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Hilfe! Molchinvasion

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Christine Pommerer

unread,
Apr 6, 2000, 3:00:00 AM4/6/00
to
In unserem schönen ca. 30qm großen Natursee waren noch vor 8 - 10 Jahren
unheimlich viele Frösche und Kröten zuhause. In den letzten Jahren wurden
sie immer weniger. Zuerst fraß eine Ringelnatter (im 2. Jahr samt Familie)
viele unserer Frösche :-( - (so schön das Beobachten auch war.., ich bin
froh, daß sie in den letzten 2 Jahren nicht mehr da war - der Frösche wegen)

Vor einigen Jahren haben wir dann beobachtet, daß die Molche (mit gelbem
Bauch - Bergmolche??) Frosch- und später auch Krötenlaich fressen - sie
fallen regelrecht darüber her!! Die Molche haben sich extrem vermehrt und
bevölkern nun zu tausenden unseren See - Frösche und Kröten gibt es fast
nicht mehr...

Wer kann uns helfen?
Wer weiß welche natürlichen Feinde Molche haben?
(Der Ringelnatter haben sie wohl nicht so sehr geschmeckt)
Wer hat Erfahrungen mit solchen "Biotop-problemen"?

Mysliwietz Rainer

unread,
Apr 8, 2000, 3:00:00 AM4/8/00
to
Hallo Christine

Könnte es sich da nicht um ein Problem im Umland handeln, wenn Du schreibst,
daß die Kröten und Frösche in den letzten Jahren immer weniger wurden?
Neue Straßen z.B.)
Auch in kleinen Almlacken befinden sich oft Hunderte Bergmolche aber es
überleben immer noch genug Grasfroschkaulquappen.
Nochwas; es wäre interessant, ob Euer See manchmal austrocknet ?
Denn diese temporären Gewässer sind aus Amphibiensicht oft die produktivsten
Fortpflanzungsstätten! Auch wenn es in manchen Jahren sämtliche
Amphibienlarven nicht schaffen schnell genug zur Metamorphose zu gelangen.
Aufgrund der niedrigen Feinddichte kommt es genau dort oft zu eigentlich
sehr erwünschten Massenvermehrungen von Amphibien.
Die natürlichen Feinde der Molchlarven sind wie bei den Kaulquappen (neben
Fischen ) vor allem Insektenlarven z.B. von Libellen oder Gelbrandkäfern.
(Zur Molchartbestimmung schau doch mal auf
http://rcswww.urz.tu-dresden.de/~weck/Amphibienfuehrer/ oder auf meine
Homepage)


Schöne Grüße aus Bad Ischl
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
° Rainer Mysliwietz rai...@gmx.net
° Austria
° Die Amphibien des Salzkammergutes (Bad Ischl)
° http://linz.orf.at/gast/rainerm/index.htm
``````````````````````````````````````````````````````````


Christine Pommerer schrieb in Nachricht <8ckq55$6erd0$1...@fu-berlin.de>...

Bernhard Albert

unread,
Apr 8, 2000, 3:00:00 AM4/8/00
to

chri...@pommerer.de (Christine Pommerer ) meinte am 06.04.00 im
Brett /DE/REC/GARTEN zum Thema "Hilfe! Molchinvasion":

> Wer kann uns helfen?
> Wer weiß welche natürlichen Feinde Molche haben?
> (Der Ringelnatter haben sie wohl nicht so sehr geschmeckt)
> Wer hat Erfahrungen mit solchen "Biotop-problemen"?

Das ist der Lauf der Welt - wenn die Molche nicht mehr genug Laich
finden, dann finden sich wieder mehr Frösche und Kröten ein und meist
pendelt sich das Ganze bei gleichbleibender guter Wasserqualität
irgendwie ein. Molche sind auch gefährdet, Ringelnattern sind nicht
sehr häufig.

Freu Dich an dem was ist - dann bist Du Deine Problem los.

Grüße
Bernhard

Bernhard Albert

unread,
Apr 9, 2000, 3:00:00 AM4/9/00
to

rai...@gmx.net (Mysliwietz Rainer ) meinte am 09.04.00 im Brett /DE/
REC/GARTEN zum Thema "Re: Hilfe! Molchinvasion":

> Die natürlichen Feinde der
> Molchlarven sind wie bei den Kaulquappen (neben Fischen ) vor
> allem Insektenlarven z.B. von Libellen oder Gelbrandkäfern.

