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Erstbehandlung - Unkraut weg, aber wie und womit?

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G. Heuts

unread,
Apr 29, 1999, 3:00:00 AM4/29/99
to
Hallo Ihr mit dem grünen Daumen,

in meinem Garten, oder besser gesagt es soll einer werden, herrscht das
Unkrautkaos.
Gras, Disteln, Ampfer, Löwenzahn und so ein Unkraut das mannshoch wird, mit
weißen Dolden, um nur einige zu nennen.

Ich habe einen Teil umgegraben, doch alles kommt wieder hoch.

Einen Teil habe ich ausgegraben aber für eine kleine Eche fast einen ganzen
Tag gebraucht.

Nun wollte ich, zwar etwas abgeneigt, die Chemie zur Hilfe nehmen.

Wer kann mir hierzu Tips geben?

Ich bin für alle Antworten hierzu dankbar.

PS: Ich habe noch Katzen die ich nicht auf dem Rücken liegend im Garten
wiederfinden wollte wenn ich schon die Chemische-Keule schwingen muß!


jonny harmer

unread,
Apr 30, 1999, 3:00:00 AM4/30/99
to
"G. Heuts" wrote:

> Hallo Ihr mit dem grünen Daumen,
>
> in meinem Garten, oder besser gesagt es soll einer werden, herrscht das
> Unkrautkaos.
> Gras, Disteln, Ampfer, Löwenzahn und so ein Unkraut das mannshoch wird, mit
> weißen Dolden, um nur einige zu nennen.

nicht jeder nennt diese pflanzen _unkraut_

> Ich habe einen Teil umgegraben, doch alles kommt wieder hoch.

sind ja auch sicher noch unmengen von _unkraut_samen im boden

> Einen Teil habe ich ausgegraben aber für eine kleine Eche fast einen ganzen
> Tag gebraucht.
>
> Nun wollte ich, zwar etwas abgeneigt, die Chemie zur Hilfe nehmen.

geh und kauf dir RoundUp (=totalherbizid). das dürfte, auch wenn du etwas
abgeneigt bist, all das _unkraut_ und auch alles andere aus deinem garten
entfernen.

> PS: Ich habe noch Katzen die ich nicht auf dem Rücken liegend im Garten
> wiederfinden wollte wenn ich schon die Chemische-Keule schwingen muß!

lies einfach was auf der packung steht, dann kann nichts schief gehen :(
oder leg dir einen sklaven oder gärtner zu
jonny


Gerhard Zahn

unread,
May 1, 1999, 3:00:00 AM5/1/99
to
Am Thu, 29 Apr 1999 13:49:20 +0200, schrieb "G. Heuts"
<g.h...@fz-juelich.de> :


>Nun wollte ich, zwar etwas abgeneigt, die Chemie zur Hilfe nehmen.
>

>Wer kann mir hierzu Tips geben?

Hallo G.,
soweit Dir zu Roundup geraten wurde, ist das von der Wirkung her zwar
grundsätzlich richtig.
Bedenken hätte ich aber dann, wenn auf den behandelten Flächen Eßbares
angesät oder angepflanzt werden soll.
Erstens ist Roundup nicht für alle Kulturen zugelassen und zweitens
hat es zum Teil irre lange Wartezeiten. Bei Maisaussaaten z.B. 90
Tage. Da will mir dann der Salatkopf auch nicht schmecken....

Wenn's denn schon ohne Unkrautfernichter nicht geht, dann sieh Dich
mal nach Weedex um und erkundige Dich, was das für Wartezeiten hat.
Habe leider keine Beschreibung dazu hier.

>Ich bin für alle Antworten hierzu dankbar.

Das hast du jetzt davon...:-(

Beste Grüße G e r h a r d

Sammy10405

unread,
May 2, 1999, 3:00:00 AM5/2/99
to
hallo ..ich habe in unserem Garten zwischen Steinen und in den kleinen Beeten
billiges Speisesalz gestreut ,bei uns half das sehr gut nach ausstreuen des
Salzes etwas Wasser auf die bestreuten flächen geben .War ein Tip von meiner
Oma....viel Erfolg

Andreas Hollesen

unread,
May 3, 1999, 3:00:00 AM5/3/99
to
Gerhard Zahn schrieb in Nachricht <37355988...@news.franken.de>...

>Am Thu, 29 Apr 1999 13:49:20 +0200, schrieb "G. Heuts"
><g.h...@fz-juelich.de> :
>
>Hallo G.,
>soweit Dir zu Roundup geraten wurde....

