Eichenlaub, bis wann liegen lassen

[Jochen Spieker]

Moin,

Seit Anfang des Jahres sind meine Liebste und ich Eigentümer eines EFH
auf einem Grundstück mit ca. 1.000qm Fläche. Darauf stehen ca. 50-60
Bäume, unter Anderem auch einige Eichen. Der Rest fast ausschließlich
Nadelholz. Wir hatten es vor dem Kauf nicht kommen sehen, aber die paar
Eichen reichen aus, um praktisch die komplette Grundstücksfläche mit
ihrem Laub zu bedecken.

Da das Grundstück im Wesentlichen sowieso Waldambiente versprüht, werden
wir den größten Teil davon wohl liegenlassen. Im Vorgarten gibt es
allerdings ein paar Bodendecker (Heidekraut und irgendwas, was ich nicht
kenne), die wir gern (vorerst) erhalten wollen.

Meine Frage: sollte man das Laub bis zum Frühjahr auf diesen Pflanzen
liegen lassen, oder kratzt man das besser schon im Herbst aus den
Beeten? Wärmt das Laub im Winter, oder sorgt es eher für Fäulnis? Stört
das dauerhaft liegende Eichenlaub die Nadelbäume?

J.
--
When you put a gun to my head you aren't fooling anyone.
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[S. H1]

Am 04.04.2013 10:09, schrieb Jochen Spieker:

>
> Meine Frage: sollte man das Laub bis zum Frühjahr auf diesen Pflanzen
> liegen lassen, oder kratzt man das besser schon im Herbst aus den
> Beeten? Wärmt das Laub im Winter, oder sorgt es eher für Fäulnis? Stört
> das dauerhaft liegende Eichenlaub die Nadelbäume?

liegen lassen bis zu Frühjahr, bildet n prima Schutz.

Im Frühjahr harke ichs auf den Rasen und fahr mit dem Rasenmäher drüber,
Eichenlaub verrottet so besser. Ich kipp übrigens Asche aus unserem
holzofen dazwischen, von wegen der Gerbsäure. Wir haben (leider) keine
Eiche, aber n Wallnusszaun, dessen Blätter sind genau so "schlimm" und
aus der Nachbarschaft kommen Ahornblätter.... wie schon geschrieben, der
RAsenmäher ist prima, zerschreddert und sammelt gleichzeitig auf

Grüße aus der Eifel
Steffen

[Jochen Spieker]

* S. H1:

> Am 04.04.2013 10:09, schrieb Jochen Spieker:
>
>> Meine Frage: sollte man das Laub bis zum Frühjahr auf diesen Pflanzen
>> liegen lassen, oder kratzt man das besser schon im Herbst aus den
>> Beeten? Wärmt das Laub im Winter, oder sorgt es eher für Fäulnis? Stört
>> das dauerhaft liegende Eichenlaub die Nadelbäume?
>
> liegen lassen bis zu Frühjahr, bildet n prima Schutz.

Alles klar, danke. Ein paar Krokusse spriessen schon, aber eher wild, an
überraschenden Stellen.

> Im Frühjahr harke ichs auf den Rasen und fahr mit dem Rasenmäher drüber,
> Eichenlaub verrottet so besser.

Ja, davon habe ich auch schon gelesen. Nur leider haben wir keinen
Rasenmäher und angesichts der vielleicht 20qm Rasenfläche werden wir
wohl auch keinen anschaffen. Ich sag ja: Waldambiente. Der Boden ist
wahrscheinich auch zu uneben, um ordentlich zu mähen.

> Ich kipp übrigens Asche aus unserem holzofen dazwischen, von wegen der
> Gerbsäure.

Asche hätten wir auch übrig, danke für den Hinweis. Bisher haben wir nur
gut 15 Laubsäcke zusammengeharkt und auf einen Haufen geworfen. Das wird
so wahrscheinlich nicht so schnell verrotten. (Und ist von der Menge her
auch nur ein Tropfen auf den heißen Stein …)

J.
--
I feel yawning hollowness whilst talking to people at parties.
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[Ina Koys]

Am 04.04.2013 16:30, schrieb Jochen Spieker:

> Alles klar, danke. Ein paar Krokusse spriessen schon, aber eher wild, an
> überraschenden Stellen.

Aus eigener Anschauung: Lass sie an den überraschenden Stellen. Gerade
bei Frühblühern freut man sich über jeden Ort, wo sich der Frühling, für
den die immer gedanklich stehen, Bahn bricht. In meinem Garten haben
sich die allermeisten Krokusse ihren Platz selber gesucht.

http://www.koys.de/imgs/Elfenkrokus.jpg
http://www.koys.de/imgs/ImRasen.jpg
http://www.koys.de/imgs/Krokusse.JPG

Ich hab nie eine Pflanze in den Rasen gesetzt.

Ina

--
Es wächst!
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[Jochen Spieker]

* Ina Koys:

> Am 04.04.2013 16:30, schrieb Jochen Spieker:
>
>> Alles klar, danke. Ein paar Krokusse spriessen schon, aber eher wild, an
>> überraschenden Stellen.
>
> Aus eigener Anschauung: Lass sie an den überraschenden Stellen. Gerade
> bei Frühblühern freut man sich über jeden Ort, wo sich der Frühling, für
> den die immer gedanklich stehen, Bahn bricht.

Hab ich mir auch gedacht.

> In meinem Garten haben sich die allermeisten Krokusse ihren Platz
> selber gesucht.
>
> http://www.koys.de/imgs/Elfenkrokus.jpg
> http://www.koys.de/imgs/ImRasen.jpg
> http://www.koys.de/imgs/Krokusse.JPG

Sehr dekorativ! Hier sieht es eher so aus:
http://well-adjusted.de/~jrspieker/gfx/IMG_8835.JPG
http://well-adjusted.de/~jrspieker/gfx/IMG_8836.JPG

Im ersten Bild unten rechts sieht man fast die Hälfte des Rasens.

