œhne sieht man ohnehin nur noch selten. Solange das
Schwimmerventil in demselben noch dicht ist, klappt das auch prima.
Auch wird man bei verschiedenen Gerï¿œten vergeblich nach Gashebeln
suchen, bei vielen Mï¿œhern z.B. machen die auch gar keinen Sinn weil man
ohnehin mit voller Drehzahl mï¿œht.