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Efeu als Bodendecker ersetzen

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Catharina Paulsen

unread,
Oct 14, 2008, 7:33:01 PM10/14/08
to
Hallo zusammen,

ich habe übers Wochenende kubik- und kilometerweise Efeu entsorgt, der
im gesamten Garten unter und in allen Büschen, Bäumen und Sträuchern
wuchert. Manche Ranken haben einen Durchmesser von fast zwei cm. Leider
bin ich noch lange nicht fertig...
So nackig mag ich das aber gar nicht leiden und würde daher gerne wieder
einen niedrigen Bodendecker (5-15 cm) ansiedeln.

Was käme denn da in Frage?
Wuchern darf es ja gerne, aber nicht ranken.
Der Standort ist schattig, nicht ein Hauch von Sonne, und ziemlich
feucht, der Boden relativ schwer.
Mit Daten zum Boden kann ich leider nicht dienen, kommt noch, aber
hier leben Moos und Klee verdammt gut, und für den Efeu ist das hier
offensichtlich das Paradies.
Ansonsten wächst über dem entsorgen Efeu Kirschlorbeer (3m hoch, 2
Stück), Feuerdorn, Apfelbaum, Flieder und diverses andere
Stäucher/Stauden, das ich noch nicht bestimmen konnte... und dadrunter
solls künftig auch wieder nett (grün) aussehen. Vorzugsweise auch im Winter.
Fürs erste werde ich ich wohl Rindenmulch verteilen... oder gibt es was,
was ich jetzt noch pflanzen kann? Gibt es *überhaupt* etwas, was den
Efeu ersetzen kann?

Gruß, Catharina

Dieter Göbel

unread,
Oct 15, 2008, 12:50:47 AM10/15/08
to

"Catharina Paulsen" <use...@c-paulsen.de> schrieb im Newsbeitrag
news:48F52C2D...@c-paulsen.de...

> Hallo zusammen,
>
> ich habe übers Wochenende kubik- und kilometerweise Efeu entsorgt, der im
> gesamten Garten unter und in allen Büschen, Bäumen und Sträuchern wuchert.
> Manche Ranken haben einen Durchmesser von fast zwei cm. Leider bin ich
> noch lange nicht fertig...
> So nackig mag ich das aber gar nicht leiden und würde daher gerne wieder
> einen niedrigen Bodendecker (5-15 cm) ansiedeln.
>
> Was käme denn da in Frage?
> Wuchern darf es ja gerne, aber nicht ranken.

Moin Catharina,

das erfüllen z.B. diese Bodendecker: Pachysandra terminalis (Dickmännchen),
Vinca minor oder V. major (Immergrün).

Gruß Dieter


Message has been deleted

Christina Schneider

unread,
Oct 15, 2008, 2:03:56 AM10/15/08
to
Hallo,

ich hab mir für eine ganz ähnliche Situation jetzt zwei Sorten Günsel
zugelegt. Die sollen auch noch ganz nett blühen.

Gruß Christina

Klaus Meinhard

unread,
Oct 15, 2008, 2:45:19 AM10/15/08
to
Catharina Paulsen wrote:

> So nackig mag ich das aber gar nicht leiden und würde daher gerne
> wieder einen niedrigen Bodendecker (5-15 cm) ansiedeln.

Eigentlich ist Efeu gar nicht so schlecht, wenn mann es im Griff behält
:-)

Wie wäre es mit Vinca minor?
http://de.wikipedia.org/wiki/Kleines_Immergr%C3%BCn


--
Mit freundlichem Gruß,

Klaus Meinhard


Ina Koys

unread,
Oct 15, 2008, 5:40:07 AM10/15/08
to
Kathinka Wenz schrieb:

> Schnellwachsend:
> Pfennigkraut (Lysimachia nummularia)

Wird bei mir aber nicht dicht - da wächst Unkraut trotzdem.

> Waldmeister (Galium odoratum)

Ja, aber nur für große Flächen. Nicht säen, geht schwer. Gleich Pflanzen
kaufen oder "besorgen". Ich find ihn sehr hübsch, aber entsorge ihn
gerade wegen aggessiven Überwucherns zarterer Pflanzen.

> Storchenschnabel (Geranium)

Schöne, moderne Dampfwalze. Nicht alle eignen sich für Schatten, mir
fällt derzeit nur Geranium macrorrhizum ein und der wird locker 30 cm
hoch oder mehr.

> Golderdbeere (Waldsteinia)
Sowie - mein aktueller Favorit - Walderdbeere! Hübsch klein und liefert
selbst im Dustern noch Ernte. Okay, die gefühlte Ernte ist größer als
die tatsächliche, aber besser als umgekehrt...