J.
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I am not scared of death but terrified of people in Tommy Hilfiger
sweatshirts.
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[G Wolmershäuser]

Am 05.04.2013 00:08, schrieb Jochen Spieker:

> Sehr dekorativ! Hier sieht es eher so aus:
> http://well-adjusted.de/~jrspieker/gfx/IMG_8835.JPG
> http://well-adjusted.de/~jrspieker/gfx/IMG_8836.JPG
>

Die folgenden Zeilen sind nicht böse gemeint. Aber so oder so ähnlich
hat ein Teil unseres Grundstücks auch ausgesehen und wir waren davon
ursprünglich auch angetan. Letztendlich hat uns dann aber eine Dame
namens Wiebke in der Nacht vom 28.2. auf 1.3. 1991 davon "überzeugt",
dass Fichten als Gerüstbildner für einen Garten nicht taugen. Auch wenn
ihr mich jetzt für total verrückt erklärt: ich bin mir sicher, dass auch
ihr früher oder später zu dieser Überzeugung kommen werdet. Bei uns
steht von ursprünglich hunderten von Fichten keine einzige mehr. Da
schließe ich mich Kathinkas Meinung völlig an.
Beste Grüße
G.W.
--
http://www.wolmershaeuser.de

[Jochen Spieker]

* Kathinka Wenz:

> Jochen Spieker <usenet...@well-adjusted.de> wrote:
>
>> Sehr dekorativ! Hier sieht es eher so aus:
>> http://well-adjusted.de/~jrspieker/gfx/IMG_8835.JPG
>> http://well-adjusted.de/~jrspieker/gfx/IMG_8836.JPG
>

> Oh je. Und ihr wollte die Bäume nicht mal fällen?

Jein. Wir haben das Haus erst im Januar übernommen und hatten erstmal
andere Sorgen. "Erst außen, dann innen." Generell fehlt uns auch noch
ein Masterplan.

Und: der Gesamteindruck passt eigentlich. Wir wollen nicht alles
planieren und Golfrasen säen. Das Haus von vorn (mit März-Schnee):

http://well-adjusted.de/~jrspieker/gfx/IMG_8806.JPG

Vielleicht investieren wir in einen Landschaftsgärtner, der uns bei der
Planung hilft. Ein bißchen Sonne im Garten (und eine Terrasse!) wäre
schon schön, aber den ursprünglichen Gesamteindruck möchten wir
erhalten.

> Ein Großteil davon sieht so aus, als ob man es auch mit Baumschutzsatzung
> jetzt noch könnte. Ich würde mir die Satzung mal besorgen und checken, was
> man noch machen kann.

Eine Baumschutzsatzung gibt es meines Wissens nicht. Mir ist aber
dennoch die allgemeine Rechtslage nicht klar. Sicher weiß ich nur:
solange Vögel drin nisten, darf ich den Baum nicht anfassen.

> Ein heller, freundlicher Garten ist doch irgendwie schöner als sowas, oder?

Ich bin ein Freund von Schatten. ;-)

J.
--
I can tell a Whopper[tm] from a BigMac[tm] and Coke[tm] from Pepsi[tm].
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[Christina Schneider]

"Jochen Spieker" <usenet...@well-adjusted.de> schrieb im Newsbeitrag
news:slrnklt229.alj...@well-adjusted.de...

> Und: der Gesamteindruck passt eigentlich. Wir wollen nicht alles
> planieren und Golfrasen säen. Das Haus von vorn (mit März-Schnee):
>
> http://well-adjusted.de/~jrspieker/gfx/IMG_8806.JPG
>

Wow - das gefällt mir richtig gut. Bullerbü!! Insofern kann ich schon
verstehen, was Du mit Gesamteindruck meinst und dass Ihr es gerade gut
findet.

Vielleicht wartet Ihr mal ein bisschen ab, wie sich das Grundstück so im
Verlauf der Monate verändert, wann wo Sonne ist und wo nicht ... dann
bekommt Ihr vielleicht schon ein Gefühl dafür, welche Bäume vielleicht
weichen könnten und welche eher stehen bleiben könnten.

Einen Gärtner zu fragen ist sicher grundsätzlich eine gute Idee, da der auch
eher sieht, welche Bäume möglicherweise beim nächsten Sturm zu Kleinholz
werden.

Gruß Christina


--
Man braucht ja nicht gleich mit Steinen zu werfen, um die Welt zu verändern,
eine Hand voll Blumensamen tut es mitunter auch. (Christine Busta)

Paradies oder Alptraum? Mein kleiner Garten Blog:
http://paradiesoderalptraum.blogspot.de/

[Holger Issle]

On Fri, 05 Apr 2013 10:30:18 +0200, G Wolmershäuser wrote:

>steht von ursprünglich hunderten von Fichten keine einzige mehr.

Und das ist gut so :)
--

Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51)

90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm
95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 81 Mm (Die Renndrecksau!)

cu @ http://www.issle.de

[Holger Issle]

On Fri, 5 Apr 2013 00:08:17 +0200, Jochen Spieker wrote:

>Sehr dekorativ! Hier sieht es eher so aus:
>http://well-adjusted.de/~jrspieker/gfx/IMG_8835.JPG
>http://well-adjusted.de/~jrspieker/gfx/IMG_8836.JPG

Das Moos am Dach ruiniert die Ziegel. Das kannst Du nur loswerden
indem von den B�umen welche wegkommen und damit die Sonne ans Dach
kommt zum trocknen.

Ansonsten sehe ich da jede Menge Arbeit im Wald, aber keinen Garten.

[S. H1]

Am 05.04.2013 14:02, schrieb Holger Issle:

> Das Moos am Dach ruiniert die Ziegel.

wie sollen die das machen?
Ich hbae kein Moos auf dem Dach sondern Flechten, und das freut mich,
sind sie doch ein Zeichen für saubere Luft.
Das Dach ist übrigens älter als 60 Jahre

[Holger Issle]

On Fri, 05 Apr 2013 14:11:03 +0200, "S. H1" wrote:

>wie sollen die das machen?
>Ich hbae kein Moos auf dem Dach sondern Flechten, und das freut mich,

Moos hat Wurzeln und krallt sich in die Ritzen am Ziegel. Dadurch
bleibt drt Wasser, das friert, die Ritzen werdn größer, ...

[Jochen Spieker]

* G Wolmershäuser:

> Am 05.04.2013 00:08, schrieb Jochen Spieker:
>
>> Sehr dekorativ! Hier sieht es eher so aus:
>> http://well-adjusted.de/~jrspieker/gfx/IMG_8835.JPG
>> http://well-adjusted.de/~jrspieker/gfx/IMG_8836.JPG
>>
> Die folgenden Zeilen sind nicht böse gemeint.

Kein Problem, ich nehm das nicht persönlich.

> Aber so oder so ähnlich
> hat ein Teil unseres Grundstücks auch ausgesehen und wir waren davon
> ursprünglich auch angetan. Letztendlich hat uns dann aber eine Dame
> namens Wiebke in der Nacht vom 28.2. auf 1.3. 1991 davon "überzeugt",
> dass Fichten als Gerüstbildner für einen Garten nicht taugen.

Ich sehe den Zusammenhang nicht ganz, aber ok: ein paar Jahre nach der
Geburt des ersten Kindes ist ein Stück brauchbarer Garten sicher ganz
schön, ja.

