Dumme Fragen zu Blitzen

[Heino Tiedemann]

Hallo,

mal angenommen, ich hätte einen Aufsteckblitz.. nur mal angenommen.

Ich will den aber nicht auf meine Kamera Stecken - also wohin kann ich
mir den Stecken? Auf ein Stativ? auf einen Blitz-Halter mit
Schwanenhals? Tisch-Blitz-Ständer? Was gibts da alles?


Was brauche ich für meinen Canon EOS 50D um den - am liebsten per Funk
- auszulösen? Die Kamera selber hat da nix dafür, keinen Funkauslüser,
soweit ich weiss.

Was gibts da am Markt?


Heino

[Jochen Petry]

Am 13.06.2013 17:38, schrieb Heino Tiedemann:
> Hallo,
>
> mal angenommen, ich hätte einen Aufsteckblitz.. nur mal angenommen.
>
> Ich will den aber nicht auf meine Kamera Stecken - also wohin kann ich
> mir den Stecken? Auf ein Stativ? auf einen Blitz-Halter mit
> Schwanenhals? Tisch-Blitz-Ständer? Was gibts da alles?

Vielleicht liege ich falsch, aber ich ahne was du vor hast.
Wenn ich falsch liege sag Bescheid... :-)

Für Portraits im Freien nehme ich gerne meinen Aufsteckblitz in die
linke Hand. So komme ich deutlich über die Kameraachse und auch ein
gutes Stück seitlich versetzt, so das das Aufhelllicht nicht zu platt
wird. Auf den Blitz kommt noch eine DINA4 große weiße Moosgummiplatte
im BBC-Stil. Allerdings versuche ich diese so anzubringen, das maximal
viel nach vorne reflektiert wird, denn draußen ist indirekt Blitze nur
sehr bedingt möglich. :-)

Zwischen Blitz und Kamera habe ich ein Spiralkabel, das alle Automatiken
überträgt, sowas gibts aus China ab 9,99 und funktioniert.
ISO, Blende und Zeit steuere ich manuell entsprechend dem
Umgebungslicht, der Blitz feuert automatisch drauf, wird dann aber
passend per Korrekturwert "nach unten" geregelt.

Beim Knipsen sieht man aus wie ein Volldepp, aber es funzt.

Aktuelle Beispiele:

http://www.jochen-petry.de/wp-content/uploads/galleries/post-535/full/lady_obsession-379.jpg

http://www.jochen-petry.de/wp-content/uploads/galleries/post-535/full/lady_obsession-396.jpg

http://www.jochen-petry.de/wp-content/uploads/galleries/post-535/full/lady_obsession-445.jpg

http://www.jochen-petry.de/wp-content/uploads/galleries/post-535/full/lady_obsession-457.jpg

> Was brauche ich für meinen Canon EOS 50D um den - am liebsten per Funk
> - auszulösen? Die Kamera selber hat da nix dafür, keinen Funkauslüser,
> soweit ich weiss.

Für meine Methode einen kompatibelen Blitz, eine Stück weißes Mossgummi
ein Stück Isolierband und ein Spiralkabel, das die Automatikfunktionen
überträgt(ca. 10 bis 20 Euro).

> Was gibts da am Markt?

Funk geht auch, allerdings übertragen die preisweten Systeme keine
Automatikfuktionen, sondern nur das Auslösesignal.
Wenn du aber einen Blitz kaufst, sollte der sowieso alle Automatiken
können _und_ eine manuelle Leistugsregelung haben.

Für die Funklösungen schau mal in die Blitz FAQ von d.r.f.
Auch der Artikel "Porti für Arme" von Andreas N. ist interessant für
dich.

Bis dähmnäxt
jochen

[Steffen Kother]

Hallo Heino,

Am 13.06.2013 17:38, schrieb Heino Tiedemann:

> Ich will den aber nicht auf meine Kamera Stecken - also wohin kann ich
> mir den Stecken? Auf ein Stativ? auf einen Blitz-Halter mit
> Schwanenhals? Tisch-Blitz-Ständer? Was gibts da alles?

Mikrofonständer eignen sich auch. Habs im Selbstversuch mit passendem
Adapter ausprobiert.

> Was brauche ich für meinen Canon EOS 50D um den - am liebsten per Funk
> - auszulösen? Die Kamera selber hat da nix dafür, keinen Funkauslüser,
> soweit ich weiss.

Von Yongnuo gibt es diverse "Spielsachen". Nenne selbst einige Empfänger
und Sender mein. Funktionieren soweit ganz gut mit meinem 430Ex II und
Sigma 530 DG. Allerdings ist da nix mit TTL, die Blitze können nur
manuelle genutzt werden.
--
VG, Steffen

[Jochen Petry]

Am 13.06.2013 18:01, schrieb Steffen Kother:
> Hallo Heino,
>
> Am 13.06.2013 17:38, schrieb Heino Tiedemann:
>
>> Ich will den aber nicht auf meine Kamera Stecken - also wohin kann ich
>> mir den Stecken? Auf ein Stativ? auf einen Blitz-Halter mit
>> Schwanenhals? Tisch-Blitz-Ständer? Was gibts da alles?
>
> Mikrofonständer eignen sich auch. Habs im Selbstversuch mit passendem
> Adapter ausprobiert.

Außerhalb des Studios nutze ich nur mein normales Stativ mit einem
entsprechenden Schirmneiger. Einfach weil ich mein Stativ unterwegs eh
dabei habe, außerdem kann man ein Kamerastativ im Gegesatz zu einem
Mikroständer oder Studiostativ nahezu überall aufbauen.
Das bleibt auch an einer Böschung im Wind mit Schirm stehen, wenn man es
gescheit aufbaut und dann noch die Kameratasche an die Mittelsäule
hängt.
Mit ausgezogener Mittelsäule und Schirmneiger ist auch mein kleines
Manfrotto 055 stets ausreichend groß.

Bis dähmnäxt
jochen

[Jürgen Gerkens]

Am 13.06.2013 17:38, schrieb Heino Tiedemann:

> Hallo,
>
> mal angenommen, ich hï¿œtte einen Aufsteckblitz.. nur mal angenommen.

>
> Ich will den aber nicht auf meine Kamera Stecken - also wohin kann ich
> mir den Stecken? Auf ein Stativ? auf einen Blitz-Halter mit

> Schwanenhals? Tisch-Blitz-Stï¿œnder? Was gibts da alles?
>
>
> Was brauche ich fï¿œr meinen Canon EOS 50D um den - am liebsten per Funk
> - auszulï¿œsen? Die Kamera selber hat da nix dafï¿œr, keinen Funkauslï¿œser,
> soweit ich weiss.

Lernt man alles bei uns [tm], weiï¿œt du doch! Matthias, Michael und ich
verwenden das alles regelmￜￜig, Michael entsprechend bei Canon, meine
Bekannte auch, aber das ist bei Nikon vom Prinzip sehr ï¿œhnlich.

> Was gibts da am Markt?

Mit der 60D hï¿œttest Du den Sklaven drahtlos steuern kï¿œnnen, meine
Bekannte hat u.a. deshalb zur 50D die 60D als Zweitbody gekauft.

Mit der 50 D gibt es folgende Optionen:

e-TTL Kabel (verschiedene Optionen)
Funkauslï¿œser ohne e-TTL (rel. gï¿œnstig)
Funkauslï¿œser mit e-TTL (noch recht teuer)

Zur Befestigung kann man ganz einfach den mitgelieferten
Plastik-Blitzfuￜ auf ein Stativ schrauben oder sonstwo drauf stellen. Es
gibt auch Blitzarme, Schienen, Lampenstative, Teleskoparme, um den Blitz
per Assi in Position zu bringen.

Rechne langfristig damit zwei Blitze zu verwenden, wozu
ich dringend zu zwei identische Blitzmodellen rate. Ganz
einfach wegen der Bedienung. Mit zwei verschieden zu
bedienenden Blitzen kriegst Du, gerade bei Dunkelheit,
garantiert die Krise, auch sind zwei identisch starke Blitze
besser zu dosieren und entsprechendes Zubehï¿œr wie Farbfilter
passen dann gleich auf beide.

Mit mehreren Blitzen plane grundsï¿œtzlich drahtlos zu
arbeiten, alles andere hat wegen der Stolpergefahr keinen
Sinn, sofern man nicht nur am Aufnahmetisch damit herum
schiebt.

Manuell einzustellen geht zwar auch nach Faustregel mit Hilfe
von Leitzahl, Blende und Abstand rechnerisch, ist aber mit
Blitzbelichtungsmesser wirklich besser. Gleichwohl findet
sich in jedem guten Blitzhandbuch eine Tabelle.

Canon ist leider so unkooperativ die deutsche Anleitung zum
430 EX II nicht zum Download freizugeben, obwohl der Blitz
ganz nett und recht gï¿œnstig ist. Ist dann doof, wenn man
im Urlaub mal auf dem Tablet in die Anleitung seines
Blitzes schauen mï¿œchte. Das kï¿œnnen andere besser, d.h. ich
hab die Manuals aller meine Blitze auf dem Tablet.

Wer mit Blitzautomatik arbeitet, kommt um die Rechnerei oder
einen Blitzbelichtungsmesser herum, muￜ sich aber auf die
Auslï¿œseverzï¿œgerung durch den Meï¿œblitz einstellen. Die ist
bei den Motiven, wie Du sie hier ï¿œfter mal zeigst, nicht unproblematisch.

Wenn Du dabei die Lichtstimmung erhalten mï¿œchtest, kannst Du eine
Blitzbelichtungskorrektur einstellen. Das geschieht je nach
Kamera und Blitz mal in der Kamera, mal am Blitz.

Schau da mal ins Handbuch der Kamera. Bei deinen nï¿œchtlichen Szenen, wie
Du sie gern mal aufnimmst, ist oft eine Unterbelichtung von 2 - 3
Blendenstufen recht nï¿œtzlich. Schau mal ins Handbuch, in welchen
Grenzen das einstellbar wï¿œre

Wenn das nicht geht, kannst Du das mit gï¿œnstigen Funkauslï¿œsern
ohne TTL ausprobieren. Auch ein TTL-Spiralkabel kannst Du
wahlweise als TTL oder nur als Auslï¿œsekabel verwenden, wenn
Du den Blitz manuell einstellst.

Dieses Kabel ist wohl zusammen mit dem Blitz die erst mal
sinnvollste Option ï¿œberhaupt.

Um die Blitzanlage und meine Nikon Blitze gleichermaï¿œen mit
meiner Nikon und der Canon meiner Bekannten, bzw. denen
von Michael und Torsten, adaptieren zu kï¿œnnen, habe ich
auch einen Canon Funkauslï¿œser angeschafft, den meine
Bekannte mit zwei 430 EX II nutzt. Beim Studioworkshop
habe ich den entsprechend mit der Blitzanlage dabei.

Die stellen wir ï¿œbrigens manuell ein, mit Blitzbelichtungsmesser,
die Blitze per Fernbedienung.


--
Schￜne Grￜￜe
Jï¿œrgen Gerkens
http://blog.mein-fotoausflug.de

[Volker Bartheld]

Hallo!

On Thu, 13 Jun 2013 17:38:31 +0200, Heino Tiedemann wrote:
> mal angenommen, ich hätte einen Aufsteckblitz.. nur mal angenommen.

Ok, angenommen. Nur mal. ;-)

> Ich will den aber nicht auf meine Kamera Stecken - also wohin kann ich
> mir den Stecken? Auf ein Stativ?

Jup.

> auf einen Blitz-Halter mit Schwanenhals?

Jup.

> Tisch-Blitz-Ständer?

Jup.

> Was gibts da alles?

Alles. Alles, was Du an/unter einen Cold-/Hotshoeadapter mit Blitzschuh
schrauben kannst. Die Schraube ist zöllig und standardisiert - wovon Du
Dich beim Highspeedblitzdingsworkshop überzeugen konntest. Sogar
Halterungen für Überwachungskameras funktionieren (die habe ich genommen
und auf eine Plexiglasplatte geschraubt).

Der Kreativität sind keine Grenzen gesetzt.

> Was brauche ich für meinen Canon EOS 50D um den - am liebsten per Funk
> - auszulösen? Die Kamera selber hat da nix dafür, keinen Funkauslüser,
> soweit ich weiss.

Du benötigst:

- Auslösekabel:
http://www.ebay.co.uk/itm/H430-H550-RF603-Shutter-Connector-Cable-Nikon-type-N3-/150717238648
(oder eben was für Deine Canon paßt)

- Sender
http://www.ebay.co.uk/itm/1-Ojecoco-H-430-TX-Canon-2-4GHz-wireless-1-320-TTL-pass-thru-flash-trigger-/160974916047

- Empfänger
http://www.ebay.co.uk/itm/1-Ojecoco-H-430-RX-Canon-2-4GHz-wireless-1-320-300v-safe-flash-trigger-/160974915279

Der RX hat freundlicherweise schon ein Metallgewinde fürs Stativ eingebaut.
Kann man also direkt verwenden. Ggfs. willst Du aber individuell neigen
können oder einen Schirm montieren, dann böte sich folgendes an:

- Cold Shoe mit Schirmadapter und Neiger
http://www.ebay.co.uk/itm/Metal-Umbrella-Flash-Mount-Metal-Cold-Shoe-Zone-2-/150768569182

Falls Du irgendwelche Photoduinoschweinereien machen willst, brauchst Du
einen sog. "Hotshoe", d. h. einen durchkontaktierten Blitzschuhadapter:

- http://www.ebay.co.uk/itm/Twin-Female-Hotshoe-Adapter-Miniphone-3-5mm-Female-Jack-Socket-/150948866433

, so gesehen auf dem Treffen.

Natürlich gibts auch genug Möglichkeiten, wie man quasi eine
TTL-Verlängerung fabrizieren kann, d. h. Adapter oben in den Blitzschuh auf
der Cam und dann per Kabel entfesselt an den Blitz selber. Du wolltest aber
m. W. n. drahtlos. Da kenne ich keine Systeme, die TTL machen.

Viele Grüße,
Volker

P.S.: Der Trevor von Cotswoldphoto hat gute Warem ist zuverlässig, macht
faire Preise und liefert schnell. Kann ich empfehlen.

--
@: I N F O at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

[Jochen Petry]

Am 13.06.2013 18:23, schrieb Volker Bartheld:
> ...

> P.S.: Der Trevor von Cotswoldphoto hat gute Warem ist zuverlässig, macht
> faire Preise und liefert schnell. Kann ich empfehlen.

+1!
Da hab ich auch mein ganzes Funkgedöns her, keine Probleme.

Bis dähmnäxt
jochen

[Volker Bartheld]

Hallo!