> Haselwurz (Asarum europaeum)

Ja, aber die wird wohl rumbocken in dem sauren Boden. Bei mir ist er
erst beim 3. Ansiedlungsversuch was geworden und der einzige Unterschied
zu den Malen vorher war gelegentliches Kalken. Aber ansonsten: schöner
Bodendecker, der noch dazu öko ist und sich versät.

> Purpurglöckchen (Heuchera)

Meine haben nie einen dichten Bestand gebildet. Und ich glaub eigentlich
auch nicht, dass die flächenhaft gepflanzt nach was aussehen. Die sind
was für Grüppchen, vielleicht im Haselwurzteppich.

Wenn es etwas höher sein darf, würde ich auf jeden Fall noch Funkien in
Betracht ziehen. Da reichen wenige Pflanzen für viel Fläche, wenn du die
Sorten clever wählst. Aber sie brauchen halt ein paar Jahre, bis sie
ihre Endgröße erreicht haben. Bei www.gaissmayer.de/ z.B. gibts ne
schöne Auswahl.

Ina
--
Nargis hat die Schule von Pound Kine zerstört - wir bauen sie wieder auf.
http://www.helft-birma.de/Baufortschritt.php

Ina Koys

unread,
Oct 15, 2008, 5:42:29 AM10/15/08
to
Christina Schneider schrieb:

> Hallo,
>
> ich hab mir für eine ganz ähnliche Situation jetzt zwei Sorten Günsel
> zugelegt. Die sollen auch noch ganz nett blühen.

Und sich ganz nett festhalten, wenn du sie wutentbrannt wieder entsorgen
wollen solltest. Wir kriegen die Dinger immer vom Nachbarn
rüberwachsend. Ich glaub es war Kathinka, bei der die auch einen dichten
Teppich bilden, bei mir aber nicht. Und als Flickenteppich sehen sie
Unkraut verdammt ähnlich.

Ina Koys

unread,
Oct 15, 2008, 5:43:34 AM10/15/08
to
Klaus Meinhard schrieb:

> Catharina Paulsen wrote:
>
>> So nackig mag ich das aber gar nicht leiden und würde daher gerne
>> wieder einen niedrigen Bodendecker (5-15 cm) ansiedeln.
>
> Eigentlich ist Efeu gar nicht so schlecht, wenn mann es im Griff behält
> :-)

Ja, machen wir teilweise auch. Mit'm Spaten nach Art der Französischen
Revolution :)

Message has been deleted

Sabine Wittrock

unread,
Oct 15, 2008, 7:28:01 AM10/15/08
to
Kathinka Wenz schrieb:
> Ina Koys <garten...@iko-web.de> wrote:
>
>> Christina Schneider schrieb:

>>> ich hab mir für eine ganz ähnliche Situation jetzt zwei Sorten Günsel
>>> zugelegt. Die sollen auch noch ganz nett blühen.
>> Und sich ganz nett festhalten, wenn du sie wutentbrannt wieder
>> entsorgen wollen solltest.
>
> Komisch, bei mir kriegt er immer Mehltau und geht fast ein. Ist aber ne
> tolle Pflanze, ich mag vor allem den mit roten Blättern (Ajuga reptans
> 'Mahagoni') oder den dreifarbig panaschierten ('Elmblut').
>
> Fotos unter http://kathinka.engelgarten.de/bodendecker/bodendecker.htm

Hm, kann mir einer von Euch sagen, wie ich (außer über google oder wenn
mit einem Suchbegrifftipp) den Züchter rauskriege? Ich vermute Günther
Fuß wegen des Sortennamens.
Danke.
LG
Sabine

Ina Koys

unread,
Oct 15, 2008, 9:02:26 AM10/15/08
to
Sabine Wittrock schrieb:

> Hm, kann mir einer von Euch sagen, wie ich (außer über google oder wenn
> mit einem Suchbegrifftipp) den Züchter rauskriege? Ich vermute Günther
> Fuß wegen des Sortennamens.

Puh, ich fürchte, die Frage kann nur durch persönliches Befragen der
üblichen Verdächtigen geklärt werden. Und üblicherweise lassen die
Züchter zwar bei ihren Sortennamen erkennen, dass es sich um "Eigenbau"
handelt, aber sie schreiben das nicht google-fähig ran. Und die
Webseiten der Züchter sind häufig auch Eigenbau und bei Google irgendwo
im Bodensatz zu finden.
Wenn du Günther Fußens Emaille hast, schreib ihm. Wenn nicht, frag
jemand anders, der ihn kennt oder kennen könnte. Dr. Tamberg ist ein
Netter, wenn der dir helfen kann, wird er es bestimmt tun. Seine URL
schreibe ich hier aber nicht hin, er hat die E-Mail-Adresse ungeschützt
auf der Startseite zu stehen.