Was ist eigentlich diese RoundUp? Ich meine chemisch?
Ich erinnere mich aus meiner Kindheit an "Unkraut-Ex".
Das war reines Natriumchlorad (oder war es Natriumnitrat).
War in seiner Wirkung ziemlich radikal und auch zur
Schwarzpulverherstellung geeignet :-)
Ist RoundUp nur ein anderer Name?

Viele Grüße
Andreas

Lutz Bojasch

unread,
May 3, 1999, 3:00:00 AM5/3/99
to
Andreas Hollesen schrieb:

>
> Was ist eigentlich diese RoundUp? Ich meine chemisch?

hallo
das frage mal MONTATO, die werden Dir das verraten ;-)


> Ich erinnere mich aus meiner Kindheit an "Unkraut-Ex".
> Das war reines Natriumchlorad (oder war es Natriumnitrat).

Nö ! Weder - noch ! IMO ist es Kalimchlorat!!

> War in seiner Wirkung ziemlich radikal und auch zur
> Schwarzpulverherstellung geeignet :-)

Zur Schwarzpulverherstellung sicher nicht!! Aber im richtigen
Verhältnis z.B. mit XXXX gemischt, ergibt das prima Feuersäulen zu
Silvester und eingepackt rummst es auch beachtlich!!


> Ist RoundUp nur ein anderer Name?

Nein!

Ciao, Lutz


--
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Gerhard Zahn

unread,
May 3, 1999, 3:00:00 AM5/3/99
to
Am Mon, 3 May 1999 10:13:30 +0200, schrieb "Andreas Hollesen"
<Andreas....@khe.siemens.de> :

Hallo Andreas,


>Was ist eigentlich diese RoundUp? Ich meine chemisch?

hm, wenn ich Dir jetzt sage, daß es lt. Herstellerangabe als Wirkstoff
487 g/l Glyphosat Salz (360 g/l Glyphosat Wirksubstanz) enthält, hilft
Dir das dann weiter? Mir nicht, also klär mich auf....:-)

Mir ist wichtiger, daß es nicht über den Boden wirkt, wo es ohnehin
noch negative Nebenwirkungen zeigt, sondern über das Blattgrün.

In der Gebrauchsanweisung findet man dann u. a. noch so Bemerkungen
wie:
Keine Anwendung auf flächen, von denen die Gefahr einer Abschwemmung
inGewässer gegeben ist.
Das Mittel wird als schwach schädigend für Regenwurmpopulationen
eingestuft.
Beseitigt den Aufwuchs auf Stillegungsflächen und ersetzt eine evtl.
mehrfach erforderliche Bodenbearbeitung (wir Steuerzahler zahlen also
erst für die Stillegungsprämien und dann kommt auch noch Roundup ins
Spiel....).
Und dann kommt der Satz, der mich immer am meisten an meiner
Auffassungsgabe zweifeln läßt: "Behandelten Aufwuchs (Abraum vor der
Neuansaat) nicht zur Heugewinnung verwenden; er kann der direkten
Verfütterung oder der Silierung dienen." (Trinkt Ihr auch so gerne
Milch???).
Wartezeit Mais: 90 Tage (bei Unkrautbekämpfung vor der Saat)

Da werde dann einer schlau draus.
Also werde ich weiterhin Roundup im Garten nie flächig einsetzen
sondern bestenfalls mal um ein Unkraut (Winde, Brombeere), das in
Wurzeln eingewachsen ist, mit einer Streichlösung einpinseln. Und auf
unserer geschotterten Parkfläche wird's kaum Regenwürmer geben....

>Ich erinnere mich aus meiner Kindheit an "Unkraut-Ex".
>Das war reines Natriumchlorad (oder war es Natriumnitrat).

>War in seiner Wirkung ziemlich radikal und auch zur
>Schwarzpulverherstellung geeignet :-)

>Ist RoundUp nur ein anderer Name?