> Auch wenn ihr mich jetzt für total verrückt erklärt: ich bin mir
> sicher, dass auch ihr früher oder später zu dieser Überzeugung kommen
> werdet. Bei uns steht von ursprünglich hunderten von Fichten keine
> einzige mehr. Da schließe ich mich Kathinkas Meinung völlig an.

Ich gehe auch davon aus, dass wir einige Bäume fällen werden. Zum Einen
wegen dem von anderer Seite bemerkten Moos[1] auf dem Dach, zum Anderen,
weil wie gesagt noch eine Terrasse fehlt, für die momentan kein Platz
ist.

Die Frage ist, ob an irgendeiner Stelle Eile geboten ist. Mein aktueller
Kenntnisstand ist, dass ich vor September(?) sowieso keine Bäume fällen
darf, auch in Abwesenheit einer Baumschutzverordnung. Dass das Dach
innerhalb der nächsten zehn Jahre fällig wird, steht wahrscheinlich
sowieso außer Frage.

J.
--
I have never been happier than I am now; a fact which depresses me
immensely.
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[Jochen Spieker]

* Holger Issle:

> On Fri, 5 Apr 2013 00:08:17 +0200, Jochen Spieker wrote:
>
>> Sehr dekorativ! Hier sieht es eher so aus:
>> http://well-adjusted.de/~jrspieker/gfx/IMG_8835.JPG
>> http://well-adjusted.de/~jrspieker/gfx/IMG_8836.JPG
>
> Das Moos am Dach ruiniert die Ziegel. Das kannst Du nur loswerden

> indem von den Bäumen welche wegkommen und damit die Sonne ans Dach
> kommt zum trocknen.

Danke für den Hinweis. Wir werden zunächst mal in der nächsten Zeit das
vorhandene Moos so gut es geht entfernen (irgendwelche Tipps?), aber
dass das dann trotzdem schnell wiederkommt, ist klar.

> Ansonsten sehe ich da jede Menge Arbeit im Wald, aber keinen Garten.

Ach, ich habe da eine lockerere Definition von "Garten". "Garten" ist
das Grundstück ums Haus. Mein Schwager hat's andersrum: weniger Platz,
und den hinterm Haus auch noch zu zwei Dritteln zugepflastert. Mit
großem Pool. Das ist für manche Leute sicherlich auch "kein Garten".

J.
--
If politics is the blind leading the blind, entertainment is the fucked-
up leading the hypnotised.
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[Jochen Spieker]

* Hendrik Bohm:
>
>>>> http://well-adjusted.de/~jrspieker/gfx/IMG_8835.JPG
>>>> http://well-adjusted.de/~jrspieker/gfx/IMG_8836.JPG
>
> ohne Dir zu nahe zu treten: ich würde empfehlen, (schleunigst) das
> Unterholz und Gestrüpp mit Muskelkraft oder Geld zu entfernen.

Wieso und warum schneuligst? Weil die Menge größer wird, wenn der
Frühling wirklich losgeht?

J.
--
If I could travel in time I would show my minidisc to the Romans and
become Caesar until the batteries ran out.
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[Holger Issle]

Hi,

>Ich gehe auch davon aus, dass wir einige Bäume fällen werden.

Fällen lassen, falls Du nicht SEHR gut mit der Motorsäge und
Klettergurten umgehen kannst.

>Die Frage ist, ob an irgendeiner Stelle Eile geboten ist. Mein aktueller
>Kenntnisstand ist, dass ich vor September(?) sowieso keine Bäume fällen
>darf, auch in Abwesenheit einer Baumschutzverordnung.

Die Bäume kannst Du erst im Herbst fällen, Du wirst das beantragen
müssen, und hoffen daß es erlaubt wird. Viel Möbelholz sowie
Heizmaterial, verkaufen oder selber nutzen.

>Dass das Dach
>innerhalb der nächsten zehn Jahre fällig wird, steht wahrscheinlich
>sowieso außer Frage.

Das klärt ein Sachverständiger, sinnvollerweise ein Energieberater
wegen der Dämmung.

[G Wolmershäuser]

Am 05.04.2013 17:08, schrieb Holger Issle:
>
> Die Bäume kannst Du erst im Herbst fällen, Du wirst das beantragen
> müssen, und hoffen daß es erlaubt wird.

Das scheint sehr unterschiedlich zu sein. Bei uns käme niemand auf die
Idee, so etwas zu beantragen. Ich wüsste auch gar nicht, wo ich den
Antrag stellen sollte.

[Holger Issle]

On Fri, 5 Apr 2013 14:48:55 +0200, Jochen Spieker wrote:


>Danke für den Hinweis. Wir werden zunächst mal in der nächsten Zeit das
>vorhandene Moos so gut es geht entfernen (irgendwelche Tipps?), aber
>dass das dann trotzdem schnell wiederkommt, ist klar.

So schnell kommt das nicht wieder. Ich hab bei mir dazu einen
Wolf-Teleskopstiel genommen, und die kleine Harke drangemacht. Damit
geht recht viel ohne aufs Dach klettern zu müssen. Eigensicherung
beachten!

Konkret: "HW-M 15 Hacke" an "ZM-V 4 Vario-Stiel"

[Holger Issle]

Hi,

On Fri, 05 Apr 2013 17:43:00 +0200, G Wolmershäuser wrote:

>Das scheint sehr unterschiedlich zu sein. Bei uns käme niemand auf die
>Idee, so etwas zu beantragen. Ich wüsste auch gar nicht, wo ich den
>Antrag stellen sollte.

Auf der Stadt oder dem Landratsamt. Kathinka hat das in Frankfurt
gemacht, wo genau?

Wenn ich hier _einen_ alten Obstbaum rausgrabe bevor der umkippt werde
ich auch keinen Antrag stellen. Bei einem 30m-Baum in Siedlungen ist
das was anderes, da würd ich mich vorher absichern. Wenn es bei euch
ok ist sei froh.

Nach Wiebke mußtest Du aber eh nicht mehr fällen, sondern nur noch
zersägen und einsammeln, oder?

[G Wolmershäuser]

Am 05.04.2013 14:23, schrieb Jochen Spieker:
> * G Wolmershäuser:

>> ....... Letztendlich hat uns dann aber eine Dame

>> namens Wiebke in der Nacht vom 28.2. auf 1.3. 1991 davon "überzeugt",
>> dass Fichten als Gerüstbildner für einen Garten nicht taugen.
>
> Ich sehe den Zusammenhang nicht ganz, aber ok: ein paar Jahre nach der
> Geburt des ersten Kindes ist ein Stück brauchbarer Garten sicher ganz
> schön, ja.