Und die sind meist noch vor den entsprechenden Amphibien am Gewässer -
weil die Väter und Mütter von denen nämlich nicht nur laufen sondern
auch fliegen können.

Eine Frage stellt sich mir aber spontan - von was leben eigentlich
nach Deiner Auffassung die Gelbrandkäfer selbst, wenn Du als
natürliche Feinde nur ihre Larven nennst? >>;-)))

Das Libellen auf fliegendes Getier umsteigen, weil es sich unter
Wasser schlecht fliegt, war mir klar - aber Gelbrandkäfer lieben doch
das Bad im kühlen Nass, da werden sie wohl weiter an den Molchen und
den Quappen knabern (ich weiß die spritzen zersetzende Flüssigkeit
rein und knabbern dann nicht sondern saugen) - eklig und schmerzhaft,
wenn die dich erwischen und nicht ihr Lieblingsessen.

Grüße
Bernhard

nilsl...@my-deja.com

unread,
Apr 10, 2000, 3:00:00 AM4/10/00
to

> Freu Dich an dem was ist - dann bist Du Deine Problem los.
>
>

salve
dem stimme ich zu.
freu dich einfach am kommen und gehen der arten.
wenn dir das nicht reicht kauf dir ein schlaues buch und werde fachmann
für die arten in deinem garten.

gruss
nils


Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

G Wolmershaeuser

unread,
Apr 10, 2000, 3:00:00 AM4/10/00
to
Hallo Rainer,
tolle web-Seite!
Auch ich habe beobachtet, dass sich Molche in meinem Teich mitten im
Froschlaich tummeln. Könnte es nicht auch sein, dass diese eventuell
nur an gleicher Stelle ihren eigenen Laich ablegen. Konkrete Frage:
Fressen Molche wirklich Froschlaich?
Viele Grüße
G.W.
--
G. Wolmershaeuser
wolm...@chemie.uni-kl.de

Matthias Mueller-Reineke

unread,
Apr 10, 2000, 3:00:00 AM4/10/00
to Bernhard Albert
On Sun, 9 Apr 2000, Bernhard Albert wrote:

> Das Libellen auf fliegendes Getier umsteigen, weil es sich unter
> Wasser schlecht fliegt, war mir klar - aber Gelbrandkäfer lieben doch
> das Bad im kühlen Nass, da werden sie wohl weiter an den Molchen und
> den Quappen knabern (ich weiß die spritzen zersetzende Flüssigkeit
> rein und knabbern dann nicht sondern saugen) - eklig und schmerzhaft,
> wenn die dich erwischen und nicht ihr Lieblingsessen.

Mal im Ernst: Ist das schon mal jemandem passiert?

Ich habe es immer vermieden meine Hände in die Nähe von
Gelbrandkäferlarven zu halten, weil ich mir denke, wenn die Dich erwischen
- Au, Au, Au ...


Matthias


Berthold Werner

unread,
Apr 10, 2000, 3:00:00 AM4/10/00
to
Hallo !

Du tippeltest am 10.04.00 zum Thema: Re: Hilfe! Molchinvasion


> > Freu Dich an dem was ist - dann bist Du Deine Problem los.
> salve
> dem stimme ich zu.
> freu dich einfach am kommen und gehen der arten.
> wenn dir das nicht reicht kauf dir ein schlaues buch und werde fachmann
> für die arten in deinem garten.

Also ich weiß nicht. Irgendwie helfen eure Antworten den Fragesteller
nicht weiter.
--
Bis dann
Berthold

Urlaub in Monaco
http://home.t-online.de/home/Berthold.Werner


Berthold Werner

unread,
Apr 11, 2000, 3:00:00 AM4/11/00
to
Hallo G Wolmershaeuser !

Du tippeltest am 10.04.00 zum Thema: Re: Hilfe! Molchinvasion

> Fressen Molche wirklich Froschlaich?

Oder : Was fressen Molche überhaupt?

Goldfische? Unsere Goldfische sind spurlos verschwunden! Trotz Netz um sie
vor den Katzen zu schützen.

Albrecht Ernst

unread,
Apr 11, 2000, 3:00:00 AM4/11/00
to
G Wolmershaeuser schrieb:
>
> Fressen Molche wirklich Froschlaich?