Sabine Wittrock

unread,
Oct 15, 2008, 2:12:15 PM10/15/08
to
Hallo Ina,

Ina Koys schrieb:
> Sabine Wittrock schrieb:

> Wenn du Günther Fußens Emaille hast, schreib ihm. Wenn nicht, frag
> jemand anders, der ihn kennt oder kennen könnte. Dr. Tamberg ist ein
> Netter, wenn der dir helfen kann, wird er es bestimmt tun. Seine URL
> schreibe ich hier aber nicht hin, er hat die E-Mail-Adresse ungeschützt
> auf der Startseite zu stehen.

Herr Fuß hat heute seinen 8
1. Geburtstag gefeiert. Ich glaube nicht, dass er sich großartig mit
Computern beschäftigt, soweit ich ihn kenne. Es gibt aber eine Astrantia
mit gleichem Sortennamen und im Elmbereich gibt es nicht so viele
Staudengärtnereien.
Dann werde ich ihn mal in der Weihnachtskarte fragen.
LG
Sabine

Klaus Meinhard

unread,
Oct 15, 2008, 5:41:52 PM10/15/08
to
Hi Ina,

> > Eigentlich ist Efeu gar nicht so schlecht, wenn mann es im Griff
> > behält :-)

> Ja, machen wir teilweise auch. Mit'm Spaten nach Art der Französischen
> Revolution :)

Guillotine? Aber, aber...

Ein Nachbar hier hat Efeu an einem Stabmattenzaun. Sieht ganz gut aus,
ist schlank und wahrscheinlich mit der Heckenschere leicht im Grif zu
behalten.

Ist eigentlich ein anderes Thema, aber ich dachte, ich geb das mal als
Tipp weiter.

Catharina Paulsen

unread,
Oct 15, 2008, 6:56:32 PM10/15/08
to
Ina Koys schrieb:

> Kathinka Wenz schrieb:
>
>> Schnellwachsend:
>> Pfennigkraut (Lysimachia nummularia)
>
> Wird bei mir aber nicht dicht - da wächst Unkraut trotzdem.

Ich werde auf jeden Fall mal eine eine kleine Versuchsfläche starten.

>> Waldmeister (Galium odoratum)
>
> Ja, aber nur für große Flächen. Nicht säen, geht schwer. Gleich Pflanzen
> kaufen oder "besorgen".

Ich denke, daß eine Saat hier ohnehin keine Chance hat. Hier wuchert
trotz konsequenter "Rodung" soviel Gelumpe, da braucht es schon halbwegs
stabile Pflanzen damit sie sich durchsetzten können.
Die Fläche ist schon ziemlich groß, ca. 35m lang und 1,50- 2m breit und
zweimal um die Ecke, aber halt nur Grundstücksgrenze, unter dichten
Bäumen und Sträuchern.

> Ich find ihn sehr hübsch, aber entsorge ihn
> gerade wegen aggessiven Überwucherns zarterer Pflanzen.

Die zartesten Pflanzen, die es an diesem Standort zu überwuchen gälte,
wären Moos und eine Kleinigkeit von Rasen, fürchte ich.... Gibt es denn
Pflanzen, die sich einem Efeu gegenüber behaupten können und von
Waldmeister geplättet werden?

>> Storchenschnabel (Geranium)
>
> Schöne, moderne Dampfwalze. Nicht alle eignen sich für Schatten, mir
> fällt derzeit nur Geranium macrorrhizum ein und der wird locker 30 cm
> hoch oder mehr.

Die Höhe ist leider Ausschlußkriterium.
Allerdings hätte ich hier eine passende Ecke für ein Versuchsfeld. Der
Haken an der Sache: ich müßte erst mal Efeu roden <seufz>

>> Golderdbeere (Waldsteinia)
> Sowie - mein aktueller Favorit - Walderdbeere! Hübsch klein und liefert
> selbst im Dustern noch Ernte. Okay, die gefühlte Ernte ist größer als
> die tatsächliche, aber besser als umgekehrt...

Hmja. Ich will aber nicht ernten. Ich will nicht noch mehr Arbeit. Und
noch mehr Naschkatzen im Garten brauch ich wirklich nicht :-)

>> Haselwurz (Asarum europaeum)
>
> Ja, aber die wird wohl rumbocken in dem sauren Boden. Bei mir ist er
> erst beim 3. Ansiedlungsversuch was geworden und der einzige Unterschied
> zu den Malen vorher war gelegentliches Kalken. Aber ansonsten: schöner
> Bodendecker, der noch dazu öko ist und sich versät.