Möglicherweise hast du was missverstanden. Nachdem jene "Dame" unser
Gebiet heimgesucht hatte, sah es hier aus wie ein Mikado-Spiel für
Riesen! :-) Die Bäume waren entweder entwurzelt, abgebrochen oder
standen schief. Zum Glück wurde das Haus nicht getroffen.

[G Wolmershäuser]

Am 05.04.2013 17:54, schrieb Holger Issle:
> Hi,
>
> On Fri, 05 Apr 2013 17:43:00 +0200, G Wolmershäuser wrote:
>
>> Das scheint sehr unterschiedlich zu sein. Bei uns käme niemand auf die
>> Idee, so etwas zu beantragen. Ich wüsste auch gar nicht, wo ich den
>> Antrag stellen sollte.
>
> Auf der Stadt oder dem Landratsamt. Kathinka hat das in Frankfurt
> gemacht, wo genau?

Da würde man sich bei uns wahrscheinlich kaputt lachen.

>
> Nach Wiebke mußtest Du aber eh nicht mehr fällen, sondern nur noch
> zersägen und einsammeln, oder?

in dem Grundstücksteil, in dem Wiebke ganze Arbeit geleistet hatte: ja.

Andere Fichten hingegen (z.B. http://wolmershaeuser.de/gartenpforte.html
erstes Bild - Bild noch nicht ausgetauscht) habe ich später abbauen lassen.

[Ina Koys]

Am 05.04.2013 00:08, schrieb Jochen Spieker:

> Hier sieht es eher so aus:
> http://well-adjusted.de/~jrspieker/gfx/IMG_8835.JPG
> http://well-adjusted.de/~jrspieker/gfx/IMG_8836.JPG

Tja. Da sollte man sich gut aussuchen, ob man das als Herausforderung
zum Tätigwerden oder als guten Grund zur Entspannung betrachtet. Mir
fallen Gründe für beides ein.

Ina
--
Es wächst!
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[Ina Koys]

Am 05.04.2013 10:16, schrieb Jochen Spieker:

> Jein. Wir haben das Haus erst im Januar übernommen und hatten erstmal
> andere Sorgen. "Erst außen, dann innen." Generell fehlt uns auch noch
> ein Masterplan.

Und den überlegt euch in Ruhe. Man kann auch mit Schatten schöne Sachen
machen. Besonders dann, wenn man wirklich Waldboden drunter hat. Es wird
vermutlich den Charakter verstärken und die Optik verbessern, wenn man
gezielt einzelne Bäume rausnimmt.
>
> Und: der Gesamteindruck passt eigentlich. Wir wollen nicht alles
> planieren und Golfrasen säen.

Das meinte Kathinka auch nicht.

> Vielleicht investieren wir in einen Landschaftsgärtner, der uns bei der
> Planung hilft.

Könnte eine gute Idee sein. Wählt den aber aus nach den Projekten, die
er vorher gemacht hat.

> Eine Baumschutzsatzung gibt es meines Wissens nicht. Mir ist aber
> dennoch die allgemeine Rechtslage nicht klar. Sicher weiß ich nur:
> solange Vögel drin nisten, darf ich den Baum nicht anfassen.

Guter Anfang.

> Ich bin ein Freund von Schatten. ;-)

Und ich von Schattenpflanzen!

Ina,
Vertreterin der hiesigen Gruppe der Anonymen Vogeldiener :)

[Ina Koys]

Am 05.04.2013 14:23, schrieb Jochen Spieker:

>> ursprünglich auch angetan. Letztendlich hat uns dann aber eine Dame
>> namens Wiebke in der Nacht vom 28.2. auf 1.3. 1991 davon "überzeugt",
>> dass Fichten als Gerüstbildner für einen Garten nicht taugen.
>
> Ich sehe den Zusammenhang nicht ganz, aber ok: ein paar Jahre nach der
> Geburt des ersten Kindes ist ein Stück brauchbarer Garten sicher ganz
> schön, ja.

Die Effekte verschiedener Wiebkes mögen vergleichbar sein, aber ich gehe
stark davon aus, dass diese ein eindrucksvolles Sturmtief war, das
einige Fichten selbständig entsorgt und dem Borkenkäfer zum Fraße
vorgeworfen hat.

Ina

[Ina Koys]

Am 05.04.2013 17:54, schrieb Holger Issle:

> Wenn ich hier _einen_ alten Obstbaum rausgrabe bevor der umkippt werde
> ich auch keinen Antrag stellen.

Zumindest bei uns darf man mit allen Obstbäumen außer Walnüssen machen
was man will. Zumindest außerhalb der Brutsaison, möglicherweise ganzjährig.

[Ina Koys]

Am 05.04.2013 19:20, schrieb Hendrik Bohm:
> Hi G Wolmershäuser,

>
>> Die Bäume waren entweder entwurzelt, abgebrochen oder
>> standen schief. Zum Glück wurde das Haus nicht getroffen.

> nachts: KNACK, bis 3 zählen, RUMMS
> Der ganze Hang war platt, rechts und links des Hauses lag der Wald
> rum, die Strasse war nicht passierbar. Glück gehabt!

Oh Mann. Als hier vor ein paar Jahren ein dicker Sturm durchgezogen ist,
hab ich mich ein paar Tage später mit einem unterhalten, der
wahrscheinlich eine Karriere als Kampftaucher hinter sich hat. Der wurde
ganz bleich beim Beschreiben des Eindrucks der Schäden ringsrum. Und der
Kerl war gebaut, als könnte er einen Bären niederringen. Das beeindruckt
weit mehr als ein Tagesschaubericht mit der Nennung von soundsoviel T€
Schaden und soundsovielen Feuerwehreinsätzen.

[Ina Koys]

Am 05.04.2013 14:02, schrieb Holger Issle:

> Ansonsten sehe ich da jede Menge Arbeit im Wald, aber keinen Garten.

Meine Glaskugel sieht einen Garten vor ein paar Jahrzehnten. Denn ein
natürlich gewachsener Wald ist da ja nicht. Das ist ein Ruderalwald mit
den Restbeständen des vormals modern gewesenen Koniferenbeets.

[Ina Koys]

Am 05.04.2013 17:08, schrieb Kathinka Wenz:

> "S. H1" <kein...@trashmail.net> wrote:
>
>> Ich hbae kein Moos auf dem Dach sondern Flechten, und das freut mich,

>> sind sie doch ein Zeichen für saubere Luft.
>
> Das wird öfter behauptet, aber ich glaube das nicht. Ich habe auch jede
> Menge Flechten im Garten und ich wohne in Frankfurt am Main.