[sup: Die Preisfrage...]

On Thu, 13 Jun 2013 17:38:31 +0200, Heino Tiedemann wrote:

> mal angenommen, ich hätte einen Aufsteckblitz.. nur mal angenommen.

Ok, angenommen. Nur mal. ;-)

> Ich will den aber nicht auf meine Kamera Stecken - also wohin kann ich
> mir den Stecken? Auf ein Stativ?

Jup.

> auf einen Blitz-Halter mit Schwanenhals?

Jup.

> Tisch-Blitz-Ständer?

Jup.

> Was gibts da alles?

Alles. Alles, was Du an/unter einen Cold-/Hotshoeadapter mit Blitzschuh
schrauben kannst. Die Schraube ist zöllig und standardisiert - wovon Du
Dich beim Highspeedblitzdingsworkshop überzeugen konntest. Sogar
Halterungen für Überwachungskameras funktionieren (die habe ich genommen
und auf eine Plexiglasplatte geschraubt).

Der Kreativität sind keine Grenzen gesetzt.

> Was brauche ich für meinen Canon EOS 50D um den - am liebsten per Funk
> - auszulösen? Die Kamera selber hat da nix dafür, keinen Funkauslüser,
> soweit ich weiss.

Du benötigst:

- Auslösekabel:
http://www.ebay.co.uk/itm/H430-H550-RF603-Shutter-Connector-Cable-Nikon-type-N3-/150717238648
(oder eben was für Deine Canon paßt)

- Sender
http://www.ebay.co.uk/itm/1-Ojecoco-H-430-TX-Canon-2-4GHz-wireless-1-320-TTL-pass-thru-flash-trigger-/160974916047

- Empfänger
http://www.ebay.co.uk/itm/1-Ojecoco-H-430-RX-Canon-2-4GHz-wireless-1-320-300v-safe-flash-trigger-/160974915279

Der RX hat freundlicherweise schon ein Metallgewinde fürs Stativ eingebaut.
Kann man also direkt verwenden. Ggfs. willst Du aber individuell neigen
können oder einen Schirm montieren, dann böte sich folgendes an:

- Cold Shoe mit Schirmadapter und Neiger
http://www.ebay.co.uk/itm/Metal-Umbrella-Flash-Mount-Metal-Cold-Shoe-Zone-2-/150768569182

Falls Du irgendwelche Photoduinoschweinereien machen willst, brauchst Du
einen sog. "Hotshoe", d. h. einen durchkontaktierten Blitzschuhadapter:

- http://www.ebay.co.uk/itm/Twin-Female-Hotshoe-Adapter-Miniphone-3-5mm-Female-Jack-Socket-/150948866433

, so gesehen auf dem Treffen.

Natürlich gibts auch genug Möglichkeiten, wie man quasi eine
TTL-Verlängerung fabrizieren kann, d. h. Adapter oben in den Blitzschuh auf
der Cam und dann per Kabel entfesselt an den Blitz selber. Du wolltest aber

m. W. n. drahtlos. Da kenne ich keine Systeme, die TTL machen. *)

Viele Grüße,
Volker

*) Und halbwegs bezahlbar sind.

P.S.: Der Trevor von Cotswoldphoto hat gute Ware, ist zuverlässig, macht

faire Preise und liefert schnell. Kann ich empfehlen.

[Jochen Petry]

Am 13.06.2013 18:00, schrieb Jochen Petry:
> Am 13.06.2013 17:38, schrieb Heino Tiedemann:
>> Hallo,
>>
>> mal angenommen, ich hätte einen Aufsteckblitz.. nur mal angenommen.
>>
>> Ich will den aber nicht auf meine Kamera Stecken - also wohin kann ich
>> mir den Stecken? Auf ein Stativ? auf einen Blitz-Halter mit
>> Schwanenhals? Tisch-Blitz-Ständer? Was gibts da alles?
>
> Vielleicht liege ich falsch, aber ich ahne was du vor hast.
> Wenn ich falsch liege sag Bescheid... :-)
>

> Für Portraits im Freien nehme ich gerne...

"Ingrid" meint:

Für Portraits wie beschrieben, wenn aber Personen komplett formatfüllend
geknipst werden sollen, wird der linke Arm oft zu kurz.
Dann ist es besser den Blitz auf ein Stativ zu stellen und per Funk
auszulösen.

Wie hoch kannst du dein Kamerastativ inklusive Mittelsäule ausziehen?

Fall du mindestens auf Augenhöhe kommst, reicht das dicke.
Dann entweder den Funkauslöser mit Blitz direkt drauf oder besser
mit Schirmneiger und Reflexschirm blitzen.
Siehe d.f.r FAQ "Porty für Arme", nur beim Stativ bin ich anderer
Meinung als Andreas N., aber das soll jeder selbst mal testen... :-)

Bis dähmnäxt
jochen

[Jochen Petry]

Am 13.06.2013 18:20, schrieb Jürgen Gerkens:
> Am 13.06.2013 17:38, schrieb Heino Tiedemann:
>

>> ...

>> Was gibts da am Markt?
>

> Mit der 60D hättest Du den Sklaven drahtlos steuern können, meine

> Bekannte hat u.a. deshalb zur 50D die 60D als Zweitbody gekauft.

Drahtlose Blitzsteuerung über das Canonblitzmorsesignal macht bei
Sonnenschein oftmals Probleme. Dann lieber Kabel oder Funk.
Wird bei Nikon vielleicht besser sein, aber bei Canon habe ich es mir
abgewöhnt und würde es zumindest für draußen nicht empfehlen wollen.

Bis dähmnäxt
jochen

[Ulf K@dner]

Am 13.06.2013 17:38, schrieb Heino Tiedemann:

> also wohin kann ich mir den Stecken?

Das "mir" irritiert mich etwas! :-D Wenn das wirklich so gemeint ist da
bleiben ja nicht viele Möglichkeiten.

> Auf ein Stativ? auf einen Blitz-Halter mit Schwanenhals? Tisch-Blitz-Ständer?

Ja oder an einen Blitzfuß auf so ner großen Universalklemme (Super
clamp)
<http://www.thomann.de/de/manfrotto_035.htm?gclid=CJXHsp2_4bcCFajKtAodAygAiQ>
die man dann an allerlei Dingen festklemmen kann.

Oder frei hinstellen oder an ne Angel hängen (nein nicht das Ding mit
dem man Fische fängt, obwohl das sicher auch geht. Fische erschrecken
mit Fernauslöser. :-P )

> Was brauche ich für meinen Canon EOS 50D um den - am liebsten per Funk
> - auszulösen?

Einen Funkauslöser vieleicht? ;-)
Ich kann guten Gewissens den Yongnuo RF-602 empfehlen:
<http://www.enjoyyourcamera.com/Canon-Zubehoer/100m-Blitz-und-Funkfernausloeser-Yongnuo-RF-602-fuer-Canon::2927.html>

OK einen Abstrich. Ich hab das Teil über den Winter nicht genutzt und da
ist die Batterie eines der Teile ausgelaufen. Also lieber bei längerer
Nichtnutzung Batterie raus.

> Die Kamera selber hat da nix dafür, keinen Funkauslüser,
> soweit ich weiss.

Gruß, Ulf

[Jochen Petry]

Am 13.06.2013 18:55, schrieb Ulf K@dner:
> ...

> Einen Funkauslöser vieleicht? ;-)
> Ich kann guten Gewissens den Yongnuo RF-602 empfehlen:
> <http://www.enjoyyourcamera.com/Canon-Zubehoer/100m-Blitz-und-Funkfernausloeser-Yongnuo-RF-602-fuer-Canon::2927.html>

Da hab ich ein paar von. Funzt ganz gut, sowohl mit den Studioblitzern,
wie auch Aufsteck- bzw Stabblitzen. Und als Kamerafunkauslöser.

> OK einen Abstrich. Ich hab das Teil über den Winter nicht genutzt und da
> ist die Batterie eines der Teile ausgelaufen. Also lieber bei längerer
> Nichtnutzung Batterie raus.

Beim Sender sollte man sowieso die Batterie rausnehmen, da man diesen
nicht abschalten kann und die Batterie so schnell leer werden kann.

Das Set eignet sich auch prima als Fernauslöser für Kameras mit den
entsprechenden günstigen Adapterkabeln.

Bis dähmnäxt
jochen

[Jürgen Gerkens]

Kann ich in sofern schwer vergleichen, weil meine Bekannte nur den
Bordblitz der 60D als Master verwenden kann, sie aber vor allem
Produktfotos und Makros macht, wenn beide drahtlosen Blitze am Start
sind. Davon kann keiner den Master spielen.

Ich selbst habe schon überlegt das SU 800 (IR Master) zu kaufen,
mir aber immer mit einem Aufsteckblitz als Master behelfen können.
Das geht außerdem schöner als in der Kamera einzustellen und
der Master selbst läßt sich ja blitzmäßig aus der Nummer heraus
halten.

Nicht bei Makros aus der Nähe, da sieht man ihn doch, aber da kann
ich ja den IR Schirm für den Kamerablitz nehmen, über den ich auch
den Ringblitz (Metz) antriggere.

Zuerst hab' ich den Schirm auch für die Canon verwenden wollen,
bis wir festgestellt haben, dass da dieser Scheiss-Schalter
im Schuh ist, der meint einen externen Blitz zu erkennen
und den internen Blitz abschaltet. Klar gibt's diese
Klammer für den Metz, aber von den IR Schirmchen hab'
ich extra in jeder Tasche einen, den also eher dabei.

Man muß die Optionen halt austesten und schauen, was wofür
taugt, bzw. auch zuverlässig ist.

--
Schöne Grüße
Jürgen Gerkens
http://blog.mein-fotoausflug.de

[Jochen Petry]

Am 13.06.2013 19:05, schrieb Jürgen Gerkens:
> Am 13.06.2013 18:48, schrieb Jochen Petry:
>
>> Am 13.06.2013 18:20, schrieb Jürgen Gerkens:
>>> Am 13.06.2013 17:38, schrieb Heino Tiedemann:
>>>
>>>> ...
>>>> Was gibts da am Markt?
>>>
>>> Mit der 60D hättest Du den Sklaven drahtlos steuern können, meine
>>> Bekannte hat u.a. deshalb zur 50D die 60D als Zweitbody gekauft.
>>
>> Drahtlose Blitzsteuerung über das Canonblitzmorsesignal macht bei
>> Sonnenschein oftmals Probleme. Dann lieber Kabel oder Funk.
>> Wird bei Nikon vielleicht besser sein, aber bei Canon habe ich es mir
>> abgewöhnt und würde es zumindest für draußen nicht empfehlen wollen.
>
> Kann ich in sofern schwer vergleichen, weil meine Bekannte nur den
> Bordblitz der 60D als Master verwenden kann, sie aber vor allem
> Produktfotos und Makros macht, wenn beide drahtlosen Blitze am Start
> sind. Davon kann keiner den Master spielen.
>
> Ich selbst habe schon überlegt das SU 800 (IR Master) zu kaufen,
> mir aber immer mit einem Aufsteckblitz als Master behelfen können.
> Das geht außerdem schöner als in der Kamera einzustellen und
> der Master selbst läßt sich ja blitzmäßig aus der Nummer heraus
> halten.

Für Aufhellblitzen gegen die Sonne würde ich mir das erst gar nicht
anfangen.
Und bei Studio oder ähnlich gelagerten Fällen ist man manuell meist
schneller beim gewünschten Ziel.
Spar dir den IR-Master, für das Geld gibt es schönere Spielzeuge. :-)

Vielleicht einen alten Metz 60 CT4? Hat echt Rumms! :-)
Macht sich prima als "Ports für Arme"!

> Nicht bei Makros aus der Nähe, da sieht man ihn doch, aber da kann
> ich ja den IR Schirm für den Kamerablitz nehmen, über den ich auch
> den Ringblitz (Metz) antriggere.

Bei Makros benutze ich einfach das billige Spiralkabel, das macht nie
Streß, solange der Blitz nicht weiter weg ist, wie ich ihn mit einem
Arm halten kann.

Ansonsten halt Funk und manuelle Leistungsregelung.

Bis dähmnäxt
jochen

[Stefan Blumenrath]

Hallo Jochen Petry, Du schriebst :

> Am 13.06.2013 18:55, schrieb Ulf K@dner:

>> Ich kann guten Gewissens den Yongnuo RF-602 empfehlen:

> Beim Sender sollte man sowieso die Batterie rausnehmen, da man diesen
> nicht abschalten kann und die Batterie so schnell leer werden kann.

Also entweder ist das Canon-Teil anders oder die Chinesen haben das
geändert, bei meinem kürzlich erworbenen RF-602 (für Nikon) hat auch der
Sender einen kleinen Schalter.

> Das Set eignet sich auch prima als Fernauslöser für Kameras mit den
> entsprechenden günstigen Adapterkabeln.

Kennt da auch jemand einen Trick für die D7000...


Schöne Grüße
Stefan

--
<http://steblusol.de>

[Jochen Petry]

Am 13.06.2013 19:24, schrieb Stefan Blumenrath:
> Hallo Jochen Petry, Du schriebst :
>> Am 13.06.2013 18:55, schrieb Ulf K@dner:
>
>>> Ich kann guten Gewissens den Yongnuo RF-602 empfehlen:
>
>> Beim Sender sollte man sowieso die Batterie rausnehmen, da man diesen
>> nicht abschalten kann und die Batterie so schnell leer werden kann.
>
> Also entweder ist das Canon-Teil anders oder die Chinesen haben das
> geändert, bei meinem kürzlich erworbenen RF-602 (für Nikon) hat auch der
> Sender einen kleinen Schalter.

Huch, der wäre neu.
Bei meinem zweiten Sender den ich gekauft hab, würde als "Inovation" die
PC-Buchse auf der Voderseite weggelassen. :-(
Damit passt das Ding nicht mehr an meine Mittelformat und
Großformatknipsen. Scheiße!

>> Das Set eignet sich auch prima als Fernauslöser für Kameras mit den
>> entsprechenden günstigen Adapterkabeln.
>
> Kennt da auch jemand einen Trick für die D7000...

Hat die einen Kabelauslöseranschluß?
Dann sollte es gehen.

Bis dähmnäxt
jochen

[Jürgen Gerkens]

Am 13.06.2013 19:16, schrieb Jochen Petry:


> Am 13.06.2013 19:05, schrieb Jürgen Gerkens:

> Für Aufhellblitzen gegen die Sonne würde ich mir das erst gar nicht
> anfangen.
> Und bei Studio oder ähnlich gelagerten Fällen ist man manuell meist
> schneller beim gewünschten Ziel.
> Spar dir den IR-Master, für das Geld gibt es schönere Spielzeuge. :-)

Das kann man so sehen, wenn man 1-2 Sklaven hat. Sind es mehr,
kann man damit schnell und gezielt einstellen, wozu ich aber
je einen SB900 oder 800 nehme.