Ja, ich denke, der bekommt auch eine Versuchsfläche.

>> Purpurglöckchen (Heuchera)
>
> Meine haben nie einen dichten Bestand gebildet. Und ich glaub eigentlich
> auch nicht, dass die flächenhaft gepflanzt nach was aussehen. Die sind
> was für Grüppchen, vielleicht im Haselwurzteppich.

Ich bau sie mal in obige Versuchsfläche ein, mal sehen.

> Wenn es etwas höher sein darf, würde ich auf jeden Fall noch Funkien in
> Betracht ziehen. Da reichen wenige Pflanzen für viel Fläche, wenn du die
> Sorten clever wählst. Aber sie brauchen halt ein paar Jahre, bis sie
> ihre Endgröße erreicht haben. Bei www.gaissmayer.de/ z.B. gibts ne
> schöne Auswahl.

Nein, Funkien kommen nicht in Frage. Viel zu hoch, sowohl die
Pflanzengröße als auch der Aufwand.

Gruß, Catharina

Catharina Paulsen

unread,
Oct 15, 2008, 7:15:05 PM10/15/08
to
Klaus Meinhard schrieb:

> Catharina Paulsen wrote:
>
>> So nackig mag ich das aber gar nicht leiden und würde daher gerne
>> wieder einen niedrigen Bodendecker (5-15 cm) ansiedeln.
>
> Eigentlich ist Efeu gar nicht so schlecht, wenn mann es im Griff behält
> :-)

Jaja. Dummerweise muß ich einen status quo handeln. Und der Efeu muß
weg, ich tu mir das nicht an, regelmäßig durch den Feuerdorn zu robben.

> Wie wäre es mit Vinca minor?
> http://de.wikipedia.org/wiki/Kleines_Immergr%C3%BCn

Ja, das wäre auch eine Versuchsfläche wert.

Gruß, Catharina

Dieter Göbel

unread,
Oct 16, 2008, 1:31:18 AM10/16/08
to

"Catharina Paulsen" <use...@c-paulsen.de> schrieb im Newsbeitrag
news:48F67520...@c-paulsen.de...

> Ina Koys schrieb:
>> Kathinka Wenz schrieb:
>>
>>> Schnellwachsend:
>>> Pfennigkraut (Lysimachia nummularia)
>>
>> Wird bei mir aber nicht dicht - da wächst Unkraut trotzdem.
>
> Ich werde auf jeden Fall mal eine eine kleine Versuchsfläche starten.
>
>>> Waldmeister (Galium odoratum)
>>
>> Ja, aber nur für große Flächen. Nicht säen, geht schwer. Gleich Pflanzen
>> kaufen oder "besorgen".
>
> Ich denke, daß eine Saat hier ohnehin keine Chance hat. Hier wuchert trotz
> konsequenter "Rodung" soviel Gelumpe, da braucht es schon halbwegs stabile
> Pflanzen damit sie sich durchsetzten können.
> Die Fläche ist schon ziemlich groß, ca. 35m lang und 1,50- 2m breit und
> zweimal um die Ecke, aber halt nur Grundstücksgrenze, unter dichten Bäumen
> und Sträuchern.

Hallo Catharina,

bei dieser Fläche würde ich die Pachysandra nehmen. Sie wächst zuverlässig
dicht und lässt andere Pflanzen nicht zu - außer Sträucher und Bäume
natürlich. Sie ist eine Laubfresserin. Gestern haben wir mehrere Körbe Laub
(keine Eiche oder Kastanie) auf sie verteilt. Das ist der Dünger für das
ganze Jahr.
In ein paar Jahren ist alles zu und du hast Ruhe für den Rest deines Lebens.
;-)

Gruß Dieter


Message has been deleted

Ina Koys

unread,
Oct 16, 2008, 5:40:27 AM10/16/08
to
Catharina Paulsen schrieb:

>>> Waldmeister (Galium odoratum)


> Die Fläche ist schon ziemlich groß, ca. 35m lang und 1,50- 2m breit und
> zweimal um die Ecke, aber halt nur Grundstücksgrenze, unter dichten
> Bäumen und Sträuchern.
>
>> Ich find ihn sehr hübsch, aber entsorge ihn gerade wegen aggessiven
>> Überwucherns zarterer Pflanzen.
>
> Die zartesten Pflanzen, die es an diesem Standort zu überwuchen gälte,
> wären Moos und eine Kleinigkeit von Rasen, fürchte ich.... Gibt es denn
> Pflanzen, die sich einem Efeu gegenüber behaupten können und von
> Waldmeister geplättet werden?