Die Luft ist in Deutschland nicht mehr so schlecht wie früher. Das hat
dann Auswirkungen bis Brasilien.

[Jochen Spieker]

* G Wolmershäuser:

Ach! Das ist eine bessere Erklärung für den Sinneswandel. :) Wenn der
Sturm aus der übliche Richtung kommt, dann fallen zumindest die Fichten
hinterm Haus immerhin in Nachbars Garten. (Gott, Haftungsfragen tun sich
auf! :-)) Eine Birke vorn ist mir zu dicht dran, die wäre gefährlicher.

Immerhin sehen bis auf eine tote Birke ganz hinten alle Bäume soweit
gesund aus. Die kriege ich vielleicht sogar noch vor dem Herbst weg.

J.
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Thy lyrics in pop songs seem to describe my life uncannily accurately.
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[Jochen Spieker]

* Holger Issle:

> Hi,
>
>> Ich gehe auch davon aus, dass wir einige Bäume fällen werden.
>
> Fällen lassen, falls Du nicht SEHR gut mit der Motorsäge und
> Klettergurten umgehen kannst.

Mach Dir da keine Sorgen. Ich habe weder mit dem Einen noch dem Anderen
Erfahrung und werde das nicht in der Höhe und schon gar nicht beides
gleichzeitig üben.

Netterweise haben die Vorbesitzer uns eine ausziehbare 9m-Leiter da
gelassen. Aber auch da muss ich nicht unbedingt rauf.

J.
--
I want to keep my skin looking good but I believe all computers do the
same job.
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[Jochen Spieker]

* Ina Koys:

> Am 05.04.2013 14:02, schrieb Holger Issle:
>
>> Ansonsten sehe ich da jede Menge Arbeit im Wald, aber keinen Garten.
>
> Meine Glaskugel sieht einen Garten vor ein paar Jahrzehnten. Denn ein
> natürlich gewachsener Wald ist da ja nicht. Das ist ein Ruderalwald mit
> den Restbeständen des vormals modern gewesenen Koniferenbeets.

Das Grundstück wurde mit dem gezeigten Haus 1987 erstmals bebaut. Die
Voreigentümer (zumindest damals wohl heftig in der Öko-Bewegung) wären
gern in einen richtigen Wald gezogen, haben aber natürlich kein
passendes Bauland gefunden. Wenn ich es richtig verstanden habe, dann
wurden nur die für den Bau störenden Bäume entfernt und der Rest stehen
gelassen. Wir haben auch Bilder von kurz nach dem Bau gesehen, da war
das Haus auch schon ganz gut eingewachsen. Nur die Fichten hinten
überragten noch nicht das Haus. Weiß nicht, ob die schon da waren.

J.
--
Looking into my eyes is the only way you'll know I'm telling the truth.
[Agree] [Disagree]
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[Jochen Spieker]

* Holger Issle:

> On Fri, 5 Apr 2013 14:48:55 +0200, Jochen Spieker wrote:
>
>
>> Danke für den Hinweis. Wir werden zunächst mal in der nächsten Zeit das
>> vorhandene Moos so gut es geht entfernen (irgendwelche Tipps?), aber
>> dass das dann trotzdem schnell wiederkommt, ist klar.
>
> So schnell kommt das nicht wieder. Ich hab bei mir dazu einen
> Wolf-Teleskopstiel genommen, und die kleine Harke drangemacht. Damit
> geht recht viel ohne aufs Dach klettern zu müssen. Eigensicherung
> beachten!

Danke. Den Gang aufs Dach werde ich auch möglichst vermeiden. Noch was
für die Einkaufsliste … Was ist denn mit Algen-/Moosentferner, den man
überall kaufen kann? Taugt das, kann man sich das sparen, gibt es
Hausmittelchen?

J.
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I throw away plastics and think about the discoveries of future
archeologists.
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[Harry Hirsch]

Am 05.04.2013 19:36, schrieb Ina Koys:
> Am 05.04.2013 17:54, schrieb Holger Issle:
>
>> Wenn ich hier _einen_ alten Obstbaum rausgrabe bevor der umkippt werde
>> ich auch keinen Antrag stellen.
>
> Zumindest bei uns darf man mit allen Obstbäumen außer Walnüssen machen
> was man will. Zumindest außerhalb der Brutsaison, möglicherweise ganzjährig.

vor allem nicht lange "rummachen" sondern umsägen, zerteilen, Reisig
aufräumen, den "Stubben" unterhalb des Bodenniveaus absägen, Sägespäne
abharken, die Stelle mit Erde anfüllen und bis Gras über die Sache
gewachsen ist (im doppelten Wortsinn) irgwas dort drauf stellen.
Vielen dürfte es gar nicht auffallen wenn ein Baum fehlt

[Franz Binder]

"Jochen Spieker" : schrieb

>
> Das Grundstück wurde mit dem gezeigten Haus 1987 erstmals bebaut. Die
> Voreigentümer (zumindest damals wohl heftig in der Öko-Bewegung) wären
> gern in einen richtigen Wald gezogen, haben aber natürlich kein
> passendes Bauland gefunden. Wenn ich es richtig verstanden habe, dann
> wurden nur die für den Bau störenden Bäume entfernt und der Rest stehen
> gelassen. Wir haben auch Bilder von kurz nach dem Bau gesehen, da war
> das Haus auch schon ganz gut eingewachsen. Nur die Fichten hinten
> überragten noch nicht das Haus. Weiß nicht, ob die schon da waren.

Das, was man im allgemeinen unter Schattenpflanzen versteht (Hosta & Co)
wächst unter deinen Fichten und Eichen garantiert nicht (schau einmal in
einen Wald, was unter Nadelbäumen wächst).

Ich würde bis auf zwei, drei dekorative Bäume alles entfernen (zumindstens
nach und nach, weil vermutlich teuer) und für Schattenpartien Laubgehölze,
bevorzugt welche mit Blüten und Früchten für Tier und Mensch, pflanzen.

MfG
Franz

[Reindl_Wolfgang]

Am 05.04.13 10:16, schrieb Jochen Spieker:

> http://well-adjusted.de/~jrspieker/gfx/IMG_8806.JPG

Ist das Verkehrszeichen links im Bild zu Dekorationszwecken importiert
oder ist das autochton?

Wolfgang

[Ina Koys]

Am 06.04.2013 08:38, schrieb Harry Hirsch:
> Am 05.04.2013 19:36, schrieb Ina Koys:
>> Am 05.04.2013 17:54, schrieb Holger Issle:
>>
>>> Wenn ich hier _einen_ alten Obstbaum rausgrabe bevor der umkippt werde
>>> ich auch keinen Antrag stellen.
>>
>> Zumindest bei uns darf man mit allen Obstbäumen außer Walnüssen machen
>> was man will. Zumindest außerhalb der Brutsaison, möglicherweise
>> ganzjährig.