Ich habe es in den letzten Nächten wiederholt beobachtet. In einem
Placken Froschlaich sind höchstens noch ein paar Prozent der werdenden
Kaulquappen da. Ein anderer Placken dagegen ist noch fast völlig intakt.

Albrecht

Thilo Herrmann

unread,
Apr 11, 2000, 3:00:00 AM4/11/00
to
On Mon, 10 Apr 2000 12:09:48 +0200, G Wolmershaeuser
<wolm...@chemie.uni-kl.de> wrote:

>Auch ich habe beobachtet, dass sich Molche in meinem Teich mitten im
>Froschlaich tummeln. Könnte es nicht auch sein, dass diese eventuell
>nur an gleicher Stelle ihren eigenen Laich ablegen. Konkrete Frage:
>Fressen Molche wirklich Froschlaich?

Jedenfalls in meinem Teich. Die Grasfrösche laichen etwas früher als
die Molche in den Teich kommen, die dann als erstes den Froschlaich
verspeisen.
Ist der Froschlaich vielleicht ein willkommenes Fressen nach der
Winterruhe ohne Nahrung? Oder gilt es, die Nahrungskonkurrenz für die
eigenen Larven auszuschalten? Vielleicht trifft ja beides zu.

Gruß Thilo
--
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Mysliwietz Rainer

unread,
Apr 11, 2000, 3:00:00 AM4/11/00
to
>Eine Frage stellt sich mir aber spontan - von was leben eigentlich
>nach Deiner Auffassung die Gelbrandkäfer selbst, wenn Du als
>natürliche Feinde nur ihre Larven nennst? >>;-)))


Hallo Bernhard

Die wollen schon auch mal etwas handfestere Beute.
Man sieht sie allerdings eher seltener, wenn sie zum Beispiel gerade an
einen Molch knabbern.
Die Larven selber sind dagegen unglaubliche Räuber und sind ständig am
"Aussaugen".
Obwohl man sowieso sagen muß: Fressen oder Gefressen werden.

Molche fressen Kaulquappen.
Kaulquappen verspeisen Molcheier.
Grasfroschkaulquappen fressen z. B Laubfroschlaich
Unken kann man beobachten, wie sie Laubfroschkaulquappen fressen.
Bergmolchlarven fressen kleinere Kammolchlarven.
Kammolchlarven fressen kleinere Bergmolchlarven
Seefrösche fressen sich auch gegenseitig
Gelbrandkäferlarven fangen sich auch größere Artgenossen und saugen sie aus.
usw. usw.

Schöne Grüße Rainer


Mysliwietz Rainer

unread,
Apr 11, 2000, 3:00:00 AM4/11/00
to

G Wolmershaeuser schrieb in Nachricht
<38F1A86C...@chemie.uni-kl.de>...
>Hallo Rainer,
>tolle web-Seite!

Danke

>Auch ich habe beobachtet, dass sich Molche in meinem Teich mitten im
>Froschlaich tummeln. Könnte es nicht auch sein, dass diese eventuell
>nur an gleicher Stelle ihren eigenen Laich ablegen. Konkrete Frage:
>Fressen Molche wirklich Froschlaich?

>Viele Grüße
>G.W.
>--
>G. Wolmershaeuser
>wolm...@chemie.uni-kl.de

Ja Ja, da wird schon ordentlich gefuttert. Manchmal bleiben da nur mehr
komplett leere Gallerthüllen über.
Aber umgekehrt wieder lassen Unmengen von Grasfroschkaulquappen auch dem
Molchnachwuchs wenig Chancen.
Da wird ja vor lauter Hunger an jedem Blatt so viel geknabbert, bis auch mal
die darin eingewickelten Molcheier erwischt werden.
Das ändert sich oft ziemlich schnell wieder.
Schöne Grüße Rainer

Bernhard Albert

unread,
Apr 11, 2000, 3:00:00 AM4/11/00
to

rei...@mail.desy.de (Matthias Mueller-Reineke ) meinte am 10.04.00 im
Brett /DE/REC/GARTEN zum Thema "=?iso-8859-
1?Q?Gelbrandk=E4ferlarven_=28war_Re=3A_Hilfe!_Molchinv?= =?":

> Mal im Ernst: Ist das schon mal jemandem passiert?
>
> Ich habe es immer vermieden meine Hände in die Nähe von
> Gelbrandkäferlarven zu halten, weil ich mir denke, wenn die
> Dich erwischen - Au, Au, Au ...