Schneeglöckchen überleben Efeu. Waldmeister möglicherweise nicht.

>> Sowie - mein aktueller Favorit - Walderdbeere! Hübsch klein und
>> liefert selbst im Dustern noch Ernte. Okay, die gefühlte Ernte ist
>> größer als die tatsächliche, aber besser als umgekehrt...
>
> Hmja. Ich will aber nicht ernten.

Och, warte einfach ein paar Tage. Dann tun es die Schnecken. Wenn du
nicht willst, bleibt da nix übrig.

Rainer Hübenthal

unread,
Oct 18, 2008, 1:39:35 PM10/18/08
to
Moin,

> Fürs erste werde ich ich wohl Rindenmulch verteilen... oder gibt es was,
> was ich jetzt noch pflanzen kann? Gibt es *überhaupt* etwas, was den
> Efeu ersetzen kann?

Warum nimmst du nicht Efeu? Den gibt es auch als Bodendecker, sprich
nicht rankend. hat weiterhin den Vorteil, das ihn die Schnecken nicht
mögen. Hostas/Funkien können darunter ungestört treiben und werden auch
von den Schnecken gemieden.

Ina Koys

unread,
Oct 18, 2008, 2:08:42 PM10/18/08
to
Rainer Hübenthal schrieb:

> Warum nimmst du nicht Efeu? Den gibt es auch als Bodendecker, sprich
> nicht rankend.

Wuchern tut er trotzdem.

> hat weiterhin den Vorteil, das ihn die Schnecken nicht
> mögen. Hostas/Funkien können darunter ungestört treiben und werden auch
> von den Schnecken gemieden.

Echt? Wenn das stimmt, werde ich das im kommenden Jahr merken. Ich hab
ein paar neue Funktien in die Nähe von Efeu gesetzt und hätte den
eigentlich aggressiv fern gehalten. Ich lass ihn jetzt mal wachsen -
wenn der Efeu den Funkien was tut, schreibe ich dir wüste Schmähbriefe! :)

Dieter Göbel

unread,
Oct 18, 2008, 2:19:59 PM10/18/08
to

"Ina Koys" <garten...@iko-web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:gdd8nj$g4q$00$1...@news.t-online.com...

> Rainer Hübenthal schrieb:
>
>> Warum nimmst du nicht Efeu? Den gibt es auch als Bodendecker, sprich
>> nicht rankend.
>
> Wuchern tut er trotzdem.

Hallo Ina,

wir haben ihn als Bodendecker unter Bäumen und Sträuchern. Da macht er sich
gut; denn Unkraut sehen wir zumindest nicht mehr.

>
>> hat weiterhin den Vorteil, das ihn die Schnecken nicht mögen.
>> Hostas/Funkien können darunter ungestört treiben und werden auch von den
>> Schnecken gemieden.
>
> Echt? Wenn das stimmt, werde ich das im kommenden Jahr merken. Ich hab ein
> paar neue Funktien in die Nähe von Efeu gesetzt und hätte den eigentlich
> aggressiv fern gehalten. Ich lass ihn jetzt mal wachsen - wenn der Efeu
> den Funkien was tut, schreibe ich dir wüste Schmähbriefe! :)

Bei uns stehen Funkien auch in der Nähe von Efeu. Ich würde sie aber auf
Abstand halten und das ist ja auch nicht schwer. So schnell wächst Efeu ja
auch nicht.
Ein paar Mal schnipp und schnapp und man hat für ein Jahr Ruhe. Dqa macht
uns z.B. die große Vinca erheblich mehr Mühe, die wir teilweise mit Wurzel
rausziehen müssen.

Gruß Dieter

Ina Koys

unread,
Oct 18, 2008, 2:32:13 PM10/18/08
to
Dieter Göbel schrieb:

> "Ina Koys" <garten...@iko-web.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:gdd8nj$g4q$00$1...@news.t-online.com...
>> Rainer Hübenthal schrieb:
>>
>>> Warum nimmst du nicht Efeu? Den gibt es auch als Bodendecker, sprich
>>> nicht rankend.
>> Wuchern tut er trotzdem.
>
> wir haben ihn als Bodendecker unter Bäumen und Sträuchern. Da macht er sich
> gut; denn Unkraut sehen wir zumindest nicht mehr.