> Vielleicht einen alten Metz 60 CT4? Hat echt Rumms! :-)
> Macht sich prima als "Ports für Arme"!

Mit dem SB900 habe ich mal beim X-MAS Eishockey einen Weihnachtsmann auf
der Gegentribüne hinten am Eingang aufgehellt. Und wo das nicht reicht,
habe ich 4 Bowens á 500 Ws, kann zwei davon an ein Akkupack schließen.

Wenn ich wirklich mal mehr Leistung brauche, leihe ich mir die aus.

>> Nicht bei Makros aus der Nähe, da sieht man ihn doch, aber da kann
>> ich ja den IR Schirm für den Kamerablitz nehmen, über den ich auch
>> den Ringblitz (Metz) antriggere.
>
> Bei Makros benutze ich einfach das billige Spiralkabel, das macht nie
> Streß, solange der Blitz nicht weiter weg ist, wie ich ihn mit einem
> Arm halten kann.

Wie gesagt nutzt Madame genau das, aber der Metz Ringblitz hat
keinen TTL-Blitzschuh, ist dafür zu Canon, Nikon, Sony und Olympus
kompatibel.

Zum Aufhellen verwenden wir ab und zu auch ein LED Ringlicht.

> Ansonsten halt Funk und manuelle Leistungsregelung.

Das erwähnte ich ja bereits, deshalb auch die Fernbedienung
für die Bowens und den Blitzbelichtungsmesser. Damit geht das
dann ohne Gehampel am Blitzstativ.

> Bis dähmnäxt
> jochen

[Thomas Krenzel]

Am 13.06.2013 19:03, schrieb Jochen Petry:
> Am 13.06.2013 18:55, schrieb Ulf K@dner:

>> Einen Funkauslöser vieleicht? ;-)
>> Ich kann guten Gewissens den Yongnuo RF-602 empfehlen:
>> <http://www.enjoyyourcamera.com/Canon-Zubehoer/100m-Blitz-und-Funkfernausloeser-Yongnuo-RF-602-fuer-Canon::2927.html>

> Da hab ich ein paar von. Funzt ganz gut, sowohl mit den Studioblitzern,
> wie auch Aufsteck- bzw Stabblitzen. Und als Kamerafunkauslöser.

Jo, genau, mit dem habe ich das Spielplatzbild der drei Mädels gemacht,
geht einwandfrei, und sicher auch bis zur Maximaldistanz.
http://www.fluidr.com/photos/90723639@N03/sets/72157633605149039

Und eben Blitzauslösen. Ich verwendean meiner D700 aber gerne Nikon CLS,
weils eingebaut ist.

Vielleicht kann Heino ja mal unter 'Strobist' google oder tuben, da sind
die Dinger ja auch hoch im kurs, und dort wird auch gerne erklärt wie
die Aurüstung aufgerödelt wird ;)

T+

[Jochen Petry]

Am 13.06.2013 19:59, schrieb Thomas Krenzel:
> Am 13.06.2013 19:03, schrieb Jochen Petry:
>> Am 13.06.2013 18:55, schrieb Ulf K@dner:
>
>>> Einen Funkauslöser vieleicht? ;-)
>>> Ich kann guten Gewissens den Yongnuo RF-602 empfehlen:
>>> <http://www.enjoyyourcamera.com/Canon-Zubehoer/100m-Blitz-und-Funkfernausloeser-Yongnuo-RF-602-fuer-Canon::2927.html>
>>>
>
>> Da hab ich ein paar von. Funzt ganz gut, sowohl mit den Studioblitzern,
>> wie auch Aufsteck- bzw Stabblitzen. Und als Kamerafunkauslöser.
>
> Jo, genau, mit dem habe ich das Spielplatzbild der drei Mädels gemacht,
> geht einwandfrei, und sicher auch bis zur Maximaldistanz.
> http://www.fluidr.com/photos/90723639@N03/sets/72157633605149039
>
> Und eben Blitzauslösen. Ich verwendean meiner D700 aber gerne Nikon CLS,
> weils eingebaut ist.

Mit welchen Erfahrungen bei Sonnenschein und Blitzschirm vorm
Blitzgerät?
Genau da versagt Canon zu häufig.

> Vielleicht kann Heino ja mal unter 'Strobist' google oder tuben, da sind
> die Dinger ja auch hoch im kurs, und dort wird auch gerne erklärt wie
> die Aurüstung aufgerödelt wird ;)

Das mit den Strobisten sehe ich mit gemischten Gefühlen. Klar kann man
von den Jungs was lernen, aber oftmals hauen die ne Menge Kohle für
Kleinkram raus, wo eine gescheiter Porty schon von den Kosten her
günstiger gewesen wäre.

Spätestens wenn Achtfachhalterungen für Aufsteckblitze gebastelt werden
steige ich aus...
:-)

Bis dähmnäxt
jochen

[Stefan Blumenrath]

Hallo Jochen Petry, Du schriebst :
> Am 13.06.2013 19:24, schrieb Stefan Blumenrath:
>> Hallo Jochen Petry, Du schriebst :
>>> Am 13.06.2013 18:55, schrieb Ulf K@dner:
>>
>>>> Ich kann guten Gewissens den Yongnuo RF-602 empfehlen:
>>
>>> Beim Sender sollte man sowieso die Batterie rausnehmen, da man diesen
>>> nicht abschalten kann und die Batterie so schnell leer werden kann.
>>
>> Also entweder ist das Canon-Teil anders oder die Chinesen haben das
>> geändert, bei meinem kürzlich erworbenen RF-602 (für Nikon) hat auch der
>> Sender einen kleinen Schalter.
>
> Huch, der wäre neu.

Wie gesagt, entweder das oder Unterschied N/C.
So sehr ich ja eine durchgängige Modellbezeichnug und Modellpflege
schätze, bei den Dingern wäre 602a, 602b etc. nicht schlecht :-)

> Bei meinem zweiten Sender den ich gekauft hab, würde als "Inovation" die
> PC-Buchse auf der Voderseite weggelassen. :-(

Sender? Mein Empfänger hat so ne Buchse...

>>> Das Set eignet sich auch prima als Fernauslöser für Kameras mit den
>>> entsprechenden günstigen Adapterkabeln.
>>
>> Kennt da auch jemand einen Trick für die D7000...
>
> Hat die einen Kabelauslöseranschluß?
> Dann sollte es gehen.

Ja schon, aber gibt es da ein Verbindungskabel für PC auf diesen m.M.n.
proprietären Anschluss? Da steh' ich ein wenig auf dem Schlauch.
Ich habe das auch gerade nur nach Handbuchrecherche gefunden, an der
Kamera heißt der Anschluß nur GPS...

[Jochen Petry]

Am 13.06.2013 20:13, schrieb Stefan Blumenrath:
> Hallo Jochen Petry, Du schriebst :
>> Am 13.06.2013 19:24, schrieb Stefan Blumenrath:
>>> Hallo Jochen Petry, Du schriebst :
>>>> Am 13.06.2013 18:55, schrieb Ulf K@dner:
>>>
>>>>> Ich kann guten Gewissens den Yongnuo RF-602 empfehlen:
>>>
>>>> Beim Sender sollte man sowieso die Batterie rausnehmen, da man diesen
>>>> nicht abschalten kann und die Batterie so schnell leer werden kann.
>>>
>>> Also entweder ist das Canon-Teil anders oder die Chinesen haben das
>>> geändert, bei meinem kürzlich erworbenen RF-602 (für Nikon) hat auch der
>>> Sender einen kleinen Schalter.
>>
>> Huch, der wäre neu.
>
> Wie gesagt, entweder das oder Unterschied N/C.

Ne, das scheint weggegeizt, ich wollte dann noch einen alten zur
Sicherheit, hab aber nix gefunden. Ist aber schon ca. 1 Jahr her.

> So sehr ich ja eine durchgängige Modellbezeichnug und Modellpflege
> schätze, bei den Dingern wäre 602a, 602b etc. nicht schlecht :-)

Ja, leider.

>> Bei meinem zweiten Sender den ich gekauft hab, würde als "Inovation" die
>> PC-Buchse auf der Voderseite weggelassen. :-(
>
> Sender? Mein Empfänger hat so ne Buchse...

Vorne? Mein erster auch, der zweite kam ohne, mit ner Plasteabdeckung.
:-/

>>> Kennt da auch jemand einen Trick für die D7000...
>>
>> Hat die einen Kabelauslöseranschluß?
>> Dann sollte es gehen.
>
> Ja schon, aber gibt es da ein Verbindungskabel für PC auf diesen m.M.n.
> proprietären Anschluss? Da steh' ich ein wenig auf dem Schlauch.
> Ich habe das auch gerade nur nach Handbuchrecherche gefunden, an der
> Kamera heißt der Anschluß nur GPS...

Ich habe bislang drei Adapterkabel zur Kameraauslösung dazu.
Für die "kleinen" Canonen, für die "großen" Canonen und für Olympus M43.
Für Nikon gibt es auch zwei verschiedene Auskösekabel, welches für dich
paßt weiß ich aber nicht.
Da muss eine Nikönner helfen, meine einzige Nikon ist orange und die
Blitze auch. ;-)

Bis dähmnäxt
jochen

[Stefan Blumenrath]

Hallo Jochen Petry, Du schriebst :
> Am 13.06.2013 20:13, schrieb Stefan Blumenrath:
>> Hallo Jochen Petry, Du schriebst :
>>> Am 13.06.2013 19:24, schrieb Stefan Blumenrath:
>>>> Hallo Jochen Petry, Du schriebst :
>>>>> Am 13.06.2013 18:55, schrieb Ulf K@dner:
>>>>
>>>>>> Ich kann guten Gewissens den Yongnuo RF-602 empfehlen:
>>>>
>>>>> Beim Sender sollte man sowieso die Batterie rausnehmen, da man diesen
>>>>> nicht abschalten kann und die Batterie so schnell leer werden kann.
>>>>
>>>> Also entweder ist das Canon-Teil anders oder die Chinesen haben das
>>>> geändert, bei meinem kürzlich erworbenen RF-602 (für Nikon) hat auch der
>>>> Sender einen kleinen Schalter.
>>>
>>> Huch, der wäre neu.
>>
>> Wie gesagt, entweder das oder Unterschied N/C.
>
> Ne, das scheint weggegeizt, ich wollte dann noch einen alten zur
> Sicherheit, hab aber nix gefunden. Ist aber schon ca. 1 Jahr her.

Ne, weggegeizt eher nicht, ich habe meinen erst ein paar Wochen.
Ich hab mal ein Bildchen gemacht:
<http://www.steblusol.de/einzelbilder/yongnuo.jpg>
Auf dem Sender steht RF-600TX, der Empfänger ist mit RF-602RX ausgezeichnet.

>> So sehr ich ja eine durchgängige Modellbezeichnug und Modellpflege
>> schätze, bei den Dingern wäre 602a, 602b etc. nicht schlecht :-)
>
> Ja, leider.
>
>>> Bei meinem zweiten Sender den ich gekauft hab, würde als "Inovation" die
>>> PC-Buchse auf der Voderseite weggelassen. :-(
>>
>> Sender? Mein Empfänger hat so ne Buchse...
>
> Vorne? Mein erster auch, der zweite kam ohne, mit ner Plasteabdeckung.
> :-/

Siehe Bild, ok, ist vermutlich eher hinten, da wo es nicht blitzt...

>>>> Kennt da auch jemand einen Trick für die D7000...
>>>
>>> Hat die einen Kabelauslöseranschluß?
>>> Dann sollte es gehen.
>>
>> Ja schon, aber gibt es da ein Verbindungskabel für PC auf diesen m.M.n.
>> proprietären Anschluss? Da steh' ich ein wenig auf dem Schlauch.
>> Ich habe das auch gerade nur nach Handbuchrecherche gefunden, an der
>> Kamera heißt der Anschluß nur GPS...
>
> Ich habe bislang drei Adapterkabel zur Kameraauslösung dazu.
> Für die "kleinen" Canonen, für die "großen" Canonen und für Olympus M43.
> Für Nikon gibt es auch zwei verschiedene Auskösekabel, welches für dich
> paßt weiß ich aber nicht.
> Da muss eine Nikönner helfen, meine einzige Nikon ist orange und die
> Blitze auch. ;-)

Auf die warte ich... HAAALLLLOOO! :-)

[Johannes Leckebusch]

Wie jetzt - um acht Aufsteckblitze auf die Kamera zu stecken?

> :-)

Da stehen einem die Haare zu Berge ... ist ist das eine Aufsteckperücke?

Ich wollte, ich hätte gleich ein Kabel mitgekauft ...

--
Mit freundlichen Grüßen: Johannes Leckebusch (AR1)

http://johannes-leckebusch.de/

[Jochen Petry]

Am 13.06.2013 20:54, schrieb Johannes Leckebusch:
> Am 13.06.2013 20:07, schrieb Jochen Petry:

>> ...

>> Das mit den Strobisten sehe ich mit gemischten Gefühlen. Klar kann man
>> von den Jungs was lernen, aber oftmals hauen die ne Menge Kohle für
>> Kleinkram raus, wo eine gescheiter Porty schon von den Kosten her
>> günstiger gewesen wäre.
>>
>> Spätestens wenn Achtfachhalterungen für Aufsteckblitze gebastelt werden
>> steige ich aus...
>
> Wie jetzt - um acht Aufsteckblitze auf die Kamera zu stecken?

Nein, auf ein Stativ.

> Ich wollte, ich hätte gleich ein Kabel mitgekauft ...

Kann ich dir nur empfehlen, da macht so einen Blitz viel universeller.
10 bis 20 Euro müssen den Chinesen dafür reichen.

Bis dähmnäxt
jochen

[Thomas Krenzel]

Am 13.06.2013 20:07, schrieb Jochen Petry:
> Am 13.06.2013 19:59, schrieb Thomas Krenzel:

>> Und eben Blitzauslösen. Ich verwendean meiner D700 aber gerne Nikon CLS,
>> weils eingebaut ist.
>
> Mit welchen Erfahrungen bei Sonnenschein und Blitzschirm vorm
> Blitzgerät?
> Genau da versagt Canon zu häufig.

Das ist bei Nikon genau so, ich habe keine Erfahrungen mit
CLS-Aufhellblitz in der Sonne, aber ich achte darauf das der Sensor zur
Kamera zeigt - sonst löst der Blitz oft nicht aus.