> Vielen dürfte es gar nicht auffallen wenn ein Baum fehlt

Das Argument kommentier ich nicht. Ich geh davon aus, dass es dir
bereits peinlich ist.

[Ina Koys]

Am 05.04.2013 23:06, schrieb Jochen Spieker:

> Eine Birke vorn ist mir zu dicht dran, die wäre gefährlicher.

Die wird aber nicht vom Sturm umfallen. Da brechen höchstens Äste raus,
wenn sie schon morsch und pilzzerfressen ist.

> Immerhin sehen bis auf eine tote Birke ganz hinten alle Bäume soweit
> gesund aus. Die kriege ich vielleicht sogar noch vor dem Herbst weg.

Ja, das sollte sie in der Tat. Aber vielleicht nicht komplett. Informier
dich mal zum Thema Hochstubben. Der kann ganz unterschiedlich aussehen.
Von "wild-waldig" bis relativ gärtnerisch. Sofern die Birkenleiche in
der Sonne steht, wär z.B.

http://www.koys.de/imgs/WindeBlau.JPG

mit einer Höhe von 3-4 m möglich.

Gerade bei Birke - und noch anderen Birken in der Gegend - sollte man
vielleicht beachten, dass deren Holzpilze sich anstecken können.

[Ina Koys]

Am 05.04.2013 22:47, schrieb Jochen Spieker:

> Danke. Den Gang aufs Dach werde ich auch möglichst vermeiden. Noch was
> für die Einkaufsliste … Was ist denn mit Algen-/Moosentferner, den man
> überall kaufen kann?

http://www.ndr.de/ratgeber/garten/moosentferner101.html

Ich würde sowas nicht im Garten haben wollen. Schon gar nicht, wenn ich
Waldeindrücke mag.

[Ina Koys]

Am 05.04.2013 22:42, schrieb Jochen Spieker:

>>> Ansonsten sehe ich da jede Menge Arbeit im Wald, aber keinen Garten.
>>
>> Meine Glaskugel sieht einen Garten vor ein paar Jahrzehnten. Denn ein
>> natürlich gewachsener Wald ist da ja nicht. Das ist ein Ruderalwald mit
>> den Restbeständen des vormals modern gewesenen Koniferenbeets.
>
> Das Grundstück wurde mit dem gezeigten Haus 1987 erstmals bebaut. Die
> Voreigentümer (zumindest damals wohl heftig in der Öko-Bewegung) wären
> gern in einen richtigen Wald gezogen, haben aber natürlich kein
> passendes Bauland gefunden. Wenn ich es richtig verstanden habe, dann
> wurden nur die für den Bau störenden Bäume entfernt und der Rest stehen
> gelassen.

1. Das übliche Mißverständnis, dass Nichtstun besonders ökologisch wäre.
2. Exakt diese "Pflege" beschreibt die Entstehung von Ruderalflächen.
Dies ist einfach nur ein sehr fortgeschrittenes Stadium, das in ca. 30
Jahren vielleicht wirklich schon ökologisch wertvoll werden würde. Mit
Pflege könnte es schon seit 20 Jahren und mehr der Fall sein.

> Wir haben auch Bilder von kurz nach dem Bau gesehen, da war
> das Haus auch schon ganz gut eingewachsen. Nur die Fichten hinten
> überragten noch nicht das Haus. Weiß nicht, ob die schon da waren.

Vermutlich. Fichten im Garten vertragen sich nicht mit dem Ökogedanken.

[Ina Koys]

Am 06.04.2013 09:32, schrieb Franz Binder:

> Das, was man im allgemeinen unter Schattenpflanzen versteht (Hosta & Co)
> wächst unter deinen Fichten und Eichen garantiert nicht (schau einmal in
> einen Wald, was unter Nadelbäumen wächst).

Genau. Deshalb denke ich, dass er Freude am Ausdünnen des Gestrüpps hätte.

[Ina Koys]

Am 06.04.2013 11:41, schrieb Ludger Averborg:

> Es gibt wirklich nicht sehr viel Hässlicheres als Streuobstwiesen.

Das liegt aber dann daran, dass du keine auf Schönheit optimierten
kennst. Wie bitte soll es ein Vogelkirschbaum anstellen häßlich zu sein?
Oder ein Holunder, wenn er in der Landschaft verwendet wird, wo er
hingehört? Ein Schneeball, wenn er feucht genug steht?

> Sowas ist eine Nutzfläche
> zu Gewinnung von Obst, von Heu und als Weidefläche,

Meistens ist es eher eine Ökofläche mit Finanzierungsunterstützung durch
ökologische Landwirtschaft, gern auch in Kombination mit der Pflege
alter Kulturleistungen. Muss aber nicht. Und kann mit oder ohne
Landwirtschaft gut aussehen oder nicht. Wie immer ein Frage von Prioritäten.

[Ina Koys]

Am 06.04.2013 12:48, schrieb Kathinka Wenz:

> Fichten sind billig und wachsen schnell und werden daher ständig in Gärten
> gepflanzt. Ich kennen ganze Wohngebiete, die mit dem Zeug verseucht sind.

Ja. Aber ich zweifle, dass die geschilderten Öko-Träumer das gemacht hätten.

[Ina Koys]

Am 06.04.2013 12:56, schrieb Kathinka Wenz:
> Ina Koys <garten...@iko-web.de> wrote:
>
>> Am 06.04.2013 12:48, schrieb Kathinka Wenz:
>>> Fichten sind billig und wachsen schnell und werden daher ständig in Gärten
>>> gepflanzt. Ich kennen ganze Wohngebiete, die mit dem Zeug verseucht sind.
>>
>> Ja. Aber ich zweifle, dass die geschilderten Öko-Träumer das gemacht hätten.
>

> Glaubst du wirklich, dass Öko-Träumer sich informieren, welche Pflanzen
> ökologisch wertvoll sind? Ich vermute eher, dass man einfach glaubte, jeder
> Baum ist wertvoll (das behauptet das Umweltamt hier ja auch) und dann das
> pflanzte, was bezahlbar war. Ich gehe sogar so weit zu behauptet, dass sie
> Fichten nicht von Tannen unterscheiden können.

Du bist pessimistisch. Meine Glaskugel dreht sich schmollend weg.