Nein. Das sind drei Paar Stiefel....:-)

Ralf Siem

unread,
May 3, 1999, 3:00:00 AM5/3/99
to
Hallo
Ich hatte das gleiche Problem, habe mir vor 2 Jahren auch einen Garten angelegt,
wo früher Brachland war. Ich würde auf keinen Fall zur Chemiekeule greifen. Als
erstes würde ich die gesamte Fläche Sensen und anschließend reichlich mit Kuhmist
düngen. Nach ca. einer Woche die gesammte Fläche umgraben und dabei gleich alles
(Unkraut) samt Wurzel auf den Kompost. Hat bei mir wunderbar funktioniert.
Gruß
Ralf

Andreas Hollesen

unread,
May 4, 1999, 3:00:00 AM5/4/99
to
Lutz Bojasch schrieb in Nachricht <372DF15A...@cyborgs.de>...
>Andreas Hollesen schrieb:

>> Ich erinnere mich aus meiner Kindheit an "Unkraut-Ex".
>> Das war reines Natriumchlorad (oder war es Natriumnitrat).
>
>Nö ! Weder - noch ! IMO ist es Kalimchlorat!!
Ich bin eigentlich ziemelich sicher, das es irgendetwas mit Natrium... war.

>> War in seiner Wirkung ziemlich radikal und auch zur
>> Schwarzpulverherstellung geeignet :-)
>

>Zur Schwarzpulverherstellung sicher nicht!!
Schwarzpulver besteht normal aus Kalisalpeter + XXXXXXX
Es gehr aber auch mit Kaliumchlorat + XXXXX.
Oder eben das Zeug aus "Unkraut Ex".

Gruß
Andreas Hollesen

Andreas Hollesen

unread,
May 4, 1999, 3:00:00 AM5/4/99
to
Danke für die ausführliche Antwort

Gruß
Andreas


Andreas Grewe

unread,
May 4, 1999, 3:00:00 AM5/4/99
to
> > Was ist eigentlich diese RoundUp? Ich meine chemisch?
>
> hallo
> das frage mal MONTATO, die werden Dir das verraten ;-)

Der Hersteller heißt Monsanto (www.monsanto.com) und ist ein klassisches
großkapitalistisches Unternehmens, welches mit patentgeschütztem,
genmanipuliertem Saatgut, das gegen die eigenen Herbizide resistent ist, der
dritten Welt nach und nach die Nahrungsgrundlage bzw. das Geld entzieht.

Ich würde dringend zum Kauf der Aktien raten :-)

Gruß
Andreas Grewe

Lutz Bojasch

unread,
May 4, 1999, 3:00:00 AM5/4/99
to
Andreas Grewe schrieb:

Hachjeh! schön daß wir darüber gesprochen haben Du !
Keine Äpfel aus Südafrika, kein Soja auch China, kein Nichts aus
irgendwo. Sozialarbeiter wie ??
;-) Lutz
--

Berthold Werner

unread,
May 5, 1999, 3:00:00 AM5/5/99
to
Hallo Andreas Hollesen !

Du tippeltest am 04.05.99 zum Thema: Re: Erstbehandlung - Unkraut weg, aber wie und womit?

> >Nö ! Weder - noch ! IMO ist es Kalimchlorat!!
> Ich bin eigentlich ziemelich sicher, das es irgendetwas mit Natrium... war.
>
> >> War in seiner Wirkung ziemlich radikal und auch zur
> >> Schwarzpulverherstellung geeignet :-)
> >
> >Zur Schwarzpulverherstellung sicher nicht!!
> Schwarzpulver besteht normal aus Kalisalpeter + XXXXXXX
> Es gehr aber auch mit Kaliumchlorat + XXXXX.

Siehs'te, jetzt bist du auch bei Kaliumchlorat.


Ende der Mehl
Berthold


Stefan Wimmer

unread,
May 5, 1999, 3:00:00 AM5/5/99
to
In article <7gm71c$s07$1...@mosquito.HL.Siemens.DE>, "Andreas Hollesen" <Andreas....@khe.siemens.de> wrote:
>Lutz Bojasch schrieb in Nachricht <372DF15A...@cyborgs.de>...
>>Andreas Hollesen schrieb:
>>> Ich erinnere mich aus meiner Kindheit an "Unkraut-Ex".
>>> Das war reines Natriumchlorad (oder war es Natriumnitrat).
..

>>> War in seiner Wirkung ziemlich radikal und auch zur
>>> Schwarzpulverherstellung geeignet :-)
>>
>>Zur Schwarzpulverherstellung sicher nicht!!
>Schwarzpulver besteht normal aus Kalisalpeter + XXXXXXX
>Es gehr aber auch mit Kaliumchlorat + XXXXX.
>Oder eben das Zeug aus "Unkraut Ex".