Eine Zeit lang bin ich deshalb mit nikon SC-17 rumgelaufen, also einem
TTL-Kabel ;)

Ich habe aber fast immer das SB-600 dabei, und mache das dann so wie Du
hier beschrieben hast, linker Hand der Blitz, rechts die Knipse.

>> Vielleicht kann Heino ja mal unter 'Strobist' google oder tuben, da sind
>> die Dinger ja auch hoch im kurs, und dort wird auch gerne erklärt wie
>> die Aurüstung aufgerödelt wird ;)

> Das mit den Strobisten sehe ich mit gemischten Gefühlen. Klar kann man
> von den Jungs was lernen, aber oftmals hauen die ne Menge Kohle für
> Kleinkram raus, wo eine gescheiter Porty schon von den Kosten her
> günstiger gewesen wäre.

Ja das stimmt. Akkus, Ladegeräte, versch. kleinste Schirme, Blimps,
Dishes, 4 fette Blitzer, ultrakompakte Stative usw. alles in einer
kleinen Tasche.

Aber viele witzige Lösungen gibts auch. Wenn man bei Youtube mal nach
'whats in my camera bag' sucht findet man auch viele Profis, die richtig
gute Tipps haben und zeigen was sie mitnehmen.

> Spätestens wenn Achtfachhalterungen für Aufsteckblitze gebastelt werden
> steige ich aus...
> :-)

;)

Einen DIY-Reflektor als Beauty-Dish rund ums Objektiv hätte ich gerne
mal... das werde ich irknwann mal bauen.


Gruß
T+

[Thomas Krenzel]

Am 13.06.2013 20:54, schrieb Johannes Leckebusch:

> Am 13.06.2013 20:07, schrieb Jochen Petry:

>> Spätestens wenn Achtfachhalterungen für Aufsteckblitze gebastelt werden
>> steige ich aus...

> Wie jetzt - um acht Aufsteckblitze auf die Kamera zu stecken?

Einklich um die Kamera *in* die Blitze zu stecken...

http://www.youtube.com/watch?v=CxC-4B-p4BE

Blitzkanone.


Gruß
T+

[Heino Tiedemann]

Jürgen Gerkens <Ger...@nurfuerspam.de> wrote:

> Mit der 60D hättest Du den Sklaven drahtlos steuern können, meine

> Bekannte hat u.a. deshalb zur 50D die 60D als Zweitbody gekauft.

Ich weiß.

> Mit der 50 D gibt es folgende Optionen:
>
> e-TTL Kabel (verschiedene Optionen)

> Funkauslöser ohne e-TTL (rel. günstig)
> Funkauslöser mit e-TTL (noch recht teuer)

Haste mal Links zu den letzteren?

Gerne Amazon.

> Rechne langfristig damit zwei Blitze zu verwenden, wozu
> ich dringend zu zwei identische Blitzmodellen rate.

So ist es gedacht.

> Mit mehreren Blitzen plane grundsätzlich drahtlos zu

> arbeiten, alles andere hat wegen der Stolpergefahr keinen
> Sinn, sofern man nicht nur am Aufnahmetisch damit herum
> schiebt.

So ist es gedacht.

> Canon ist leider so unkooperativ die deutsche Anleitung zum
> 430 EX II nicht zum Download freizugeben, obwohl der Blitz

> ganz nett und recht günstig ist. Ist dann doof, wenn man

> im Urlaub mal auf dem Tablet in die Anleitung seines

> Blitzes schauen möchte. Das können andere besser, d.h. ich

> hab die Manuals aller meine Blitze auf dem Tablet.

Wären zwei dieser 430er ein Tipp von dir?

Heino

[Heino Tiedemann]

Jochen Petry <jo...@gmx.net> wrote:

> Am 13.06.2013 17:38, schrieb Heino Tiedemann:

>> Hallo,
>>
>> mal angenommen, ich hätte einen Aufsteckblitz.. nur mal angenommen.
>>
>> Ich will den aber nicht auf meine Kamera Stecken - also wohin kann ich
>> mir den Stecken? Auf ein Stativ? auf einen Blitz-Halter mit
>> Schwanenhals? Tisch-Blitz-Ständer? Was gibts da alles?
>
> Vielleicht liege ich falsch, aber ich ahne was du vor hast.
> Wenn ich falsch liege sag Bescheid... :-)

Du liegst Falsch, ich frage für Später mal - generell. Vielleicht
nöcgstes Jahr, oder so..

> Zwischen Blitz und Kamera habe ich ein Spiralkabel, das alle Automatiken
> überträgt, sowas gibts aus China ab 9,99 und funktioniert.
> ISO, Blende und Zeit steuere ich manuell entsprechend dem
> Umgebungslicht, der Blitz feuert automatisch drauf, wird dann aber
> passend per Korrekturwert "nach unten" geregelt.


ic h wollte schon was über die Funklösung wissen.

Was hatten denn da alle in bad herfesld aufgesteckt?

> Funk geht auch, allerdings übertragen die preisweten Systeme keine
> Automatikfuktionen, sondern nur das Auslösesignal.

Was sind diese Automatikfunktionen?

> Wenn du aber einen Blitz kaufst, sollte der sowieso alle Automatiken
> können _und_ eine manuelle Leistugsregelung haben.



Was staht dann da im Datenblatt?

"Kann alle automatiken _und_ Manuelle Regelung"?

> Für die Funklösungen schau mal in die Blitz FAQ von d.r.f.
> Auch der Artikel "Porti für Arme" von Andreas N. ist interessant für
> dich.

Danke.

[Heino Tiedemann]

Ist das Geheimsprache?

Was heisst das in Normaldeutsch wenn einer Sagt "Der Trevor von
Cotswoldphoto"?

"Der Trevor"?

"Cotswoldphoto" - cheint ein laden zu sein, aber wer oder was ist "Der
Trevor"?

Heino

[Heino Tiedemann]

achhsowas gibts für meinen dingens, schön . aber warum brauche ich
das?

Ich will die Kamere ind ie Hand nehmen und den auslöser drücken.

> - Sender
> http://www.ebay.co.uk/itm/1-Ojecoco-H-430-TX-Canon-2-4GHz-wireless-1-320-TTL-pass-thru-flash-trigger-/160974916047
>
> - Empfänger
> http://www.ebay.co.uk/itm/1-Ojecoco-H-430-RX-Canon-2-4GHz-wireless-1-320-300v-safe-flash-trigger-/160974915279

also Sende und Empänger ienmal an die Kamere einmal an den Blitz?

> Natürlich gibts auch genug Möglichkeiten, wie man quasi eine
> TTL-Verlängerung fabrizieren kann, d. h. Adapter oben in den Blitzschuh auf
> der Cam und dann per Kabel entfesselt an den Blitz selber. Du wolltest aber
> m. W. n. drahtlos. Da kenne ich keine Systeme, die TTL machen. *)

Verstehe. TTL bedeutet Kabel.

> *) Und halbwegs bezahlbar sind.

oder Teuer..

> P.S.: Der Trevor von Cotswoldphoto hat gute Ware, ist zuverlässig, macht
> faire Preise und liefert schnell. Kann ich empfehlen.

Was hatten denn bitte die Leute in Jens' Studio alle auf ihren Kameres
stecken? Dasw war doch ein Funk Fern auslöser - vermutlich ohne TTL?

Heino

[Heino Tiedemann]

"Ulf K@dner" <u...@gmx.il> wrote:

> Am 13.06.2013 17:38, schrieb Heino Tiedemann:
>
>> also wohin kann ich mir den Stecken?
>
> Das "mir" irritiert mich etwas! :-D Wenn das wirklich so gemeint ist da
> bleiben ja nicht viele Möglichkeiten.

Spass muss sein. :-)

>> Auf ein Stativ? auf einen Blitz-Halter mit Schwanenhals? Tisch-Blitz-Ständer?
>
> Ja oder an einen Blitzfuß auf so ner großen Universalklemme (Super
> clamp)
> <http://www.thomann.de/de/manfrotto_035.htm?gclid=CJXHsp2_4bcCFajKtAodAygAiQ>
> die man dann an allerlei Dingen festklemmen kann.

ah ja, prima.

> Oder frei hinstellen oder an ne Angel hängen (nein nicht das Ding mit
> dem man Fische fängt, obwohl das sicher auch geht. Fische erschrecken
> mit Fernauslöser. :-P )
>
>> Was brauche ich für meinen Canon EOS 50D um den - am liebsten per Funk
>> - auszulösen?
>
> Einen Funkauslöser vieleicht? ;-)
> Ich kann guten Gewissens den Yongnuo RF-602 empfehlen:
> <http://www.enjoyyourcamera.com/Canon-Zubehoer/100m-Blitz-und-Funkfernausloeser-Yongnuo-RF-602-fuer-Canon::2927.html>

Sowas habe ich gesucht, so einen Link wollte ich als Antwort. Danke!

Det hat dann zwei Teile, einer an die Cam, einer an den Blitz und der
geht dann mit allen Blitzen?

> OK einen Abstrich. Ich hab das Teil über den Winter nicht genutzt und da
> ist die Batterie eines der Teile ausgelaufen. Also lieber bei längerer
> Nichtnutzung Batterie raus.

Danke.

[Michael Lestinsky]

Heino Tiedemann schrieb:

>> Einen Funkauslöser vieleicht? ;-)
>> Ich kann guten Gewissens den Yongnuo RF-602 empfehlen:
>> <http://www.enjoyyourcamera.com/Canon-Zubehoer/100m-Blitz-und-Funkfernausloeser-Yongnuo-RF-602-fuer-Canon::2927.html>
>
> Sowas habe ich gesucht, so einen Link wollte ich als Antwort. Danke!
>
> Det hat dann zwei Teile, einer an die Cam, einer an den Blitz und der
> geht dann mit allen Blitzen?

Es gibt jetzt auch Blitze, die haben den Funkempfänger direkt eingebaut.
YN-560 III, z.B. ...

>> OK einen Abstrich. Ich hab das Teil über den Winter nicht genutzt und da
>> ist die Batterie eines der Teile ausgelaufen. Also lieber bei längerer
>> Nichtnutzung Batterie raus.
>
> Danke.

... denn dann spart man sich den separaten Batteriesatz für die Empfänger.

Bye,
Michael

[Dieter Lefeling]

Jürgen Gerkens schrieb:

> e-TTL Kabel (verschiedene Optionen)

Ich finde die Kabel von Lastolite sehr praktisch. Die gibt es in
vernünftig lang und gleich mit Neiger und Stativanschluss am Ende.

> Funkauslöser ohne e-TTL (rel. günstig)
> Funkauslöser mit e-TTL (noch recht teuer)

Nö. Für einen guten Hunni ist man dabei.

Hähnel Tuff-TTL - einfache Lösung zur Funkauslösung eines (!) Blitzes
mit E-TTL. Tut's gut, wenn man von gelegentlich nötigen Resets absieht.
Reichweite ist mit 150 m angegeben. Ich habe keinen Grund zum Zweifel.

> Wenn Du dabei die Lichtstimmung erhalten möchtest, kannst Du eine
> Blitzbelichtungskorrektur einstellen. Das geschieht je nach
> Kamera und Blitz mal in der Kamera, mal am Blitz.

Oder (Regelfall) an beiden. Welcher Wert dann genommen wird, wenn
verschiedene Werte eingestellt sind, hängt vom konkreten Modell ab.

> Schau da mal ins Handbuch der Kamera. Bei deinen nächtlichen Szenen, wie
> Du sie gern mal aufnimmst, ist oft eine Unterbelichtung von 2 - 3
> Blendenstufen recht nützlich. Schau mal ins Handbuch, in welchen
> Grenzen das einstellbar wäre

Bei allen EOS gehen mindestens +/- 2 EV an der Kamera.

> Wenn das nicht geht, kannst Du das mit günstigen Funkauslösern
> ohne TTL ausprobieren.

Ach ja, der Tuff-TTL unterstützt auch Belichtungskorrektur.

Dieter

[Jürgen Gerkens]

Am 13.06.2013 21:37, schrieb Heino Tiedemann:

> Jürgen Gerkens <Ger...@nurfuerspam.de> wrote:
>
>> Mit der 60D hättest Du den Sklaven drahtlos steuern können, meine
>> Bekannte hat u.a. deshalb zur 50D die 60D als Zweitbody gekauft.
>
> Ich weiß.
>
>> Mit der 50 D gibt es folgende Optionen:
>>
>> e-TTL Kabel (verschiedene Optionen)
>> Funkauslöser ohne e-TTL (rel. günstig)
>> Funkauslöser mit e-TTL (noch recht teuer)
>
> Haste mal Links zu den letzteren?

Unbedingt ans Herz legen würde ich dir zuerst das:

http://www.calumetphoto.de/eng/product/calumet_ttl_blitz_verl_ngerungskabel_f_r_canon_1m/calcf0024

Damit kannst Du nämlich den Blitz direkt von der Kamera
nehmen, ohne einen masterfähigen Blitz für den 430 EX II
zu haben.

Was die eTTL Funkauslöser betrifft, google mal nach PocketWizard, aber
setze dich hin, bevor Du auf die Preise guckst! Billige Funkauslöser
haben wir abgehakt, weil die sogar mit den eneloops schon zickten.

Geht gar nicht und fiel daher durch.

> Gerne Amazon.
>
>> Rechne langfristig damit zwei Blitze zu verwenden, wozu
>> ich dringend zu zwei identische Blitzmodellen rate.
>
>
> So ist es gedacht.
>
>> Mit mehreren Blitzen plane grundsätzlich drahtlos zu
>> arbeiten, alles andere hat wegen der Stolpergefahr keinen
>> Sinn, sofern man nicht nur am Aufnahmetisch damit herum
>> schiebt.
>
> So ist es gedacht.
>
>> Canon ist leider so unkooperativ die deutsche Anleitung zum
>> 430 EX II nicht zum Download freizugeben, obwohl der Blitz
>> ganz nett und recht günstig ist. Ist dann doof, wenn man
>> im Urlaub mal auf dem Tablet in die Anleitung seines
>> Blitzes schauen möchte. Das können andere besser, d.h. ich
>> hab die Manuals aller meine Blitze auf dem Tablet.
>
> Wären zwei dieser 430er ein Tipp von dir?

Meiner Bekannten riet ich dazu, als sie die 60D mit
eingebautem Master hatte. Vorher hätte ich zum großen
Bruder geraten, weil der masterfähig ist. Das oben
genannt Kabel, um den vom Blitzschuh entfesselt zu
verwenden, hat sie.

Es gibt auch günstigere Fremdblitze, aber damit bin ich
laaange durch. Anfang der 90er hatte ich den ersten Systemblitz
vom Hersteller selbst und fand das einfach insgesamt so viel
besser aufeinander abgestimmt als ich es zuvor kannte.