Jetzt habe ich Dir das doch gerade schon per Mail beantwortet.

Warum schickst Du mir die Rückfrage denn einmal per Mail (Mails
beantworte ich natürlich direkt) und dann noch als öffentliche
Rückfrage (ins Brett schaue ich nur einmal am Tag)?

Ja ist mir schon passiert mit einem Käfer - war bitter.

Grüße
Bernhard

Gerhard Zahn

unread,
Apr 12, 2000, 3:00:00 AM4/12/00
to
Am Tue, 11 Apr 2000 10:54:13 +0200, schrieb Thilo Herrmann
<her...@wupperonline.de> :

Hallo Thilo,


>Jedenfalls in meinem Teich. Die Grasfrösche laichen etwas früher als
>die Molche in den Teich kommen, die dann als erstes den Froschlaich
>verspeisen.
>Ist der Froschlaich vielleicht ein willkommenes Fressen nach der
>Winterruhe ohne Nahrung?

Eier - gleich welcher Herkunft - sind optimale Nahrungsquellen, vor
allem für alle Lebewesen, die selbst gleich wieder zur Eiablage
schreiten sollen.

Besonders bei Zierfischen konnte ich beobachten, dass Laichräuber
ihre Eier schneller fraßen als sie sie ablaichten....
Was die sich wohl dabei gedacht haben?

Beste Grüße G e r h a r d

Bernhard Albert

unread,
Apr 12, 2000, 3:00:00 AM4/12/00
to

Berthol...@t-online.de (Berthold Werner ) meinte am 10.04.00 im
Brett /DE/REC/GARTEN zum Thema "Re: Hilfe! Molchinvasion":

> Also ich weiß nicht. Irgendwie helfen eure Antworten den
> Fragesteller nicht weiter.

Dieser Eindruck unheimlich viel Frösche und Kröten zuhause, spricht
auch nicht für eine gut ausgewogene Sache - die meisten Frösche und
Kröten sind nicht zuhause sondern kommen zur Laichablage. Eine
Überbevölkerung mit Fröschen und Kröten tut dem Teich nicht gut. Das
muß sich einpendeln und schlägt auch immer mal in die eine oder andere
Richtung aus - tun kann man dagegen wenig bis nichts, solange der
Teich ein Lebensraum für viele Tiere ist und z.B Molche sich über
Laich hermachen können, ... Der Teich kippt offensichtlich bisher
nicht um, er scheint nicht krank. Was also soll man tun um weiter zu
helfen - außer eben mitzuteilen "Nicht aufregen - scheint alles im
grünen Bereich - das Leben in der Natur funktioniert so, wie bei Dir
im Teich". Wenn es zu viele Molche für den Teich sind, dann werden die
irgendwann auch wieder weniger, wenn sie nicht von größeren Tieren
gefressen werden, dann wird sich irgendwann halt eine Krankheit
ausbreiten, ...

Man kann sich allenfalls bei einem solchen Teich überlegen, ob die
Wasserqualität sich entscheidend geändert hat - da aber noch Frösche
und Kröten laichen und Quappen leben und Molche und ihre Jungen leben,
kann es so dramatisch nicht sein - oder ob der Bewuchs sich seit 8-10
Jahren so verändert oder stark verdichtet hat, daß der Bestandswechsel
daher rühren könnte. Allenfalls da kann man eingreifen. Oder man
beobachtet die Entwicklung weiter und freut sich auf die nächsten
Ereignisse und Veränderungen am Teich.

Grüße
Bernhard


Bernhard Albert

unread,
Apr 12, 2000, 3:00:00 AM4/12/00
to

Berthol...@t-online.de (Berthold Werner ) meinte am 11.04.00 im
Brett /DE/REC/GARTEN zum Thema "Re: Hilfe! Molchinvasion":

> Goldfische? Unsere Goldfische sind spurlos verschwunden! Trotz


> Netz um sie vor den Katzen zu schützen.

Wie groß waren sie - Gelbbrandkäfer fressen kleine Goldfische.

Dann gibt es noch eine Reihe von Krankheiten, ... und Bisamratten, ...
und Ringelnattern, ... Es gibt viele Möglichkeiten.

Grüße
Bernhard

Berthold Werner

unread,
Apr 13, 2000, 3:00:00 AM4/13/00
to
Hallo Bernhard Albert !