...wobei jeder, der irgendwie professionell mit Pyrotechnik zu tun hat, von
der Verwendung von Chloraten (zumindest für Anfänger) in pyrotechnischen
Sätzen dringend abraten wird. Die Aktivierungsenergie solcher Sätze ist
einfach zu gering, weshalb solche Sätze sehr empfindlich gegenüber Stoß,
Druck, Reibung etc. sind (und deshalb den Leuten beim basteln des öfteren um
die Ohren fliegen, ggf. unter Mitnahme einiger Gliedmaßen).

Also besser: Finger weg, wenn sie einem lieb sind.


--
Stefan Wimmer Cellware Broadband
Email s...@cellware.de Rudower Chaussee 5
WWW http://www.cellware.de/ 12489 Berlin, Germany

Visit my private Homepage: Love, Electronics, Rockets, Fireworks!
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/6368/

Regina Wiegand

unread,
May 5, 1999, 3:00:00 AM5/5/99
to
>in meinem Garten, oder besser gesagt es soll einer werden, herrscht das
>Unkrautkaos.
Wir haben 1600qm völlig verwahrlostes Sandboden-Grundstück (Resthof)
urbar gemacht, indem wir zunächst einen guten(!) Rasenmäher (kein
Balkenmäher) gekauft haben, der auch mit etwas dickeren Unkrautstengeln
noch fertig wird. Dann haben wir die Unkrautflächen halbwegs regelmäßig
nur ca. 14-tägig gemäht, so daß sich das Unkraut drastisch reduzierte
und das Gras mehr wurde. Ich habe immer soviel Beetfläche neu
freigemacht, wie ich mit der Neuanlage und Pflege bewältigen konnte,
d.h. ich habe dort die oberste Wurzelschicht mitsamt den meisten Samen
abgetragen, ca 5cm hoch Gemeindekompost (gibt's hier umsonst) und etwas
Urgesteinsmehl eingearbeitet. Für Büsche und Bäume haben wir in großen
Pflanzlöchern den Boden aufgelockert (festgefahrene ehem. Hoffläche) und
auch mit Kompost und Steinmehl versorgt. Wir haben uns im wesentlichen
an einheimische Gehölze und alte Bauerngartenstauden gehalten, und haben
jetzt nach 6 Jahren einen ziemlich pflegeleichten Supergarten, der uns
viel Freude macht (und offenbar auch den Vorbeigehenden und Nachbarn).
Die abgetragenen Wurzelplacken haben wir anfangs noch verkompostiert.
Da dies aber sehr mühsam ist, weil sie so schlecht vergammeln, haben wir
diese später doch zur Grünsammelstelle gefahren. Wenn man statt dessen
genug neuen Kompost in den Garten bringt, bleibt die organische
Versorgung der Pflanzen ja gewährleistet.
Viel Spaß im Garten, Regina

Andreas Grewe

unread,
May 6, 1999, 3:00:00 AM5/6/99
to
> >
> > Ich würde dringend zum Kauf der Aktien raten :-)
> >
> > Gruß
> > Andreas Grewe
>
> Hachjeh! schön daß wir darüber gesprochen haben Du !
> Keine Äpfel aus Südafrika, kein Soja auch China, kein Nichts aus
> irgendwo. Sozialarbeiter wie ??
> ;-) Lutz

Nee, Zyniker. Ich würde die Aktien wirklich kaufen, wenn ich das Geld dafür
hätte :-)

Gruß
Andreas

Stefan Wimmer

unread,
May 6, 1999, 3:00:00 AM5/6/99
to
In article <7gpf6o$fe7$3...@news05.btx.dtag.de>, ad-...@t-online.de (Hannes Birnbacher) wrote:
>Oh, toll! Kann man das als Zünder für die trägeren Sachen nehmen? Ich
>dachte da an ne Tarnung als Heizungsmonteur, und dann ca. zehn Tonnen
>Gartendünger, äquivalent zu ca. zwei To. Dynamit, in den Keller vom
>Finanzamt schaffen und mit etwas Öl anrühren;-).

Zum Anschieben von ANFO reicht's definitiv nicht!
Wird jetzt aber arg OT...

Andreas Hollesen

unread,
May 6, 1999, 3:00:00 AM5/6/99
to
Stefan Wimmer <"sw[remove]"@cellware.de> schrieb in Nachricht
<7gp139$l...@cs1.FTA-Berlin.de>...