[Jochen Spieker]

* Reindl_Wolfgang:

Importiert, nehme ich an. Zumindest habe ich hier in Schlesweg-Holstein
noch keine freilaufenden Elche gesehen. :) Die Frau unter den
Vorbesitzern ist Schwedin. Haben auch sonst irrsinnig viel aus Schweden
oder Dänemark importiert. Die Fenster, den Herd, Kühlschrank …

J.
--
In this bunker there are women and children. There are no weapons.
[Agree] [Disagree]
<http://www.slowlydownward.com/NODATA/data_enter2.html>

[Holger Issle]

On Fri, 5 Apr 2013 22:47:26 +0200, Jochen Spieker wrote:

>Danke. Den Gang aufs Dach werde ich auch möglichst vermeiden. Noch was
>für die Einkaufsliste … Was ist denn mit Algen-/Moosentferner, den man

>überall kaufen kann? Taugt das, kann man sich das sparen, gibt es
>Hausmittelchen?

Lass es bleiben. Das Zeug ist heftig giftig, das würde ich nur in den
Garten kippen wenn ich selber vom Moos überwachsen werde. Mechanische
Entfernung reicht, der nächste Regen wäscht die Erdreste weit genug ab
um eine Weile Ruhe zu haben. Stiel (mit Säge dran) und Hacke wirst Du
eh noch brauchen.
--

Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51)

90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm
95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 81 Mm (Die Renndrecksau!)

cu @ http://www.issle.de

[G Wolmershäuser]

Am 06.04.2013 09:49, schrieb Kathinka Wenz:

> G Wolmersh�user <gow...@googlemail.com> wrote:
>
>> Am 05.04.2013 17:54, schrieb Holger Issle:

>>> On Fri, 05 Apr 2013 17:43:00 +0200, G Wolmersh�user wrote:
>>>> Das scheint sehr unterschiedlich zu sein. Bei uns k�me niemand auf die
>>>> Idee, so etwas zu beantragen. Ich w�sste auch gar nicht, wo ich den
>>>> Antrag stellen sollte.
>>> Auf der Stadt oder dem Landratsamt. Kathinka hat das in Frankfurt
>>> gemacht, wo genau?
>> Da w�rde man sich bei uns wahrscheinlich kaputt lachen.
>
> Wenn dieser Ort in Deutschland liegt, wird keiner lachen, weil allen die
> Existenz von Baumschutzsatzungen bekannt ist, auch Gemeinden, die keine
> haben.

Ich habe ja nicht abgestritten, dass es Gemeinden mit
Baumschutzsatzungen gibt. Bei gr��eren St�dten mag das ja auch durchaus
sinnvoll sein. Aber ich sprach von meiner konkreten Situation. Und in
unserer Gemeinde gibt es so etwas nicht.
Beste Gr��e
G.W.

--
http://www.wolmershaeuser.de

[Holger Issle]

On Sat, 06 Apr 2013 16:43:05 +0200, G Wolmershäuser wrote:

>Aber ich sprach von meiner konkreten Situation. Und in
>unserer Gemeinde gibt es so etwas nicht.

Sei froh drum.

[G Wolmershäuser]

Am 05.04.2013 23:06, schrieb Jochen Spieker:
>

> .......... Wenn der
> Sturm aus der übliche Richtung kommt, dann fallen zumindest die Fichten
> hinterm Haus immerhin in Nachbars Garten.

Täusche dich da mal nicht! Oft liegen nach einem Orkan die Bäume kreuz
und quer. Manchmal auch in entgegengesetzter Richtung: ein Baum wird vom
Wind in eine Richtung gebogen. Lässt der Wind dann mal plötzlich nach,
kann der Baum zurück schwingen und genau in die entgegengesetzte
Richtung fallen.
Beste Grüße
G.W.


--
http://www.wolmershaeuser.de

[Sabine Wittrock]

Liebe Ina,

Am 06.04.2013 13:25, schrieb Kathinka Wenz:
> Ina Koys <garten...@iko-web.de> wrote:
>
>> Du bist pessimistisch. Meine Glaskugel dreht sich schmollend weg.
>

> Realistisch. Realistisch hei�t das. ;-P

da bin ich ganz auf Kathinkas Seite.
LG
Sabine

[G Wolmershäuser]

Am 05.04.2013 17:00, schrieb Kathinka Wenz:
>
> Eichen werden bis 30m hoch und das Laub verrottet kaum. Dazu kommt, dass die
> Eicheln, die im Frühjahr unreif und im Herbst reif runterfallen, dafür
> sorgen, dass niemand freiwillig barfuß darunter geht. Fichten können bis zu
> 40m hoch werden und sind nicht besonders sturmsicher, da sie Flachwurzler
> sind. Orkane haben schon ganze Fichtenschonungen umgeblasen. Unter beiden
> Sorten von Bäumen wächst wenig, weil die Nadeln und Blätter Gerbsäure
> enthalten, die als Wachstumshemmer wirken.

Was Fichten im Garten anbetrifft stimme ich dir ja voll und ganz zu. Bei
Eichen bin ich nicht ganz deiner Meinung. Ein Freund von mir hat etwa 50
der etwa 500 Eichenarten in seinem Garten angesiedelt. Deren
Wuchscharakteristik ist äußerst unterschiedlich. Du gehst wahrscheinlich
von Quercus robur oder Q. petraea aus. Selbstverständlich sind diese
Bäume in einem kleinen Vorgarten oder Hinterhof völlig deplatziert. Ein
Solitär oder eine kleine Gruppe von Bäumen dieser Gattung in einem
hinreichend großen Garten kann aber wunderschön sein. Das trifft auch
auf andere Waldbäume wie Buchen, Kastanien etc. zu. Eichen und Kastanien
als Pfahl- bzw. Herzwurzler sind übrigens ideale Schattenbäume für
Rhododendron und andere Ericaceae.

[G Wolmershäuser]

Am 06.04.2013 17:46, schrieb Kathinka Wenz:

> G Wolmershäuser <gow...@googlemail.com> wrote:
>
>> Ich habe ja nicht abgestritten, dass es Gemeinden mit

>> Baumschutzsatzungen gibt. Bei größeren Städten mag das ja auch durchaus

>> sinnvoll sein. Aber ich sprach von meiner konkreten Situation. Und in
>> unserer Gemeinde gibt es so etwas nicht.
>

> Das habe ich verstanden. Lachen wird da trotzdem keiner, da bin ich mir
> sicher. Nur darum ging es mir, um diese Formulierung.
>
Also wenn ich bei uns bei der Verbandsgemeinde- oder Kreisverwaltung
nachfragen würde, wo ich eine Baumfällgenehmigung beantragen kann, dann
wird man mir dort zumindest mit einem ratlosen Gesichtsausdruck
begegnen, da bin ich mir sicher.