Du tippeltest am 12.04.00 zum Thema: Re: Hilfe! Molchinvasion

> > Goldfische? Unsere Goldfische sind spurlos verschwunden! Trotz
> > Netz um sie vor den Katzen zu schützen.
>
> Wie groß waren sie - Gelbbrandkäfer fressen kleine Goldfische.

Unterschiedlich, von ganz klein bis 15 cm.

> Dann gibt es noch eine Reihe von Krankheiten,

Dann müßten doch die Kadaver hochkommen?

>... und Bisamratten, ...
Wie gesagt, es ist ein Netz über dem Teich wegen der Katzen (eine unsere
Katze liebt Goldfische)

> und Ringelnattern,
Wenn das meine Frau hört setzt die keinen Fuß mehr in den Garten.

>... Es gibt viele Möglichkeiten.

rb

unread,
Apr 15, 2000, 3:00:00 AM4/15/00
to
Hallo G Wolmershaeuser

ob Molche Froschlaich fressen weis ich nicht, aber Regenwürmer welche ,weis
der Kukug wie, in den Folieteich gelangen werden verzehrt. Sogar gemeinsam.
Heute Mittag als ich das Leben in unserem Teich beäugte sah ich zwei Molche,
ein Pärchen Teichmolche, welche sich beide in irgend etwas verbissen hatten.
Immer wieder zerrten sie an irgend etwas. Meine Neugier siegte. Ich holte
den Köcher aus dem Schuppen und mit ihm die Molche aus dem Teich. Nun sah
ich was sie verband war ein Regenwurm. Ich setzte sie wieder in den Teich.
Kaum im Wasser liessen die "Angsthasen" von Ihrer Beute und verschwanden
zwischen den Steinen am Teichrand. Zurück blieb ein Regenwurm von ca. 10cm
Länge. Als ich nach ca. einer 1/2 Stunde nachschaute war er verschwunden.

Zur Molchinvasion kann ich bemerken dass dieses Jahr in unserem Teich
(Grundfläche 3m x 4 m) mindestens 8 Molche sind (ein Pärchen Kammmolche,
sonst Teichmolche). So viele wie noch nie in den 3 Jahren seines Bestehens.
Ich mache mir deshalb keine Gedanken. Vielleicht hat sich, unter den Molchen
rumgesprochen wie schön es in unserem Teich ist.

Frösche oder Froschlaich habe ich in unserem Teich noch nie gesehen.


Grüsse

Brilli


G Wolmershaeuser <wolm...@chemie.uni-kl.de> schrieb in im Newsbeitrag:
38F1A86C...@chemie.uni-kl.de...
> Hallo Rainer,
> tolle web-Seite!

Schneider Christine

unread,
Apr 16, 2000, 3:00:00 AM4/16/00
to
Hallo zusammen


Molche fressen garantiert keinen Frosch- oder Krötenlaich und auch keine
Kaulquappen. Diese Spezies leben bei uns schon mehrere Jahre einträchtig
nebeneinander.


Gruss Christine Schneider

--
_____________________________________________________________
NewsGroups Suchen, lesen, schreiben mit http://netnews.web.de

Christine Pommerer

unread,
Apr 18, 2000, 3:00:00 AM4/18/00
to

G Wolmershaeuser <wolm...@chemie.uni-kl.de> schrieb in im Newsbeitrag:
38F1A86C...@chemie.uni-kl.de...
> Hallo Rainer,
> tolle web-Seite!
> Auch ich habe beobachtet, dass sich Molche in meinem Teich mitten im
> Froschlaich tummeln. Könnte es nicht auch sein, dass diese eventuell
> nur an gleicher Stelle ihren eigenen Laich ablegen. Konkrete Frage:
> Fressen Molche wirklich Froschlaich?

Ja!!! Leider!
Haben wir genau beobachtet - konnten wir zuerst auch nicht
recht glauben...
Christine


Christine Pommerer

unread,
Apr 18, 2000, 3:00:00 AM4/18/00
to

Schneider Christine <cmsch...@bluewin.ch> schrieb in im Newsbeitrag:
38f987aa$1...@netnews.web.de...

> Hallo zusammen
>
>
> Molche fressen garantiert keinen Frosch- oder Krötenlaich und auch keine
> Kaulquappen. Diese Spezies leben bei uns schon mehrere Jahre einträchtig
> nebeneinander.