>...wobei jeder, der irgendwie professionell mit Pyrotechnik zu tun hat, von
>der Verwendung von Chloraten (zumindest für Anfänger) in pyrotechnischen
>Sätzen dringend abraten wird. Die Aktivierungsenergie solcher Sätze ist
>einfach zu gering, weshalb solche Sätze sehr empfindlich gegenüber Stoß,
>Druck, Reibung etc. sind (und deshalb den Leuten beim basteln des öfteren
um
>die Ohren fliegen, ggf. unter Mitnahme einiger Gliedmaßen).
>
>Also besser: Finger weg, wenn sie einem lieb sind.
Genau das "Finger weg" ist, im wahrsten Sinne des Wortes einem
Nachbarsjungen
damals beim "Experimentieren" mit "Unkraut Ex" passiert.

Gruß
Andreas


G. Wolmershaeuser

unread,
May 7, 1999, 3:00:00 AM5/7/99
to

.... und wie bekam diese Prozedur den anderen Pflanzen? Es gibt
verschiedene Möglichkeiten, den Boden zu verseuchen; die eleganteste ist
das angesprochene Verfahren aber nicht. Wenn man anschließend zudem
vorhaben sollte, chlorid-empfindliche Pflanzen anzubauen, ist dringend
angeraten, auf diese Methode zu verzichten.
Gruß
G.W.
--
G. Wolmershaeuser
wolm...@chemie.uni-kl.de

G. Wolmershaeuser

unread,
May 7, 1999, 3:00:00 AM5/7/99
to
Gerhard Zahn wrote:
>
> Am Mon, 3 May 1999 10:13:30 +0200, schrieb "Andreas Hollesen"
> <Andreas....@khe.siemens.de> :
>
> Hallo Andreas,
> >Was ist eigentlich diese RoundUp? Ich meine chemisch?
> hm, wenn ich Dir jetzt sage, daß es lt. Herstellerangabe als Wirkstoff
> 487 g/l Glyphosat Salz (360 g/l Glyphosat Wirksubstanz) enthält, hilft
> Dir das dann weiter? Mir nicht, also klär mich auf....:-)
>
Hallo Gerhard,
vielleicht will er nun aber wissen was "Glyphosat" wirklich ist!? Unter
diesem "common name" kann man sich ja nun wirklich nichts vorstellen.
Also, der Wirkstoff ist N-(Phosphonomethyl)glycin
((PO3H2)-CH2-NH-CH2-COOH) und ist in Roundup in Form seines
Isopropylamin-Salzes enthalten. (Sollte übrigens nach Abbau im Boden
Düngewirkung haben (N,P-Dünger!)).

Gerhard Zahn

unread,
May 7, 1999, 3:00:00 AM5/7/99
to
Am Fri, 07 May 1999 18:59:19 +0200, schrieb "G. Wolmershaeuser"
<wolm...@chemie.uni-kl.de> :


>> >Was ist eigentlich diese RoundUp? Ich meine chemisch?
>> hm, wenn ich Dir jetzt sage, daß es lt. Herstellerangabe als Wirkstoff
>> 487 g/l Glyphosat Salz (360 g/l Glyphosat Wirksubstanz) enthält, hilft
>> Dir das dann weiter? Mir nicht, also klär mich auf....:-)
>>

Hallo G. (?),


>vielleicht will er nun aber wissen was "Glyphosat" wirklich ist!?

was heißt "er"? Ich wollte es auch wissen...:-)


>Unter
>diesem "common name" kann man sich ja nun wirklich nichts vorstellen.
>Also, der Wirkstoff ist N-(Phosphonomethyl)glycin
>((PO3H2)-CH2-NH-CH2-COOH) und ist in Roundup in Form seines
>Isopropylamin-Salzes enthalten.

Sei bedankt für diesen Hinweis.

>(Sollte übrigens nach Abbau im Boden
>Düngewirkung haben (N,P-Dünger!)).

Na ja, düngen könnten wird notfalls mit Dünger. Bin schon froh, wenn
das Zeugs nicht nennenswert Rückstände hinterläßt.

Gerhard Zahn

unread,
May 7, 1999, 3:00:00 AM5/7/99
to
Am Fri, 07 May 1999 18:58:44 +0200, schrieb "G. Wolmershaeuser"
<wolm...@chemie.uni-kl.de> :

>Sammy10405 wrote:

Hallo G.,
so ist es.

Da gibt man ein paar Mark mehr aus, um von der bösen chemischen Fabrik
einen mineralischen Volldünger zu bekommen, der chloridfrei ist und
andere Leute experimentieren mit Salz gegen Unkraut.
Verkehrte Welt!

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