Damals war das noch wichtiger, weil man nicht mal eben Testaufnahmen
machen konnte. So habe ich mich dann auf Automatik mit
Blitzbelichtungskorrektur eingeschossen und Erfahrungswerte gesammelt.

Die ganze Rechnerei und Blitzbelichtungsmessung vorweg klappt nur
bei konstantem Abstand, liegt ja auf der Hand.

Mit dLSR und den drahtlosen Blitzen ist die Bedienung der Blitze
komplexer geworden, deren Handbuch dicker und damit Master & Slave
sich verstehen, muß die Kommunikation stimmen.

Deshalb habe ich direkt wieder zum Original gegriffen. Meiner
Bekannten habe ich mal die alten Blitze aus analoger Zeit für
Produktfotos mit Funkauslöser geliehen. Sie hätte aber ohne
Blitzbelichtungsmesser zu viel Zeit gebraucht, dass ich ihr
den zweiten 430 EX II dann dazu geschenkt habe, damit sie ihren
gewohnten Blitz doppelt hat. Damit kam sie sofort zielsicher
zu ihren Ergebnissen.

Ich hatte mir, als der SB800 auslief, aber noch günstig zu haben
war, zwei dazu gekauft. Weil die oft als Sklaven an Lichtformer
gebastelt werden, kamen dann SB900 als Master dazu.

Die Erfahrung, mehrere identisch zu bedienende Blitze zu haben,
führte dann dazu, dass der zweite 430 EX II dazu kam. Gleiche
Bedienung, gleiche Leistung, planmäßigeres Arbeiten.

[Andreas Niggemann]

In article <nk5p8a-...@news.hansenet.de>, rotkaps_...@gmx.de
says...

> Ich will den aber nicht auf meine Kamera Stecken - also wohin kann ich
> mir den Stecken? Auf ein Stativ? auf einen Blitz-Halter mit
> Schwanenhals? Tisch-Blitz-Ständer? Was gibts da alles?

Unsere FAQ hat da einige Antworten z.B.
Porty für Arme: http://faq.d-r-f.de/wiki/Porty_f%C3%BCr_Arme

--

Andreas (http://www.lichtbildner.net)
Die FAQ zu d.r.f: http://faq.d-r-f.de
Porty für Arme: http://faq.d-r-f.de/wiki/Porty_f%C3%BCr_Arme
Toshiba Flashair: http://faq.d-r-f.de/wiki/FlashAir_Autodownloader

[Ulf K@dner]

Am 13.06.2013 21:48, schrieb Heino Tiedemann:

> Spass muss sein. :-)

Immer :-)

>> Ich kann guten Gewissens den Yongnuo RF-602 empfehlen:
>> <http://www.enjoyyourcamera.com/Canon-Zubehoer/100m-Blitz-und-Funkfernausloeser-Yongnuo-RF-602-fuer-Canon::2927.html>
>
> Sowas habe ich gesucht, so einen Link wollte ich als Antwort. Danke!
>
> Det hat dann zwei Teile, einer an die Cam, einer an den Blitz und der
> geht dann mit allen Blitzen?

Nein. Bzw. ich glaube nein. Manche Blitze erzeugen Auslösespannungen von
300V. In solchen fällen müste eine Schutzschaltung dazwischen. Ich
glaube Dietmar hatte letztens einen Link dazu hier gepostet.

Allerdings betrifft das wohl nur ältere sehr spezielle Blitze. Alle die
ich hab (auch ältere haben damit keine Probleme.

Den RF 602/603 kann man zudem als Funkauslöser für die Kamera hernehmen
(mit entsprechenden Kabel was bei mir damals dabei war). Finde ich sehr
praktisch.

Achso. Aber TTL kann der nicht. Sowas findet man dann erst bei Modellen
die erheblich teuerer sind.

Hat jemand ne Ahnung was aus dem TTL-fahigen Fernauslöser von Yongnuo
geworden ist? Auf der Messe war der ausgestellt. Hab ich aber bisher
noch nicht in deutschen Shops entdecken können.

Gruß, Ulf

[Volker Bartheld]

On Thu, 13 Jun 2013 21:45:37 +0200, Heino Tiedemann wrote:
> Was heisst das in Normaldeutsch wenn einer Sagt "Der Trevor von
> Cotswoldphoto"?
> "Der Trevor"?
> "Cotswoldphoto" - cheint ein laden zu sein, aber wer oder was ist "Der
> Trevor"?

Trevor Nelmes betreibt einen Ebay-Shop namens "Cotswoldphoto". Dort findest
Du Studioblitzzubehör, diversen Strobistenkram und natürlich
Funksender/-empfänger nebst Kabeln.

--
@: I N F O at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

[Volker Bartheld]

Hallo!

On Thu, 13 Jun 2013 21:43:52 +0200, Heino Tiedemann wrote:
>> - Auslösekabel:
>> http://www.ebay.co.uk/itm/H430-H550-RF603-Shutter-Connector-Cable-Nikon-type-N3-/150717238648
>> (oder eben was für Deine Canon paßt)

> achhsowas gibts für meinen dingens, schön . aber warum brauche ich
> das?

Weil es einen lächerlichen Mehrpreis kostet und Du dann den Funksender auch
als Drahtauslöser oder den Funkempfänger zur (Fern)Auslösung der Kamera
benutzen kannst. Das ist ein Zusatznutzen, den die YongNuos nicht bieten
und den ich nicht mehr missen will.

Vermutlich brauchst Du übrigens dieses Kabel hier

www.ebay.co.uk/itm/H430-H550-RF603-Shutter-Connector-Cable-for-Canon-type-C1-/160914098059

, für Canon 60D, 1100D, 1000D, 600D, 550D, 500D, 450D, 400D, 350D und
vermutlich auch Deine. Das ist, wenn ich das richtig sehe, eine Standard
Stereo-2.5mm-Klinkenstecker-auf-Klinkenstecker-Verbindung. Aber wer hat
sowas schon daheim? Noch dazu als praktisches Spiralkabel?

> Ich will die Kamere ind ie Hand nehmen und den auslöser drücken.

... und dann ggfs. wegen 5€ nochmal Porto in die Hand nehmen? Oder beim
nächsten Augenblicke-Treffen weinend vorm Photoduino stehen...? ;-)

>> - Sender
>> http://www.ebay.co.uk/itm/1-Ojecoco-H-430-TX-Canon-2-4GHz-wireless-1-320-TTL-pass-thru-flash-trigger-/160974916047
>>
>> - Empfänger
>> http://www.ebay.co.uk/itm/1-Ojecoco-H-430-RX-Canon-2-4GHz-wireless-1-320-300v-safe-flash-trigger-/160974915279

> also Sende und Empänger ienmal an die Kamere einmal an den Blitz?

Du kannst mit dem TX an der Cam den RX am/unter dem Blitz auslösen. Du
kannst auf den TX auf der Cam noch einen Blitz stecken (TTL wird
durchgeschleift) und _trotzdem_ einen weiteren Blitz funkauslösen. Du
kannst mit dem TX in der Hand entweder die Cam oder den Blitz auslösen.
Und Du kannst mit einem Gerät am ECP-Port des TX wahlweise eine Cam oder
einen Blitz (funk)auslösen. Und natürlich sind mit mehreren
Kanälen/mehreren RX/TXen auch Kombinationen denkbar: Kamera UND
entfesselten Blitz fernauslösen. Mehrere Blitzgruppen. Etc., pp.

>> Natürlich gibts auch genug Möglichkeiten, wie man quasi eine
>> TTL-Verlängerung fabrizieren kann, d. h. Adapter oben in den Blitzschuh auf
>> der Cam und dann per Kabel entfesselt an den Blitz selber. Du wolltest aber
>> m. W. n. drahtlos. Da kenne ich keine Systeme, die TTL machen. *)

> Verstehe. TTL bedeutet Kabel.

>> *) Und halbwegs bezahlbar sind.

> oder Teuer..

Jup.

> Was hatten denn bitte die Leute in Jens' Studio alle auf ihren Kameres
> stecken? Dasw war doch ein Funk Fern auslöser - vermutlich ohne TTL?

Das waren vermutlich €€€ Profoto PocketWizards. Manche/viele
Studioblitzanlagen haben inzwischen eingebaute Funkempfänger. Bevor man
also daran irgendwas baumeln läßt, kauft man natürlich den Sender, der dazu
paßt. Sowas willst Du nicht, weil Du zum €€€-Sender dann auch noch einen
€€€-Empfänger kaufen mußt und Dir der Mehrwert nix bringt.

Auch die Ojecocos sind ausreichend stabil. Schmeißt Du einen runter, platzt
höchstens das Batteriefach auf. Das baust Du wieder ein und weiter gehts.

Ciao,
Volker

[Volker Bartheld]

Hallo!

>> Mit der 60D hättest Du den Sklaven drahtlos steuern können, meine
>> Bekannte hat u.a. deshalb zur 50D die 60D als Zweitbody gekauft.

On Thu, 13 Jun 2013 18:48:54 +0200, Jochen Petry wrote:
> Drahtlose Blitzsteuerung über das Canonblitzmorsesignal macht bei
> Sonnenschein oftmals Probleme. Dann lieber Kabel oder Funk.
> Wird bei Nikon vielleicht besser sein, aber bei Canon habe ich es mir
> abgewöhnt und würde es zumindest für draußen nicht empfehlen wollen.

Oft reicht auch das eingesperrt Glühwürmchen im Systemblitz nicht für die
Aufnahmeentfernung, weswegen es knapp außerhalb des Bildrahmens und mit
einem Reflex-/Durchlichtschirm so nah als möglich am Model angebracht ist.
Der Schirm wiederum streut das Morsesignal so weit, daß der Tochterblitz
oft nicht mehr zuverlässig auslöst. Weiter als gut 5m würde ich bei
Tageslicht sowieso nicht gehen wollen.

Außerdem dauert es ziemlich lange (trotz manuell eingestellter Leistung
etc.), bis der Verschluß letztlich öffnet. Bis dahin hat das Model oft
schon geblinzelt. Außerdem will ich gelegentlich auf der Kamera mein
SB-600 montieren, welches sich nicht als AWL/CLS-Master eignet.

Es gibt also sehr gute Gründe für einen Funkauslöser und 1-2 Empfänger.

[Volker Bartheld]

Hallo!

On Fri, 14 Jun 2013 07:38:08 +0200, Ulf K@dner wrote:
> Manche Blitze erzeugen Auslösespannungen von
> 300V. In solchen fällen müste eine Schutzschaltung dazwischen.

Ich wiederhole mich, wenn ich kurz einwerfe, daß diese Schutzschaltung im
Ojecoco schon eingebaut ist.

> Ich glaube Dietmar hatte letztens einen Link dazu hier gepostet.

Je, nachdem wie diese Schaltung aufgebaut ist, funktioniert sie mit
Canon-Blitzen (und denen von YongNuo) nicht zuverlässig. Der Hintergrund
ist der enthaltene Thyristor, der erst wieder abfällt, wenn die Spannung
zwischen Anode und Kathode auf Null geht. Genau das tun aber die o. a.
Blitze nicht. Selber am/mit dem Photoduino ausprobiert: Es blitzt genau
einmal, danach bleibt der Thyristor durchgesteuert. Wenn man den Blitz
abnimmt/ausschaltet, gehts wieder (1x).

Mit einem entsprechenden Kondensator/Widerstand kann man da Abhilfe
schaffen.

[Markus Fuenfrocken]

Am 13.06.2013 18:31, schrieb Volker Bartheld:

> Du benötigst:

>
> - Auslösekabel:
> http://www.ebay.co.uk/itm/H430-H550-RF603-Shutter-Connector-Cable-Nikon-type-N3-/150717238648
> (oder eben was für Deine Canon paßt)
>

> - Sender
> http://www.ebay.co.uk/itm/1-Ojecoco-H-430-TX-Canon-2-4GHz-wireless-1-320-TTL-pass-thru-flash-trigger-/160974916047
>
> - Empfänger
> http://www.ebay.co.uk/itm/1-Ojecoco-H-430-RX-Canon-2-4GHz-wireless-1-320-300v-safe-flash-trigger-/160974915279

Und der Kram kann für den Preis ETTL, d.h. ich kann den Blitz nutzen als
wenn er auf der Kamera wäre? Oder ist das einfach nur ein Auslöser und
ich muss den Blitz komplett manuell regeln?

Danke,
Markus

[Volker Bartheld]

Hallo!

> Am 13.06.2013 18:31, schrieb Volker Bartheld:

>> [Ojecoco RX/TX-430]

On Fri, 14 Jun 2013 09:57:46 +0200, Markus Fuenfrocken wrote:
> Und der Kram kann für den Preis ETTL, d.h. ich kann den Blitz nutzen als
> wenn er auf der Kamera wäre?

Nein.

> Oder ist das einfach nur ein Auslöser und ich muss den Blitz komplett
> manuell regeln?

Exakt.

So ganz erschließt sich mir der Vorteil von ETTL übrigens nicht. In einer
Studio- oder Draußensituation, Kamera 5-6m vom Motiv/Model weg, zwei
Blitze, einer 1m links, einer 1m schräg vorne vom Model: Funktioniert da
ETTL noch zuverlässig?

Und: Kann so eine ETTL-Funke dann auch rein manuell? Wie/wo stelle ich das
ein?

[Volker Bartheld]

Hallo!

>> Mit der 60D hättest Du den Sklaven drahtlos steuern können, meine
>> Bekannte hat u.a. deshalb zur 50D die 60D als Zweitbody gekauft.

On Thu, 13 Jun 2013 18:48:54 +0200, Jochen Petry wrote:
> Drahtlose Blitzsteuerung über das Canonblitzmorsesignal macht bei
> Sonnenschein oftmals Probleme. Dann lieber Kabel oder Funk.
> Wird bei Nikon vielleicht besser sein, aber bei Canon habe ich es mir
> abgewöhnt und würde es zumindest für draußen nicht empfehlen wollen.

Oft reicht auch das eingesperrte Glühwürmchen im Systemblitz nicht für die

Aufnahmeentfernung, weswegen es knapp außerhalb des Bildrahmens und mit
einem Reflex-/Durchlichtschirm so nah als möglich am Model angebracht ist.
Der Schirm wiederum streut das Morsesignal so weit, daß der Tochterblitz
oft nicht mehr zuverlässig auslöst. Weiter als gut 5m würde ich bei
Tageslicht sowieso nicht gehen wollen.