>
>
> Gruss Christine Schneider

Hallo Christine

Bei uns haben Frösche und Molche viele Jahre einträchtig nebeneinander
gelebt,
aber in den letzten Jahren haben sich die Molche unheimlich vermehrt und
besiedeln
nun zu tausenden den See - wenn Du eine Hand alter Blätter rausfischst, hast
Du
mindestens 3-5 Molche mit in der Hand...
Da das Wasser meist sehr klar ist, kann man sie auch weit runter gut
beobachten -
sie liegen zum Teil in ganzen aufen auf- und übereinander
Seit einigen Jahren schon beobachten wir wie die Molche den Laich fressen -
wir
konnten es zuerst nicht recht glauben, aber sie fressen ihn wirklich!!

Gruß ChrisTine


Peter Unterberg

unread,
Apr 23, 2000, 3:00:00 AM4/23/00
to
Hallo ich hab nur eine Frage,
Zum einen kann ich mir schon vorstellen das die Molche den Froschlaich
verspeisen, ich habe mal beobachtet wie ein Feuersalamanderbaby ( die, die
noch unter wasser leben, einen doppelt do großen Regenwurm angefressen
hat.
Und außerdem, wir Menschem mögen doch auch Kaviar ...

Jetzt meine Frage:
Wie kommt man den überhaupt an Frösche und Molche?
Kommen die wirklich von alleine in ein Wohngebiet?

Könntet Ihr mir per Mail antworten, ioch bin einfach zu selten in dieser
Newsgroup (bzw hab auch keine Erfahrung mit Newsgroups vielleicht kriegt
man die Antworten ja eh per mail)

Danke im Voraus

Peter

Christine Pommerer schrieb:

Axel Schaefer

unread,
Apr 24, 2000, 3:00:00 AM4/24/00
to
Hallo,

>Zum einen kann ich mir schon vorstellen das die Molche den Froschlaich
>verspeisen, ich habe mal beobachtet wie ein Feuersalamanderbaby

Du meinst wohl einen Molch, die sind auf der Unterseite auch rötlich
(der Feuersalamander würde da ertrinken :-) )


>( die, die
>noch unter wasser leben, einen doppelt do großen Regenwurm angefressen
>hat.

Molche tun so etwas, auch Gelbrandkäfer und richtig verfressen sind die
Libellenlarven.


>Jetzt meine Frage:
>Wie kommt man den überhaupt an Frösche und Molche?
>Kommen die wirklich von alleine in ein Wohngebiet?

Wo liegt denn das Wohngebiet ? Wenn da in 10km Umkreis nur trockengelegte
Baugrundstücke oder intensiv bewirtschaftete Äcker und Felder sind kommt
von selbst höchst selten etwas zum Teich.
Aber wenn bis ca. 1km Umkreis noch Feuchtgebiete oder Reste davon sind
kann man sich Hoffnung machen, das von selbst etwas kommt. Auch Wasservögel
wie Enten schleppen mal Froschlaich o.ä. in den Teich ein.
Ich sehe auch nie den Froschlaich, habe aber in meinem total verkrauteten
Teich jedes Jahr min. 15 gesunde kräftige Frösche, die auch nicht mehr
von den Libellenlarven angeknabbert werden.

Mfg
Axel


--
Söhrewald, Hessen, Deutschland
eMail: schae...@t-online.de
http://www.wellerode.de
ATARI F030,TT030,520ST,260ST,1040ST
SONY VAIO747+MagiC PC, PSION 5mx Pro


V. Luna

unread,
Apr 24, 2000, 3:00:00 AM4/24/00
to
Im Artikel <956573852-8...@t-online.de>, Axel Schaefer
<schae...@t-online.de> schreibt:

>15 gesunde kräftige Frösche, die auch nicht mehr
>von den Libellenlarven angeknabbert werden.

Koennen die auch garnicht. Libellenlarven "knabbern" garnix an, das ist
Quatsch. Die haben als Mundwerkzeuge ne ganz besondere Fangmaske, die die
auseinanderfalten und vorschnellen koennen. Alles was die damit fangen, wird
komplett aufgefressen. Angeknabbert wird da ueberhaupt nix. Kaulquappen und
Molchlarven werden sowieso nur von den aelteren Drachenfliegenlarven (das sind
die Grosslibellen) gepackt. Die Schlankjungfernlarven (Kleinlibellen) kriegen
das garnicht hin.