[G Wolmershäuser]

Am 06.04.2013 16:56, schrieb Holger Issle:
> On Sat, 06 Apr 2013 16:43:05 +0200, G Wolmershäuser wrote:
>
>> Aber ich sprach von meiner konkreten Situation. Und in
>> unserer Gemeinde gibt es so etwas nicht.
>
> Sei froh drum.

Ich sehne mich ja auch nicht nach einer solchen Satzung. :-)

[Peter Lederer]

Am 06.04.2013 schrieb Hendrik Bohm:

> Du sollttest auf "Gefahr für Gebäude, Autos und vor allem Menschen"
> hinweisen.

Und vor allem den Zusatz nicht vergessen: darunter auch Frauen und Kinder.

Viele Grüße

Peter

--
wen's interessiert - Bilder aus meinem Garten
www.peterlederer.de/galerien/

[Harry Hirsch]

Am 06.04.2013 11:41, schrieb Ludger Averborg:

> Es gibt wirklich nicht sehr viel Hässlicheres als Streuobstwiesen. Das halte ich
> für einen Garten beim Haus nun wirklich für abwegig. Sowas ist eine Nutzfläche
> zu Gewinnung von Obst, von Heu und als Weidefläche, aber doch nichts
> ästhetisches.

Du kannst Dir jederzeit auch ein paar Hundert Quadratmeter
Betonformsteine und bunten Schotter ausbreiten. Sowas finde ich wieder
unästhetisch (tote Gartenlandschaften von und für seelisch tote Leute)

[Harry Hirsch]

Am 06.04.2013 11:08, schrieb Ina Koys:

>> Vielen dürfte es gar nicht auffallen wenn ein Baum fehlt
>
> Das Argument kommentier ich nicht. Ich geh davon aus, dass es dir
> bereits peinlich ist.

Nö, ist es nicht, ich bin da Pragmatiker. Wenn z.B. ein Baum zu nahe an
einer Straße steht und es ständig Probleme macht das Lichtraumprofil (4m
über der Straße) freizuhalten und der Baum dazu verstümmelt werden
müsste, fehlt er eines Tages. Ich bin lange genug in dem "Geschäft" und
traue mir zu das oft besser beurteilen zu können als irgendwelche
Sesselfurzer

[G Wolmershäuser]

Am 06.04.2013 18:36, schrieb Ludger Averborg:
>
> Könnte man da nicht unter die oberste Reihe Dachziegel einen Streifen
> Kupferblech drunterklemmen? Ob das hilft?

Wird unter der Bezeichnung Kupfer-Firstband schon lange angeboten.

[Klaus Meinhard]

Hallo Ina Koys,

>> Vielen dürfte es gar nicht auffallen wenn ein Baum fehlt
>
> Das Argument kommentier ich nicht. Ich geh davon aus, dass es dir
> bereits peinlich ist.

Was kann man erwarten, wenn ein Hilti-bewaffneter
Straßenbegleitgrünpfleger Gartenfragen kommentiert?

--
Herzliche Grüße,

* Klaus Meinhard *

[Ina Koys]

Am 06.04.2013 17:07, schrieb Sabine Wittrock:

>>> Du bist pessimistisch. Meine Glaskugel dreht sich schmollend weg.
>>

>> Realistisch. Realistisch heißt das. ;-P

>
> da bin ich ganz auf Kathinkas Seite.

*Verschwörung!*

> LG

PAH!

Ina
--
Es wächst!
http://www.koys.de/Gemuese-Abenteuer/
Jetzt mit Update:
http://www.touringaustralia.de/

[Peter Lederer]

Am 06.04.2013 schrieb Ina Koys:

>>>> Du bist pessimistisch. Meine Glaskugel dreht sich schmollend weg.
>>>
>>> Realistisch. Realistisch heißt das. ;-P
>>
>> da bin ich ganz auf Kathinkas Seite.
>
> *Verschwörung!*
>
>> LG
>
> PAH!

Nach den ganzen Sympathiebekundungen der vergangenen Threads ist das
natürlich schwer wegzustecken ;-)

[Jochen Spieker]

* Sabine Wittrock:

> Liebe Ina,
> Am 06.04.2013 13:25, schrieb Kathinka Wenz:
>> Ina Koys <garten...@iko-web.de> wrote:
>>
>>> Du bist pessimistisch. Meine Glaskugel dreht sich schmollend weg.
>>

>> Realistisch. Realistisch heißt das. ;-P

>
> da bin ich ganz auf Kathinkas Seite.

/me too. Eine mittelgroße Tanne steht im Vorgarten. Habe mir sagen
lassen, in Schweden sei es Tradition, so einen Baum steheh zu haben und
zu Weihnachten zu schmücken.

J.
--
Driving behind lorries carrying hazardous chemicals makes me wish for a
simpler life.
[Agree] [Disagree]
<http://www.slowlydownward.com/NODATA/data_enter2.html>

[Harry Hirsch]

Am 06.04.2013 20:07, schrieb Klaus Meinhard:
> Hallo Ina Koys,
>
>
>>> Vielen dürfte es gar nicht auffallen wenn ein Baum fehlt
>>
>> Das Argument kommentier ich nicht. Ich geh davon aus, dass es dir
>> bereits peinlich ist.
>
> Was kann man erwarten, wenn ein Hilti-bewaffneter
> Straßenbegleitgrünpfleger Gartenfragen kommentiert?

Diesbezüglich sind die Hobbygärtner die lebenslang im Kampf gegen ihre
Nachbarn, gegen die Gemeinde und gegen jedes Kräutlein und Tierlein im
heiligen "Mein Garten"-Paradies leben, natürlich viel kompetenter. Wie
konnte ich nur.
(nebenbei, Du kennst mich doch gar nicht)

[G Wolmershäuser]

Am 06.04.2013 17:49, schrieb Kathinka Wenz:
>
> Eichen sind besser als Fichten, da sind wir uns einig. Aber Eichen finde ich
> persönlich noch um einiges schlimmer als Ahorn oder Buche, wegen dem Laub.
> Buche, Ahorn und Eiche hab oder hatte ich in unmittelbarer Nähe meines
> Gartens, daher weiß ich, wovon ich rede.
>
> Und ja, natürlich denke ich in "kleinen Gärten", die Ausmaße von deinem
> vermag ich mir kaum vorzustellen. ;-)

Soo groß, wie ich ihn gerne hätte, ist er nun leider nicht. ;-) Klar
geht jeder gern von seinem egozentrischen Weltbild aus. Aber ich würde
mich beispielsweise hüten, mediterrane Pflanzen als grundsätzlich
ungeeignet für Gärten anzusehen, nur weil sie in meinem Garten
klimabedingt keine Chance haben.