Stimmt. Ich hab aber - angeregt durch einen entsprechenden Anblick im
Park von Fontainbleau - dazwischend die Schneeglöckchen zu stehen und
denen geht es seit den 13 Jahren, in denen sie diese Gesellschaft
verpasst bekommen haben, prima.

> Bei uns stehen Funkien auch in der Nähe von Efeu. Ich würde sie aber auf
> Abstand halten und das ist ja auch nicht schwer. So schnell wächst Efeu ja
> auch nicht.
> Ein paar Mal schnipp und schnapp und man hat für ein Jahr Ruhe.

Na, meiner wächst schneller. Ich glaub, ich gieße mehr als du :)

> Dqa macht
> uns z.B. die große Vinca erheblich mehr Mühe, die wir teilweise mit Wurzel
> rausziehen müssen.

Ich versuche gerade, einen Teppich von Asarum zu arrangieren. Wird etwas
Geduld erfordern, aber ich bild mir ein, das wird die Warterei wert sein.

Rainer Hübenthal

unread,
Oct 18, 2008, 3:16:26 PM10/18/08
to
Moin,

> Echt? Wenn das stimmt, werde ich das im kommenden Jahr merken. Ich hab
> ein paar neue Funktien in die Nähe von Efeu gesetzt und hätte den
> eigentlich aggressiv fern gehalten. Ich lass ihn jetzt mal wachsen -
> wenn der Efeu den Funkien was tut, schreibe ich dir wüste Schmähbriefe! :)

Also den Efeu hatte ich in einer Gärtnerei gekauft, aufgrund nach meiner
Frage, was man in eine Ecke pflanzt, in die so gut wie nie Sonne scheint
und die immer feucht ist und diese Ecke begrünt, was die Funkien nie
konnten, weil immer abgefressen.

Der Gärtner nannte das Zeug Waldefeu, gewuchert ist er nicht, und
gerankt schon gar nicht. Die Funkien darunter haben das
genossen,Schneckenfrass hatte ich an den Funkien nur wenig und wenn sie
erstmal die Efeudecke durchbrochen hatten gar nicht mehr.

Bernhard Albert

unread,
Oct 18, 2008, 3:46:20 PM10/18/08
to
Hallo Dieter,

> Ein paar Mal schnipp und schnapp und man hat für ein Jahr Ruhe.

Stimmt, wenn man ihn dabei dabei nach allen Seiten 3 Meter zurück
nimmt!

Mehr als 3 Meter macht er auch bei mir im Jahr eher selten - dafür
allerdings in alle Richtungen.

Gruß
Bernhard
--
Ihr erreicht mich privat und persönlich
schneller und zuverlässiger unter
b <punkt> albert <at-Zeichen> link-f <punkt> org

Bernhard Albert

unread,
Oct 18, 2008, 3:53:29 PM10/18/08
to
Hallo Catharina,

> Der Standort ist schattig, nicht ein Hauch von Sonne,

> Ansonsten wächst über dem entsorgen Efeu Kirschlorbeer (3m hoch, 2
> Stück), Feuerdorn, Apfelbaum, Flieder

Wie kommen die ohne Sonne zurecht?

Entweder übertreibst Du im Bezug auf den Schatten oder die Bäume und
Sträucher haben dort alle ein verdammt mieses Leben. Wenn Du
übertreibst, könnte man nochmal anders nachdenken. Unter einem gut
gepflegten Apfelbaum könnten nämlich durchaus noch ein paar Stauden und
Kleinsträucher stehen, jedenfalls dann, wenn man nicht auf maximale
Eträge abhebt. Durch einen Apfelbaum oder überschaubar große Sträucher
fällt fast immer auch etwas Sonne.

Ina Koys

unread,
Oct 18, 2008, 4:43:26 PM10/18/08
to
Rainer Hübenthal schrieb:

> Der Gärtner nannte das Zeug Waldefeu, gewuchert ist er nicht, und
> gerankt schon gar nicht.

Kann ich von dem man'n Foto haben?

Message has been deleted

Dieter Göbel

unread,
Oct 19, 2008, 2:51:07 AM10/19/08
to

"Bernhard Albert" <albe...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:gddeeb$nkm$1...@online.de...

> Hallo Dieter,
>
>> Ein paar Mal schnipp und schnapp und man hat für ein Jahr Ruhe.
>
> Stimmt, wenn man ihn dabei dabei nach allen Seiten 3 Meter zurück nimmt!
>
> Mehr als 3 Meter macht er auch bei mir im Jahr eher selten - dafür
> allerdings in alle Richtungen.