Tschau,
Vava
--
Zu meinem groessten Erstaunen oeffnete er vorsichtig die Haut unter seinen
Zehennaegeln und grub in kurzer Zeit 22 erbsengrosse Tiere heraus. Er legte sie
auf den Tisch, rief seinen Boy und befahl ihm, sie zu verbrennen.

Gerd Schweizer

unread,
Apr 24, 2000, 3:00:00 AM4/24/00
to
Peter Unterberg schrieb:

>
> Jetzt meine Frage:
> Wie kommt man den überhaupt an Frösche und Molche?
> Kommen die wirklich von alleine in ein Wohngebiet?
>
Hi Peter, wer hier schreibt, liest auch hier weil die Anderen das auch
meist interessiert. Frösche kommen bei uns nicht von selbst aber die
Molche, seit diese Hunde wissen, dass wir uns aus dem Weiher meiner
Schwester Froschlaich mitgebracht haben. Jetzt sind fast alle
Kaulquappen weg. Krötenkaulquappen lassen sie in Ruhe, diese
Schleckermäuler. Ciao, Gerd

Axel Schaefer

unread,
Apr 25, 2000, 3:00:00 AM4/25/00
to
Hallo,

> Libellenlarven "knabbern" garnix an, das ist
>Quatsch.

Toll was du alles merkst, ist das hier de.goldwaage oder was :-)
Nun gut, schon wegen der Größenverhältnisse sind die nicht in
der Lage ganze Frösche zu fressen, aber die Kaulquappen in einem
frühen Entwicklungsstadium fressen die schon.
Es handelt sich in der Regel um Larven der Blaugrünen Mosaikjungfer
und die werden schon etwas größer, aber sicher nicht älter als
2 Jahre.

Stefan Beckmann

unread,
Apr 25, 2000, 3:00:00 AM4/25/00
to
>>ich habe mal beobachtet wie ein Feuersalamanderbaby
>Du meinst wohl einen Molch, die sind auf der Unterseite auch rötlich
>(der Feuersalamander würde da ertrinken :-) )
Unter "Baby" würde ich eine Larve (also mit Kiemen) verstehen, keinen
Jungsalamander. Bei denen sieht man normalerweise (also "ungefangen"
;-) nur die Oberseite, und da kann man bereits relativ deutlich die
spätere Zeichnung erkennen, jedenfalls gut von Molchlarven zu
unterscheiden.

Stefan Beckmann

unread,
Apr 25, 2000, 3:00:00 AM4/25/00
to
>Hi Peter, wer hier schreibt, liest auch hier weil die Anderen das auch
>meist interessiert. Frösche kommen bei uns nicht von selbst aber die
Vielleicht hat das ja seine Gründe, schließlich hat jede Amphibienart
spezielle Vorlieben, also z.B. bezüglich Wassertiefe und -Temperatur,
Bepflanzung. Manche fühlen sich fast überall wohl, andere sind sehr
wählerisch.

>Molche, seit diese Hunde wissen, dass wir uns aus dem Weiher meiner
>Schwester Froschlaich mitgebracht haben. Jetzt sind fast alle
>Kaulquappen weg. Krötenkaulquappen lassen sie in Ruhe, diese
>Schleckermäuler. Ciao, Gerd

Im _geeigneten_ Biotop kommen trotzdem genug durch (auch wenn Andere
der Meinung sind, daß sich gefälligst _die_ Tiere im Teich aufzuhalten
haben, die sie selbst für geeignet halten). Sei froh, daß andere Tiere
(nicht nur Molche) solche Schleckermäuler sind, sonst wäre das Volumen
der Kaulquappen in kürzester Zeit größer als das des Teiches ;-)

Bernhard Albert

unread,
Apr 25, 2000, 3:00:00 AM4/25/00
to

vava...@aol.com (V. Luna ) meinte am 24.04.00 im Brett /DE/REC/GARTEN
zum Thema "Re: Hilfe! Molchinvasion":

> Koennen die auch garnicht. Libellenlarven "knabbern" garnix
> an, das ist Quatsch. Die haben als Mundwerkzeuge ne ganz


> besondere Fangmaske, die die auseinanderfalten und
> vorschnellen koennen. Alles was die damit fangen, wird
> komplett aufgefressen. Angeknabbert wird da ueberhaupt nix.

Da bin ich jetzt irritiert. Ich habe schon zugeschaut. Es wird gepackt
und dann wird gesaugt, bis nur die Haut noch über ist. Die trieb dann
davon.