Außerdem dauert/blitzelt es ziemlich lange (trotz manuell eingestellter

Leistung etc.), bis der Verschluß letztlich öffnet. Bis dahin hat das
Model oft schon geblinzelt. Außerdem will ich gelegentlich auf der Kamera
mein SB-600 montieren, welches sich nicht als AWL/CLS-Master eignet.

Es gibt also sehr gute Gründe für einen Funkauslöser und 1-2 Empfänger.

[Dr. Falstaff]

> Ich will den aber nicht auf meine Kamera Stecken - also wohin kann ich
> mir den Stecken?

___________________________________
< Zum Üben besser erstmal ungeladen >
-----------------------------------
\
\
__
U==U\.'@@@@@@`.
\__/(@@@@@@@@@@)
(@@@@@@@@)
`YY~~~~YY'
|| ||

[Andreas Niggemann]

In article <b1voee...@mid.individual.net>, u...@gmx.il says...

> Hat jemand ne Ahnung was aus dem TTL-fahigen Fernauslöser von Yongnuo
> geworden ist? Auf der Messe war der ausgestellt. Hab ich aber bisher
> noch nicht in deutschen Shops entdecken können.

Meinst Du das da?
http://www.amazon.de/gp/product/B00A3EPVZC/ref=oh_details_o01_s00_i00?
ie=UTF8&psc=1

Gibts und funktioniert. Hatte es vor Weihnachten 2012 bestellt, kurz
ausprobiert und dann verschenkt an jemanden mit E-TTL-Bedarf. Ich
stelle meine Blitze ja immer manuell ein.

[Heino Tiedemann]

Volker Bartheld <dr_ve...@freenet.de> wrote:

> Hallo!
>
> On Thu, 13 Jun 2013 21:43:52 +0200, Heino Tiedemann wrote:
>>> - Auslösekabel:
>>> http://www.ebay.co.uk/itm/H430-H550-RF603-Shutter-Connector-Cable-Nikon-type-N3-/150717238648
>>> (oder eben was für Deine Canon paßt)
>
>> achhsowas gibts für meinen dingens, schön . aber warum brauche ich
>> das?
>
> Weil es einen lächerlichen Mehrpreis kostet und Du dann den Funksender auch
> als Drahtauslöser oder den Funkempfänger zur (Fern)Auslösung der Kamera
> benutzen kannst. Das ist ein Zusatznutzen, den die YongNuos nicht bieten
> und den ich nicht mehr missen will.
>
> Vermutlich brauchst Du übrigens dieses Kabel hier
>
> www.ebay.co.uk/itm/H430-H550-RF603-Shutter-Connector-Cable-for-Canon-type-C1-/160914098059
>
> , für Canon 60D, 1100D, 1000D, 600D, 550D, 500D, 450D, 400D, 350D und
> vermutlich auch Deine.

Nein. Meine ist leider speziell.

Dieses ob ige Link könnte es sein Canon N3.

> ... und dann ggfs. wegen 5€ nochmal Porto in die Hand nehmen? Oder beim
> nächsten Augenblicke-Treffen weinend vorm Photoduino stehen...? ;-)

Das ist ein Argumant, hat aber hier mit dem Blitzen erst mal nichts zu
tun.

>> Verstehe. TTL bedeutet Kabel.
>
>>> *) Und halbwegs bezahlbar sind.
>
>> oder Teuer..
>
> Jup.

Danke...

[Ulf K@dner]

Am 14.06.2013 15:34, schrieb Andreas Niggemann:

>> Hat jemand ne Ahnung was aus dem TTL-fahigen Fernauslöser von Yongnuo
>> geworden ist? Auf der Messe war der ausgestellt. Hab ich aber bisher
>> noch nicht in deutschen Shops entdecken können.
>
> Meinst Du das da?
> http://www.amazon.de/gp/product/B00A3EPVZC/ref=oh_details_o01_s00_i00?
> ie=UTF8&psc=1

Genau! Super, danke für den Link.

> Gibts und funktioniert. Hatte es vor Weihnachten 2012 bestellt, kurz
> ausprobiert und dann verschenkt an jemanden mit E-TTL-Bedarf. Ich
> stelle meine Blitze ja immer manuell ein.

Letztendlich hier auch. Aber gerade letztens hatte ich ein Projekt bei
dem der Blitz hinter einer Wand stand (alte Fabrik) um ein Objekt zu
beleuchten den ich durch eine Öffnung in der Wand fotografiert habe. Da
man an die Stelle hinter der Wand nur mit Kletterei gekommen ist war ich
froh das mich da ein Kumpel unterstützt hat und auf der anderen Seite
der Wand den Blitz reguliert hat. Mit dem Teil würde es halt auch mal
alleine ohne großes nervenaufreiben gehen.

Werd ich bestimmt zuschlagen und das Teil erhaschen.

Gruß, Ulf

[Wolfgang Weisselberg]

Volker Bartheld <dr_ve...@freenet.de> wrote:
>> Am 13.06.2013 18:31, schrieb Volker Bartheld:
>>> [Ojecoco RX/TX-430]

> On Fri, 14 Jun 2013 09:57:46 +0200, Markus Fuenfrocken wrote:
>> Und der Kram kann für den Preis ETTL, d.h. ich kann den Blitz nutzen als
>> wenn er auf der Kamera wäre?

> Nein.

>> Oder ist das einfach nur ein Auslöser und ich muss den Blitz komplett
>> manuell regeln?

> Exakt.

> So ganz erschließt sich mir der Vorteil von ETTL übrigens nicht. In einer
> Studio- oder Draußensituation, Kamera 5-6m vom Motiv/Model weg, zwei
> Blitze, einer 1m links, einer 1m schräg vorne vom Model: Funktioniert da
> ETTL noch zuverlässig?

Wieso nicht. 3 Kanäle (Blitze-Gruppen) reichen für 2
Einzelblitze aus. Die Kamera misst nur, wieviel Licht von
der jeweiligen Blitzgruppe zurückkommt, und regelt danach
(und nach deinem Gruppe A zu Gruppe B, Gruppe C ± soviel,
und Blitz insgesamt ± soviel).

Das Probleim kann (draußen bei Sonne) eher sein, bei optischer
Auslösung die Blitze anzusteuern; aber Canon bietet a)
den 600'er an, der Funk kann und b) gibt's IIRC ein paar
remote-Zünder, die ETTL übertragen können.

Ja, man muss lernen, mit der Automatik von ETTL richtig
umzugehen, Focus & Recompose ist da nicht unbedingt die
beste Idee.

> Und: Kann so eine ETTL-Funke dann auch rein manuell? Wie/wo stelle ich das
> ein?

Am Master. (Blitz oder IR-Blitz oder Steuerfunke auf der
Kamera --- oder geg. in der Kamera).
Die alten 420 EX können allerdings als Slave nur Auto, nicht
M --- aber M können sie im Normalbetrieb auch nicht.

Braucht man ETTL? Wenn man Zeit hat, die Blitze manuell
korrekt einzustellen, nicht. Da kann es nur helfen, daß
man nicht zum Einstellen zum Blitz tapern muss. Hat man
potentiell keine Zeit oder will sich die Zeit nicht nehmen,
kann ein "Blitz im P-Modus" --- im Rahmen der Automatikleistung
--- sehr sinnvoll sein. Allwissend ist er nicht, und man
muss sich einarbeiten und einlesen --- wie üblich halt.
Blitze platzieren muss man auch selber.


-Wolfgang

[Jochen Petry]

Am 14.06.2013 10:05, schrieb Volker Bartheld:
> Hallo!
>
>> Am 13.06.2013 18:31, schrieb Volker Bartheld:
>>> [Ojecoco RX/TX-430]
>
> On Fri, 14 Jun 2013 09:57:46 +0200, Markus Fuenfrocken wrote:
>> Und der Kram kann für den Preis ETTL, d.h. ich kann den Blitz nutzen als
>> wenn er auf der Kamera wäre?
>
> Nein.
>
>> Oder ist das einfach nur ein Auslöser und ich muss den Blitz komplett
>> manuell regeln?
>
> Exakt.
>
> So ganz erschließt sich mir der Vorteil von ETTL übrigens nicht. In einer
> Studio- oder Draußensituation, Kamera 5-6m vom Motiv/Model weg, zwei
> Blitze, einer 1m links, einer 1m schräg vorne vom Model: Funktioniert da
> ETTL noch zuverlässig?

Vielleicht, vielleicht auch nicht. Je nachdem wie gut das Licht durch
kommt.

> Und: Kann so eine ETTL-Funke dann auch rein manuell? Wie/wo stelle ich das
> ein?

Ich hab mal so ein Ding gesehen, da konnte man am rückseitigen Display
alles einstellen, ähnlich wie am Blitz.

Der Hauptnachteil von ETTL ist halt, das es nur mit einigen Canon
Knipsen funktioniert.
Eine manuelle Leistungsregelung macht einen Blitz halt unabhänig vom
Kameramodell einsetzbar.

Bis dähmnäxt
jochen

[Wolfgang Weisselberg]

Jochen Petry <jo...@gmx.net> wrote:

> Der Hauptnachteil von ETTL ist halt, das es nur mit einigen Canon
> Knipsen funktioniert.

Welche Canon-Knipsen der letzten 5 Jahre können kein ETTL?

> Eine manuelle Leistungsregelung macht einen Blitz halt unabhänig vom
> Kameramodell einsetzbar.

Es soll Blitze geben, die beides zulassen ...

-Wolfgang

[Jochen Petry]

Wolfgang Weisselberg <ozcv...@sneakemail.com> wrote:
> Jochen Petry <jo...@gmx.net> wrote:
>
>> Der Hauptnachteil von ETTL ist halt, das es nur mit einigen Canon
>> Knipsen funktioniert.
>
> Welche Canon-Knipsen der letzten 5 Jahre können kein ETTL?

Iss mir Wurscht, bei den neuen Modellen kenne ich mich nicht aus. Ich
benutze schon etwas länger Canonknipsen.
Meine Plasteeos ist da eher ein Exot in meinem Bestand, meine nächste Canon
wird wohl eine 7.

>> Eine manuelle Leistungsregelung macht einen Blitz halt unabhänig vom
>> Kameramodell einsetzbar.
>
> Es soll Blitze geben, die beides zulassen ...

Ja und?

Bis dähmnäxt
jochen

[Heino Tiedemann]

Jochen Petry <joc...@knipsbildchenknipser.de> wrote:
> Iss mir Wurscht, bei den neuen Modellen kenne ich mich nicht aus. Ich

> benutze schon etwas lï¿œnger Canonknipsen.
> Meine Plasteeos ist da eher ein Exot in meinem Bestand, meine nï¿œchste Canon
> wird wohl eine 7.

Jochen?


Apropos: Wenn ich zwei Blitze hï¿œtte, und so ein TTL Kabel dingens, wie
mache ich das an zwei? Das gaht doch nur an einen..

Heino

[Jochen Petry]

Am 19.06.2013 18:39, schrieb Heino Tiedemann:
> Jochen Petry <joc...@knipsbildchenknipser.de> wrote:
>> Iss mir Wurscht, bei den neuen Modellen kenne ich mich nicht aus. Ich

>> benutze schon etwas länger Canonknipsen.
>> Meine Plasteeos ist da eher ein Exot in meinem Bestand, meine nächste Canon

>> wird wohl eine 7.
>
> Jochen?

Ja, hier!

> Apropos: Wenn ich zwei Blitze hätte, und so ein TTL Kabel dingens, wie

> mache ich das an zwei? Das gaht doch nur an einen..

Zwei Blitze an einem Kabel geht glaube ich nicht. Oder?
Was geht ist einer am Kabel und der zweite als Slave über optische
Auslösung.

Meine Metzte können eine Mehrfachkabelverbindung über SCA300, aber das
nutzt für deine digitale EOS grad gar nix.

Oder du musst eines der teuren Funksysteme mit TTL kaufen, bestehend
aus einem Sender und zwei Empfängern.

Oder halt ein preiswets Funksystem, das "nur" die Blitze auslöst und
die Leistungsregelung dann manuell.

Im Prinzip must du dir zwei Fragen beantworten:

1. Was möchte ich mit den Blitzen alles machen?
2. Wieviel Geld möchte ich dafür ausgeben?

Meine Lösung ist ein Canonblitz (Speedlite 580EX II) den ich im
Nahbereich am Spiralkabe mit ETTL betreibe. Gerade für Makros ist das
sehr praktisch und bequem.

Für alles andere nutze ich alte Metzblitze mit manueller
Leistungsregelung bzw mein Richtergedöns. Der Vorteil von den
alten Metzen und den Richtern ist halt, das sie an die meisten meiner
Kameras passen. Die eine oder andere Ausnahme muss noch passend gemacht
werden. Hat vielleich noch jemand einen Adapter für die SX 70 auf PC?
:)

Ich seh schon, wir sollten bei Gelegenheit mal einen Strobistenworkshop
machen.

Bis dähmnäxt
jochen

[Johannes Leckebusch]

Am 13.06.2013 22:01, schrieb Dieter Lefeling:

>> Funkausl�ser ohne e-TTL (rel. g�nstig)
>> Funkausl�ser mit e-TTL (noch recht teuer)
>
> N�. F�r einen guten Hunni ist man dabei.

Also ich h�ng mich da jetzt mal janz dumm mit rein:

Ich m�chte folgendes (z. B.) in der Ausstellung je einen Blitz links und
rechts, einige bis 10 m von der Kamera entfernt, direkt oder indirekt,
ohne Kabel von der Kamera aus ausgel�st. Also zwei Blitze. An der Kamera
braucht es keinen (jedenfalls nicht unbedingt).

Bisher vorhanden: Ein Speedlite 430EX II. Kamera EOS 5D MKII.

Was r�t der Eggsb�rde?

> H�hnel Tuff-TTL - einfache L�sung zur Funkausl�sung eines (!) Blitzes
> mit E-TTL. Tut's gut, wenn man von gelegentlich n�tigen Resets absieht.

> Reichweite ist mit 150 m angegeben. Ich habe keinen Grund zum Zweifel.

Und f�r zwei?

Mal schaun, was morgen der Herr Schweiger in Rosenheim sagt.

--
Mit freundlichen Gr��en: Johannes Leckebusch (AR1)

http://johannes-leckebusch.de/

[Thomas Krenzel]

Am 13.06.2013 22:01, schrieb Dieter Lefeling:

> H�hnel Tuff-TTL - einfache L�sung zur Funkausl�sung eines (!) Blitzes
> mit E-TTL.

Hi Dieter,

auf deren Website steht das auch Multi-TTL geht, und in der Broch�re
dort wird auch ein Kit mit drei Empf�ngern angegeben.

http://www.hahnel.ie/contentFiles/products/pdfs/brochures/FlashTrg%20Tuff%20TTL4.pdf

Es sein denn TTL ist was anderes als eTTL... naja, in der Faq auf
http://www.hahnel.ie/index.cfm/action/productSearch/pid/121 wirds
jedenfalls auch extra erw�hnt.