Hallo Bernhard,

was habt ihr denn da für Raketen-Efeu? ;-)
Unser (Hedera helix) wächst auch nach 10 Jahren relativ langsam. Allerdings
bekommt er weder Extra-Wasser noch Dünger und steht auf Sandboden.
Vielleicht gibt es ja auch schnell- und langsamwachsende Sorten. Ich weiß es
nicht.

Gruß Dieter


Rainer Hübenthal

unread,
Oct 19, 2008, 3:53:30 AM10/19/08
to
Moin,

> Kann ich von dem man'n Foto haben?

Leider nein, da ich dort nicht mehr wohne. Aber eben typisch
Herzförmige, dunkelgrüne Blätter, einfarbig, also ohne grossen Blattschmuck.

Bernhard Albert

unread,
Oct 19, 2008, 3:56:04 AM10/19/08
to
Hallo Dieter,

> was habt ihr denn da für Raketen-Efeu? ;-)

Den Standard-Efeu keine Sorte.

> Unser (Hedera helix) wächst auch nach 10 Jahren relativ langsam.

Unsere wuchs 5 Jahre relativ langsam - dann ging es aber ab ...

> Allerdings bekommt er weder Extra-Wasser noch Dünger und steht auf
> Sandboden.

Wir haben Lehmboden - am Hang ist es meist relativ feucht und der
Nachbar oben hält Hühner - insofern sorgt wohl er für die Düngung.

> Vielleicht gibt es ja auch schnell- und langsamwachsende
> Sorten. Ich weiß es nicht.

Es soll sie geben - aber ich trau dem Frieden nicht. Dekorative Sorten,
die ich ausgepflanzt habe, sind oft rückwärts gewachsen, bis sie
verschwunden sind.

Rainer Hübenthal

unread,
Oct 19, 2008, 4:07:23 AM10/19/08
to
Moin,

> *argl* Efeu rankt nicht, Efeu klettert. Mit Haftwurzeln. Er ist ein
> Haftwurzelkletterer.

Gut, er war begrenzt einerseits durch die nachbarschaftliche Thujenhecke
einerseits und im rechten Winkel dazu durch die nachbarschaftliche
Gartenhauswand. Sonne: nie. Feucht: immer.

> Und ich glaube nicht, dass es einen Efeu ohne Haftwurzeln gibt (die
> Altersform ausgenommen), und google kann mit "Waldefeu" auch nichts
> anfangen.

Den, den ich hatte, hat sich nicht für die Thujen und auch nicht für die
Wand interessiert, der blieb immer schön am Boden.

> Kannst du bitte mal ein Foto davon machen? Mich würde echt interessieren,
> was das ist. Und wenn geht, auch die Stengel abbilden, ob da Haftwurzeln
> dran sind oder nicht.

Durch Umzug haben wir nun einen eigenen Garten, von daher leider keine
Möglichkeit mehr.

Message has been deleted

Ina Koys

unread,
Oct 20, 2008, 2:54:56 PM10/20/08
to
Rainer Hübenthal schrieb:

Okay. Aber einen "nicht rankenden" Efeu, also einen oder lange Triebe,
werde ich dann weiterhin verdächtigen, kein Efeu, sondern ein Asarum zu
sein, wenn auch vielleicht kein gängiges. Ich hab im Botanischen Garten
auch schon efeu-ähnliche gesehen.

Ina
--
Es wächst!
http://www.koys.de/Gemuese-Abenteuer/

Rainer Hübenthal

unread,
Oct 20, 2008, 3:27:04 PM10/20/08
to
Moin,

> Okay. Aber einen "nicht rankenden" Efeu, also einen oder lange Triebe,
> werde ich dann weiterhin verdächtigen, kein Efeu, sondern ein Asarum zu
> sein, wenn auch vielleicht kein gängiges. Ich hab im Botanischen Garten
> auch schon efeu-ähnliche gesehen.

Also von den Bildern der Wikipedia her: definitiv nicht.

Wanda Puvogel

unread,
Oct 21, 2008, 11:12:29 AM10/21/08
to

Wenn du bei deinem Efeu bleibst: Wie lange hast du es beobachtet?
Tatsächlich braucht Efeu manchmal eine Weile, bis er gut eingewachsen
ist. Aber nach so 3-4 Jahren legt der richtig los. Da finde ich die hier
schon erwähnten 3 Meter pro Jahr nicht zu hoch gegriffen.
Der Begriff 'Waldefeu' ist ja keine genaue Sortenbezeichnung und legt
nahe, dass es sich um einen 08/15 Efeu handelt, den man im Wald findet.
Der wächst wirklich so heftig. Im Wald jedenfalls, und in meinem Garten
auch.