Grüße
Bernhard

V. Luna

unread,
Apr 26, 2000, 3:00:00 AM4/26/00
to
Im Artikel <7cXEN...@lf42.link-f.frankfurt.org>,
B.Al...@LINK-F.frankfurt.org (Bernhard Albert) schreibt:

>Da bin ich jetzt irritiert. Ich habe schon zugeschaut. Es wird gepackt
>und dann wird gesaugt, bis nur die Haut noch über ist. Die trieb dann
>davon.

Die Antwort haste dir eigentlich selbst gegeben. Es ist gepackt worden mit der
Fangmaske und wird dann mit den anderen Mundwerkzeugen aufgefressen. Die
Fangmaske ist ja nur zum fangen geeignet. Aussaugen tun Schwimmwanzen und
"Wasserskorpione". Die fressen sogar auch die Libellenlarven auf.

V. Luna

unread,
Apr 26, 2000, 3:00:00 AM4/26/00
to
Im Artikel <956701888-...@t-online.de>, Axel Schaefer
<schae...@t-online.de> schreibt:

>Toll was du alles merkst, ist das hier de.goldwaage oder was :-)

In einem geistreichen Forum ist nix bedeutungslos.

>Nun gut, schon wegen der Größenverhältnisse sind die nicht in der Lage ganze
>Frösche zu fressen, aber die Kaulquappen in einem frühen Entwicklungsstadium
>fressen die schon.

Hab ich was gegenteiliges behauptet?

>Es handelt sich in der Regel um Larven der Blaugrünen Mosaikjungfer und die
>werden schon etwas größer, aber sicher nicht älter als 2 Jahre.

Was hat in dem Fall Alter mit Groesse zu tun?

Axel Schaefer

unread,
Apr 26, 2000, 3:00:00 AM4/26/00
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Hallo,

>>Nun gut, schon wegen der Größenverhältnisse sind die nicht in der Lage ganze
>>Frösche zu fressen, aber die Kaulquappen in einem frühen Entwicklungsstadium
>>fressen die schon.
>
>Hab ich was gegenteiliges behauptet?

Ja :-)


>>>Koennen die auch garnicht. Libellenlarven "knabbern" garnix an, das ist
>>>Quatsch.

>


>>Es handelt sich in der Regel um Larven der Blaugrünen Mosaikjungfer und die
>>werden schon etwas größer, aber sicher nicht älter als 2 Jahre.
>
>Was hat in dem Fall Alter mit Groesse zu tun?
>

>>>Kaulquappen und
>>>Molchlarven werden sowieso nur von den aelteren Drachenfliegenlarven (das sind
>>>die Grosslibellen) gepackt.

Jetzt aber Schluss oder ;-)

Bernhard Albert

unread,
Apr 27, 2000, 3:00:00 AM4/27/00
to

vava...@aol.com (V. Luna ) meinte am 26.04.00 im Brett /DE/REC/GARTEN
zum Thema "Re: Hilfe! Molchinvasion":

> Die Antwort haste dir eigentlich selbst gegeben. Es ist


> gepackt worden mit der Fangmaske und wird dann mit den anderen
> Mundwerkzeugen aufgefressen. Die Fangmaske ist ja nur zum
> fangen geeignet. Aussaugen tun Schwimmwanzen und
> "Wasserskorpione".

Dann hatte mein Exemplar entweder keine effektive Fangmaske oder ich
habe über die Jahre aus einer Gelbrandkäferlarve eine Libellenlarve
gemacht - die Erinnerung kann schon mal nachlassen.

Grüße
Bernhard

V. Luna

unread,
Apr 28, 2000, 3:00:00 AM4/28/00
to
Im Artikel <7ceKe...@lf42.link-f.frankfurt.org>,
B.Al...@LINK-F.frankfurt.org (Bernhard Albert) schreibt:

>Dann hatte mein Exemplar entweder keine effektive Fangmaske oder ich

>habe über die Jahre aus einer Gelbrandkäferlarve eine Libellenlarve
>gemacht - die Erinnerung kann schon mal nachlassen.

Alle Libellenlarven haben ne Fangmaske.

ULIREI

unread,
May 1, 2000, 3:00:00 AM5/1/00
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Wenn die auf dem Weg dorthin nicht überfahren werden, können die schon dorthin
kommen.

Gruß
Uli

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