Gru�
T+

[Thomas Krenzel]

Am 19.06.2013 20:32, schrieb Johannes Leckebusch:
> Am 13.06.2013 22:01, schrieb Dieter Lefeling:

>> H�hnel Tuff-TTL - einfache L�sung zur Funkausl�sung eines (!) Blitzes
>> mit E-TTL. Tut's gut, wenn man von gelegentlich n�tigen Resets absieht.
>> Reichweite ist mit 150 m angegeben. Ich habe keinen Grund zum Zweifel.

> Und f�r zwei?

Hiervon 2 und dann noch einen extr:

<http://www.amazon.de/YN-622C-Funkausl%C3%B6ser-Wireless-Blitzausl%C3%B6ser-Ausl%C3%B6ser/dp/B0090BSSZO/ref=pd_sim_sbs_ce_6>

+

<http://www.amazon.de/Yongnuo-Zusatz-Transreceiver-Blitzausl%C3%B6ser-Steuerung-Speedlites/dp/B00A7DF3BG/ref=pd_sim_sbs_ce_5>

Lustig das zwei von den Yongnuo 622ern 90,- Eypo kosten und einer
schlappe 70,- Eypo.

Noch ein Blitzr deiner Wahl dazu. Manuell geht ja auch. Und noch ein
dritter f�r uffe Cam wenn Du m�chtest.

Also 160,- zamma, mit Blitzr also 200,- Eypo.

Gru�
T+

[Thomas Krenzel]

Am 19.06.2013 19:11, schrieb Jochen Petry:
> Am 19.06.2013 18:39, schrieb Heino Tiedemann:

>> Apropos: Wenn ich zwei Blitze hï¿œtte, und so ein TTL Kabel dingens, wie

>> mache ich das an zwei? Das gaht doch nur an einen..

> Oder du musst eines der teuren Funksysteme mit TTL kaufen, bestehend

> aus einem Sender und zwei Empfï¿œngern.

Weil ich es gerade hier im Thread fï¿œr Johannes gegooglt habe:

Sowas koscht von Yongnuo 160,- Eypo bei Amazn. Fï¿œr drei Transceiver.
Um mal eine Hausnummer zu nennn.


Gruￜ
T+

[Jochen Petry]

Thomas Krenzel <thurga...@gmx.de> wrote:
> Am 19.06.2013 19:11, schrieb Jochen Petry:
>> Am 19.06.2013 18:39, schrieb Heino Tiedemann:
>

>>> Apropos: Wenn ich zwei Blitze hätte, und so ein TTL Kabel dingens, wie

>>> mache ich das an zwei? Das gaht doch nur an einen..
>
>> Oder du musst eines der teuren Funksysteme mit TTL kaufen, bestehend

>> aus einem Sender und zwei Empfängern.
>
> Weil ich es gerade hier im Thread für Johannes gegooglt habe:
>
> Sowas koscht von Yongnuo 160,- Eypo bei Amazn. Für drei Transceiver.

> Um mal eine Hausnummer zu nennn.

Dann sind die neuen Teile relativ günstig, das werde ich dann mal im Auge
behalten.
Zur Zeit habe ich keine Verwendung dafür, aber manuelle
Leistungseinstellung per Funk könnte mal interessant werden.

Bis dähmnäxt
jochen

[Dieter Lefeling]

Thomas Krenzel schrieb:

> auf deren Website steht das auch Multi-TTL geht, und in der Broch�re
> dort wird auch ein Kit mit drei Empf�ngern angegeben.

Ja, man kann nat�rlich mehrere Empf�nger verwenden. Es funktioniert,
aber nur unter bestimmten Bedingungen. So jedenfalls meine Erfahrung
(ich habe das Teil mal vor einiger Zeit ausprobieren k�nnen).

Die wesentliche Restriktion ist die, dass bei mehreren Ger�ten selbige
tunlichst vom gleichen Typ sein sollten. Ansonsten klappt die
gleichzeitige Steuerung der Ger�te nicht und man muss manuell
nachregeln, weil einzelne Ger�te st�rker/schw�cher blitzen.

Beispiel:
Tuff-TTL + 550EX + 580EX II => einer belichtet deutlich st�rker.
Tuff-TTL + 550EX II + 580EX II => problemlos.

Einfach ausl�sen (ohne Steuerung) geht nat�rlich immer. 8-)

Ansonsten gibt es einen gro�en Bruder, den Viper. Den habe ich noch
nicht probiert, und er scheint auch kein TTL-Blitzen zu unterst�tzen,
sondern nur manuelle Steuerung - das allerdings f�r jedes Blitzger�t
individuell einstellbar und per Funk. F�r ein festes Setup wie bei
Johannes w�re das keine schlechte L�sung.

Dieter

[Dieter Lefeling]

Johannes Leckebusch schrieb:

> Ich m�chte folgendes (z. B.) in der Ausstellung je einen Blitz links und
> rechts, einige bis 10 m von der Kamera entfernt, direkt oder indirekt,
> ohne Kabel von der Kamera aus ausgel�st. Also zwei Blitze. An der Kamera
> braucht es keinen (jedenfalls nicht unbedingt).
>
> Bisher vorhanden: Ein Speedlite 430EX II. Kamera EOS 5D MKII.
>
> Was r�t der Eggsb�rde?

Mit TTL-Steuerung:
ein zweites 430EX II, einen Tuff-TTL und dazu ein zweiter Empf�nger.

> > H�hnel Tuff-TTL - einfache L�sung zur Funkausl�sung eines (!) Blitzes
> > mit E-TTL. Tut's gut, wenn man von gelegentlich n�tigen Resets absieht.
> > Reichweite ist mit 150 m angegeben. Ich habe keinen Grund zum Zweifel.
>
> Und f�r zwei?

Wenn einmal vorher "einleuchten" geht:

H�hnel Viper, der kann drei Ger�te(gruppen) individuell steuern.
Allerdings ohne TTL-Bitzen. Das m�sste f�r den angepeilten Zweck aber
gut funktionieren.

F�r 10 m im Innenraum reicht auch ein ST-E2 (optisches Protokoll) und
ein zweiter slavef�higer Blitz.

Wenn es perfekt und automatisch sein soll:

430EX II verticken und daf�r ein, zwei 600 EX RT anschaffen. Dazu ein
ST-E3 und es geht alles, was Du willst. Per Funk und automatisch.

Dieter

[Johannes Leckebusch]

Am 19.06.2013 22:25, schrieb Dieter Lefeling:
> Thomas Krenzel schrieb:
>
>> auf deren Website steht das auch Multi-TTL geht, und in der Broch�re
>> dort wird auch ein Kit mit drei Empf�ngern angegeben.
>
> Ja, man kann nat�rlich mehrere Empf�nger verwenden. Es funktioniert,
> aber nur unter bestimmten Bedingungen. So jedenfalls meine Erfahrung
> (ich habe das Teil mal vor einiger Zeit ausprobieren k�nnen).
>
> Die wesentliche Restriktion ist die, dass bei mehreren Ger�ten selbige
> tunlichst vom gleichen Typ sein sollten. Ansonsten klappt die
> gleichzeitige Steuerung der Ger�te nicht und man muss manuell
> nachregeln, weil einzelne Ger�te st�rker/schw�cher blitzen.
>
> Beispiel:
> Tuff-TTL + 550EX + 580EX II => einer belichtet deutlich st�rker.

Hei�t das jetzt, weil der eine unter "1/2"-Leistung (von seiner vollen
Leistung) was anderes versteht als der andere?

> Tuff-TTL + 550EX II + 580EX II => problemlos.

Da habe ich jetzt gegr�belt - achso, vorne ist jetzt ein "Version II"
hinzugekommen. Was bedeutet das?

> Einfach ausl�sen (ohne Steuerung) geht nat�rlich immer. 8-)

Also zum Beispiel per Probieren an den Blitzen die Leistung von Hand
einstellen?

> Ansonsten gibt es einen gro�en Bruder, den Viper. Den habe ich noch
> nicht probiert, und er scheint auch kein TTL-Blitzen zu unterst�tzen,
> sondern nur manuelle Steuerung - das allerdings f�r jedes Blitzger�t
> individuell einstellbar und per Funk. F�r ein festes Setup wie bei
> Johannes w�re das keine schlechte L�sung.

Im Repro-Falle w�re nat�rlich grunds�tzlich "gleiche Leistung"
w�nschenswert (von rechts und links), aber schon bei der Aufnahme von
Plastiken k�nnte man sich ein st�rkeres "Hauptlicht" und ein dezenteres
Aufhelllicht von der anderen Seite w�nschen, was ich jetzt z. T. durch
einen am Mikrofonst�nder aufgeh�ngten wei�en Karton oder so gemacht habe.

Hier haben wir mit einem gewissen Aufwand halt die Bilder bzw. Plastiken
zum Lichtaufbau geholt, aber schon bei den superverglasten Bildern (bei
einigen hat der Ausstellungsleiter versucht, das Glas abzumachen, aber
... und die einreichenden K�nstler waren zum Gl�ck nicht dabei) war ich
zu einem asymmetrischen Burka-Aufbau gen�tigt (wegen eines t�ckischen
Oberlichtes im Hintergrund des Saales auf einer Seite). Immerhin hat
eine Restspiegelung des Stativbeins per eingeschschlichenem Tageslicht
dann der Blitz "weggeblitzt".

Man lernt nat�rlich immer dazu und organisiert f�r's n�chstemal noch
mehr Equipment ... wobei die "Kundschaft" gerne den komplizierten Aufbau
erst einmal ablehnt: "Das brauchen wir nicht - mach nicht so lange rum".

Dennoch war mein Dachlattengestell, das sich dort zum Aufh�ngen von
Stoffen aufbauen lie�, weil die R�ume hoch waren, Gold wert (das wurde
mal f�r einen Artikel �ber einen Videotrick gebaut - ist viele Jahre her).

Danke erst mal f�r die Hinweise. So Feinheiten wie individuelle
Regelbarkeit oder dergleichen sind mir nat�rlich wertvoll, damit ich nix
falsches anschaffe, was dann nicht befriedigend funktioniert.

[Dieter Lefeling]

Johannes Leckebusch schrieb:

> Hei�t das jetzt, weil der eine unter "1/2"-Leistung (von seiner vollen
> Leistung) was anderes versteht als der andere?

Es hat sich so angef�hlt.
Was da aber technisch genau l�uft, kann ich nicht sagen.

> > Tuff-TTL + 550EX II + 580EX II => problemlos.
>
> Da habe ich jetzt gegr�belt - achso, vorne ist jetzt ein "Version II"
> hinzugekommen. Was bedeutet das?

Das bedeutet einen Tippfehler (oder besser copy+paste-Fehler).
Es sind zwei 580 EX II gemeint.

> Also zum Beispiel per Probieren an den Blitzen die Leistung von Hand
> einstellen?

Zum Beispiel.

Die erw�hnten Yongnuos scheinen aber auch nicht schlecht zu sein und
dabei sogar TTL-Blitz zu unterst�tzen.

Dieter

[Johannes Leckebusch]

Am 19.06.2013 22:29, schrieb Dieter Lefeling:
> Johannes Leckebusch schrieb:

>> Und f�r zwei?
>
> Wenn einmal vorher "einleuchten" geht:

In so einem Fall schon - es ging um Aufnahmen f�r einen geplanten
Katalog f�r die 60. Kunstausstellung in B'Zell, da sind nach Aufstellen
der Werke (hier vor allem die Plastiken) ein paar Probesch�sse kein
Problem. Da ging es mehr um die finale Pr�zision bzw. Wirkung, die auch
gar nicht immer "symmetrisch" sein sollte. Letzten Endes hoffe ich
nat�rlich, Zeit zu sparen, indem man nicht so lange mit Gefummel
rumprobieren muss.

> H�hnel Viper, der kann drei Ger�te(gruppen) individuell steuern.
> Allerdings ohne TTL-Bitzen. Das m�sste f�r den angepeilten Zweck aber
> gut funktionieren.
>
> F�r 10 m im Innenraum reicht auch ein ST-E2 (optisches Protokoll) und
> ein zweiter slavef�higer Blitz.
>
> Wenn es perfekt und automatisch sein soll:
>
> 430EX II verticken und daf�r ein, zwei 600 EX RT anschaffen. Dazu ein
> ST-E3 und es geht alles, was Du willst. Per Funk und automatisch.

Danke, ich drucke mir Deinen Kommentar erst mal aus und nehme das morgen
mit. Nach dem Auftrag ist hoffentlich vor dem Auftrag {;-)).

[Johannes Leckebusch]

Am 19.06.2013 22:43, schrieb Dieter Lefeling:
> Johannes Leckebusch schrieb:
>
>> Hei�t das jetzt, weil der eine unter "1/2"-Leistung (von seiner vollen
>> Leistung) was anderes versteht als der andere?
>
> Es hat sich so angef�hlt.
> Was da aber technisch genau l�uft, kann ich nicht sagen.

Aha. Du rietest ja schon mal, m�glichst mehre /gleiche/ Blitzger�te zu
verwenden f�r so etwas.

>>> Tuff-TTL + 550EX II + 580EX II => problemlos.
>>
>> Da habe ich jetzt gegr�belt - achso, vorne ist jetzt ein "Version II"
>> hinzugekommen. Was bedeutet das?
>
> Das bedeutet einen Tippfehler (oder besser copy+paste-Fehler).
> Es sind zwei 580 EX II gemeint.

I see.

Danke.

[Johannes Leckebusch]

Am 19.06.2013 21:28, schrieb Thomas Krenzel:
> Am 19.06.2013 20:32, schrieb Johannes Leckebusch:
>> Am 13.06.2013 22:01, schrieb Dieter Lefeling:

> <http://www.amazon.de/YN-622C-Funkausl%C3%B6ser-Wireless-Blitzausl%C3%B6ser-Ausl%C3%B6ser/dp/B0090BSSZO/ref=pd_sim_sbs_ce_6>
>
>
> +
>
> <http://www.amazon.de/Yongnuo-Zusatz-Transreceiver-Blitzausl%C3%B6ser-Steuerung-Speedlites/dp/B00A7DF3BG/ref=pd_sim_sbs_ce_5>

> Noch ein Blitzr deiner Wahl dazu. Manuell geht ja auch. Und noch ein
> dritter f�r uffe Cam wenn Du m�chtest.
>
> Also 160,- zamma, mit Blitzr also 200,- Eypo.

Auch erst mal danke f�r die Hinweise!