--

Herzliche Grüsse, Wanda.

________________________________________________
Mail Wanda Puvogel direct at:
mail@<firstname><lastname>.com

Bernhard Albert

unread,
Oct 21, 2008, 12:46:42 PM10/21/08
to
Hallo Wanda,

> Da finde ich die
> hier schon erwähnten 3 Meter pro Jahr nicht zu hoch gegriffen.

Das war durch lange Schritte gemessen und kann bei meinen langen Beinen
sogar etwas mehr sein. Ein Blick an die Hauswand mir gegenüber
bestätigt mir das ebenfalls. Der Efeu dort schafft im Jahr etwas mehr
als 1 1/2 Stockwerke. Das sind bei einer Altbauraumhöhe von 250 plus
Deckenstärke mehr als drei Meter.

Dieter Göbel

unread,
Oct 21, 2008, 2:17:35 PM10/21/08
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"Wanda Puvogel" <W.Pu...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:12246019...@asteroid.ggamaur.net...

> Rainer Hübenthal wrote:
>> Moin,
>>
>>> Okay. Aber einen "nicht rankenden" Efeu, also einen oder lange Triebe,
>>> werde ich dann weiterhin verdächtigen, kein Efeu, sondern ein Asarum zu
>>> sein, wenn auch vielleicht kein gängiges. Ich hab im Botanischen Garten
>>> auch schon efeu-ähnliche gesehen.
>>
>> Also von den Bildern der Wikipedia her: definitiv nicht.
>
> Wenn du bei deinem Efeu bleibst: Wie lange hast du es beobachtet?
> Tatsächlich braucht Efeu manchmal eine Weile, bis er gut eingewachsen ist.
> Aber nach so 3-4 Jahren legt der richtig los. Da finde ich die hier schon
> erwähnten 3 Meter pro Jahr nicht zu hoch gegriffen.

Hallo Wanda,

aber da drängt sich doch jetzt die Frage nach verschieden schnell wachsenden
Sorten auf. Unser ist schon 12 Jahre an, wächst aber höchstens 30 cm im
Jahr. Leider kann ich nur mit der Bezeichnung "Hedera helix" dienen. Da muss
es wohl verschiedene Sorten von geben, aber beim Googeln werde ich auch
nicht fündig.

Gruß Dieter


Dieter Göbel

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Oct 21, 2008, 2:21:28 PM10/21/08
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"Dieter Göbel" <D-Go...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:gdl6c4$r0r$00$1...@news.t-online.com...

>
> "Wanda Puvogel" <W.Pu...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:12246019...@asteroid.ggamaur.net...
>> Rainer Hübenthal wrote:
>>> Moin,
>>>
>
> Hallo Wanda,
>
> aber da drängt sich doch jetzt die Frage nach verschieden schnell
> wachsenden Sorten auf.

Habe doch etwas gefunden, da ist unser aber nicht bei.

http://www.bio-gaertner.de/Articles/I.Pflanzen-dieDatenbank/Kletter-Fassadenpflanzen/Efeu.html

Rainer Hübenthal

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Oct 21, 2008, 2:26:09 PM10/21/08
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Moin,

> Wenn du bei deinem Efeu bleibst: Wie lange hast du es beobachtet?
> Tatsächlich braucht Efeu manchmal eine Weile, bis er gut eingewachsen
> ist. Aber nach so 3-4 Jahren legt der richtig los. Da finde ich die hier
> schon erwähnten 3 Meter pro Jahr nicht zu hoch gegriffen.

Dann wird es daran gelegen haben, denn da habe ich etwas mehr als 5
Jahre gewohnt, aber natürlich existierte die besagte Ecke auch eine
Weile Efeufrei.

Vorne am Haus wuchs auch Efeu um die Dachrinne herum, den habe ich aber
schnell entsorgt und durch ein immergrünes Geißblatt ersetzt. Dieser
Efeu wuchs wie der Teufel und hat sich an allem was nicht niet- und
nagelfest war hochgerankt, inklusive der Kiefer, die sehr nah am Haus stand.

Wenn es eine Zeitlang braucht, bis Efeu loslegt, dann erklärt das das
(Nicht/Kaum)Wachstum des Efeus hinten.

Dieter Göbel

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Oct 21, 2008, 2:32:40 PM10/21/08
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Im Plantus habe ich diese langsamwachsenden Sorten gefunden:

Hedera helix "Arborescens"
Hedera helix "Goldherart" (kleines Blatt, in der Mitte gelblich)
Hedera helix "Digita"

Jetzt habe ich meine Hausaufgaben gemacht. ;-)

Gruß Dieter


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