[Wolfgang Weisselberg]

Jochen Petry <joc...@knipsbildchenknipser.de> wrote:

> Wolfgang Weisselberg <ozcv...@sneakemail.com> wrote:

>>> Der Hauptnachteil von ETTL ist halt, das es nur mit einigen Canon
>>> Knipsen funktioniert.

>> Welche Canon-Knipsen der letzten 5 Jahre können kein ETTL?

> Iss mir Wurscht, bei den neuen Modellen kenne ich mich nicht aus. Ich
> benutze schon etwas länger Canonknipsen.
> Meine Plasteeos ist da eher ein Exot in meinem Bestand, meine nächste Canon
> wird wohl eine 7.

Also ist's kein echter Nachteil. Außer für richtig alte
Knipsen.

>>> Eine manuelle Leistungsregelung macht einen Blitz halt unabhänig vom
>>> Kameramodell einsetzbar.

>> Es soll Blitze geben, die beides zulassen ...

> Ja und?

Damit kann man beides, nicht nur entweder-oder.

-Wolfgang

[Jochen Petry]

Am 19.06.2013 21:28, schrieb Wolfgang Weisselberg:
> Jochen Petry <joc...@knipsbildchenknipser.de> wrote:
>> Wolfgang Weisselberg <ozcv...@sneakemail.com> wrote:
>
>>>> Der Hauptnachteil von ETTL ist halt, das es nur mit einigen Canon
>>>> Knipsen funktioniert.
>
>>> Welche Canon-Knipsen der letzten 5 Jahre können kein ETTL?
>
>> Iss mir Wurscht, bei den neuen Modellen kenne ich mich nicht aus. Ich
>> benutze schon etwas länger Canonknipsen.
>> Meine Plasteeos ist da eher ein Exot in meinem Bestand, meine nächste Canon
>> wird wohl eine 7.
>
> Also ist's kein echter Nachteil.

Doch, die Canonblitze sind unsinnig teuer und vergleichsweise
leistungsschwach. Die Bedienung ist auch eher unpraktisch.
ETTL macht nur Sinn in der Kombination EOS _und_ Automatik.
Wenn man sowieso manuell Blitzen will, gibt es viel reizvollere
Alternativen. Davon abgesehen ist für mich das EOS-System eh eine
Sackgasse.
Sollte ich für mobile Blitze noch mal Geld auf den Tisch legen wollen,
werde ich mir eher mal die Portys näher ansehen.

> Außer für richtig alte
> Knipsen.

Nein, ich rede von recht modernem Zeug.
Vorkriegsware ist nicht dabei.
Ich knipse aber halt mit unterschiedlichen Systemen, die meisten davon
belichten Film und keinen Sensor. Deshalb ist ein ETTL Blitz für mich
nur sehr begrenzt nutzbar. Zur manuellen Leistungsregelung habe ich
deutlich besseres Zeug, das nebenbei auch deutlich günstiger war.
Da ich eher analog orientiert bin, muss ich _vor_ dem Druck auf den
Auslöser wissen, das die Belichtung so wird wie ich es mir gedacht habe.
Auch mit einer Digiknipse finde ich die Methode deutlich schneller und
praktischer.

>>>> Eine manuelle Leistungsregelung macht einen Blitz halt unabhänig vom
>>>> Kameramodell einsetzbar.
>
>>> Es soll Blitze geben, die beides zulassen ...
>
>> Ja und?
>
> Damit kann man beides, nicht nur entweder-oder.

Noch mal:

Ja und?
Ich dachte, ich hätte beide Fälle aus eigener Praxis erwähnt.
Mit den jeweiligen Vor- und Nachteilen aus meiner Sicht.
Hier ging es ja um ETTL.

Mit welcher Blitztechnik bist du eigentlich so unterwegs und
wie wendest du eigentliche Blitze an, die nicht auf der Kamera stecken?

Heino ging es ja um die verschiedenen Möglichkeiten die machbar sind,
meine persönliche Herangehensweise ist ja nur ein kleiner Teil des
machbaren.

Bis dähmnäxt
jochen

[Johannes Leckebusch]

Am 20.06.2013 16:31, schrieb Jochen Petry:


> Davon abgesehen ist für mich das EOS-System eh eine
> Sackgasse.

Inwiefern?

--
Mit freundlichen Grüßen: Johannes Leckebusch (AR1)

http://johannes-leckebusch.de/

[Jochen Petry]

Am 20.06.13 18:38, schrieb Johannes Leckebusch:

> Am 20.06.2013 16:31, schrieb Jochen Petry:
>
>
>> Davon abgesehen ist für mich das EOS-System eh eine
>> Sackgasse.
>
> Inwiefern?

- Unhandliche Plastegehäuse mit schlechter Bedienung
- Manuelles Fokussieren ein totaler Krampf
- unbefriedigender Sucher
- zu kompliziertes Bedienkonzept
- als Ausrüstung mit ein paar Objektiven oft zu sperrig beim Transport
- läßt sich für mich nicht sinnvoll mit einem Zweitgehäuse für Film benutzen

Die EOS war für mich eine Fehlinvestition.

Bis dähmnäxt
jochen

[Peter Becker]

Am 20.06.2013 21:31, schrieb Jochen Petry:
> Die EOS war für mich eine Fehlinvestition.

Ja, die sind nur was für wahre Könner.
duw...

--
Liebe Grüße
Peter Becker
http://www.unblind.de

[Jochen Petry]

Am 20.06.13 21:35, schrieb Peter Becker:

> Am 20.06.2013 21:31, schrieb Jochen Petry:
>> Die EOS war für mich eine Fehlinvestition.
>
> Ja, die sind nur was für wahre Könner.

Eben, ich bin halt nur Amateur, deshalb will ich was einfacheres,
womit ich besser klar komme.

Bis dähmnäxt
jochen

[Johannes Leckebusch]

Am 20.06.2013 21:31, schrieb Jochen Petry:

> Am 20.06.13 18:38, schrieb Johannes Leckebusch:
>> Am 20.06.2013 16:31, schrieb Jochen Petry:
>>
>>
>>> Davon abgesehen ist für mich das EOS-System eh eine
>>> Sackgasse.
>>
>> Inwiefern?
>
> - Unhandliche Plastegehäuse mit schlechter Bedienung

Das ist aber eine Frage des Kameramodells - und bei den neueren, wo man
mit einem Kopf hinten auf dem Display die wichtigsten Punkte einfach mit
dem Joystick ansteuern und dann am Rädchen verstellen kann, finde ich
das schon recht gut. Aber für altere Consumermodelle dürfte das schon
zutreffen.

> - Manuelles Fokussieren ein totaler Krampf

Das ist ein Frage des Objektivs. AF-Kits sind dafür Scheiße, keine
Frage, es gibt aber einige hochwertige USM, da geht das prima. Und man
sollte einen guten Sucher haben - am besten Vollformat. Aber ich muss
zugeben: Wenn man früher eine rein mechanische Kamera und die Objektive
von damals (sagen wir mal, 70er Jahre) hatte, kann man heute nur weinen.
Aber bei welchem System, das Du sonst verwendest, ist das besser bzw.
annähernd so gut wie damals?

> - unbefriedigender Sucher

Kommt auf's Modell an, allerdings, an die früheren Sucher kommt heute
kaum einer ran (vielleicht bei den ganz professionellen Modellen?). Was
hast Du besseres?

> - zu kompliziertes Bedienkonzept

Siehe oben.

> - als Ausrüstung mit ein paar Objektiven oft zu sperrig beim Transport

Das dürfte aber auf alle SLR-Systemkameras zutreffen, drum wollen ja
auch viele nur ein Suppenhuhn.

> - läßt sich für mich nicht sinnvoll mit einem Zweitgehäuse für Film
> benutzen

Den Kommentar verstehe ich nicht.

> Die EOS war für mich eine Fehlinvestition.

Also eine sehr persönliche Einschätzung, die man so annehmen muss, aber
m. E. nicht per se auf das System übertragen kann. Also hättest Du sagen
müssen: "... ist für mich eine Sackgasse."

[Peter Becker]

Am 20.06.2013 21:44, schrieb Johannes Leckebusch:
> Das ist aber eine Frage des Kameramodells - und bei den neueren, wo man
> mit einem Kopf hinten auf dem Display die wichtigsten Punkte einfach mit
> dem Joystick ansteuern und dann am Rädchen verstellen kann, finde ich
> das schon recht gut. Aber für altere Consumermodelle dürfte das schon
> zutreffen.

Ohje! Wie habe ich bloß vor zehn Jahren mit ner Canon DSLR knipsen können?

[Dr. Joachim Neudert]

Am 20.06.13 21:44, schrieb Johannes Leckebusch:

> Aber ich muss
> zugeben: Wenn man früher eine rein mechanische Kamera und die Objektive
> von damals (sagen wir mal, 70er Jahre) hatte, kann man heute nur weinen.
> Aber bei welchem System, das Du sonst verwendest, ist das besser bzw.
> annähernd so gut wie damals?
>

An der Nikon D800E kann ich heute noch Nikkore der 60er und 70er Jahre
verwenden, mit derselben Funktionalität wie damals.


Aber ich versteh trotzdem was Du meinst, ich habe auch noch ein paar
Zeiss Objektive für die Contax, Made in Germany... so ein seidenweicher
Lauf beim Fokussieren...

Großer Seufzer...

Gruß

Joachim

[Jochen Petry]

Am 20.06.13 21:44, schrieb Johannes Leckebusch:

> Am 20.06.2013 21:31, schrieb Jochen Petry:
>> Am 20.06.13 18:38, schrieb Johannes Leckebusch:
>>> Am 20.06.2013 16:31, schrieb Jochen Petry:
>>>
>>>
>>>> Davon abgesehen ist für mich das EOS-System eh eine
>>>> Sackgasse.
>>>
>>> Inwiefern?
>>
>> - Unhandliche Plastegehäuse mit schlechter Bedienung
>
> Das ist aber eine Frage des Kameramodells - und bei den neueren, wo man
> mit einem Kopf hinten auf dem Display die wichtigsten Punkte einfach mit
> dem Joystick ansteuern und dann am Rädchen verstellen kann, finde ich
> das schon recht gut. Aber für altere Consumermodelle dürfte das schon
> zutreffen.

Treffer. Ich hab ein veraltetes Konsumermodel, 5DMkII
Die 1er von meinem Kumpel gefällt mir aber genauso wenig.
Die ist halt schneller was ich nicht brauche.

>> - Manuelles Fokussieren ein totaler Krampf
>
> Das ist ein Frage des Objektivs.

Das geht beim Sucher schon los. Die Sucher von AF-SLRs sind nicht zum
manuellen fokussieren optimiert.
Das ist noch nicht mal ein Digitalproblem.

> AF-Kits sind dafür Scheiße, keine
> Frage, es gibt aber einige hochwertige USM, da geht das prima.

Die USMs sind auch nicht viel besser, auch die haben noch nicht mal
einen brauchbaren Anschlag bei Unendlich und keine verläßlichen
Entfernungsgravuren.
Auf dem Stativ bei Nacht ist das Krampf hoch drei.

> Und man
> sollte einen guten Sucher haben - am besten Vollformat.

Vollformat? Du meinst Kleinbild.
Ich setze die EOS für die Dinge ein, die ich auf Film mit der
Hasselblad mache.
Der EOS-Sensor ist von der Bildqualität her für mich absolut OK, da
habe ich keine Klagen.
Aber der Sucher ist im Vergleich zur Hassi halt ein mickriges Guggloch.
Und dann noch mit fest angebautem Prisma!

> Aber ich muss
> zugeben: Wenn man früher eine rein mechanische Kamera und die Objektive
> von damals (sagen wir mal, 70er Jahre) hatte, kann man heute nur weinen.
> Aber bei welchem System, das Du sonst verwendest, ist das besser bzw.
> annähernd so gut wie damals?

Bei Kleinbild bin ich überwiegend beim M-System.
Der EOS "Ersatz" wird die aktuelle M.
Wenn die Jungs doch nur mal endlich liefern würden... :-/

>> - unbefriedigender Sucher
>
> Kommt auf's Modell an, allerdings, an die früheren Sucher kommt heute
> kaum einer ran (vielleicht bei den ganz professionellen Modellen?). Was
> hast Du besseres?

Ich hab noch nix, aber ich warte darauf.

>> - zu kompliziertes Bedienkonzept
>
> Siehe oben.
>
>> - als Ausrüstung mit ein paar Objektiven oft zu sperrig beim Transport
>
> Das dürfte aber auf alle SLR-Systemkameras zutreffen, drum wollen ja
> auch viele nur ein Suppenhuhn.

Auf die aktuellen Kleinbild DSLR-Systeme trifft das ohne Ausnahme zu.
Ich will ja auch keine DSLR.

>> - läßt sich für mich nicht sinnvoll mit einem Zweitgehäuse für Film
>> benutzen
>
> Den Kommentar verstehe ich nicht.

Ich habe keine EOS für Film und will auch keine.

>> Die EOS war für mich eine Fehlinvestition.
>
> Also eine sehr persönliche Einschätzung, die man so annehmen muss, aber
> m. E. nicht per se auf das System übertragen kann. Also hättest Du sagen
> müssen: "... ist für mich eine Sackgasse."

>>> Am 20.06.2013 16:31, schrieb Jochen Petry:
>>>
>>>
>>>> Davon abgesehen ist für mich das EOS-System eh eine
>>>> Sackgasse.

Die jetzt vorhandene EOS werde ich mit dem 2,8/70-200 IS II und dem
Makro behalten, dafür ist ne SLR schon schick.
Aber das macht vielleicht max. 5% meiner Bilder aus.
Der Rest entfällt auf kürzere Brennweiten, da hat die M die Nase für
mich vorne.

Die EF-Festbrennweiten können dann weg, vielleicht auch das Makro.

Die ideale digitale Lösung wäre für mich ein Digiback für die Hassi,
aber ein Digiback in 6x6 wird wohl nicht kommen, da habe ich keine
Träume mehr.
Außerdem wäre der Wertverfall von so einem Ding für mich wohl kaum
tragbar. Das ist ja fast so teuer wie ein fabrikneuer
Mittelklassekarren...

Bis dähmnäxt
jochen

[Johannes Leckebusch]

Am 20.06.2013 21:50, schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 20.06.13 21:44, schrieb Johannes Leckebusch:
>> Aber ich muss
>> zugeben: Wenn man früher eine rein mechanische Kamera und die Objektive
>> von damals (sagen wir mal, 70er Jahre) hatte, kann man heute nur weinen.
>> Aber bei welchem System, das Du sonst verwendest, ist das besser bzw.
>> annähernd so gut wie damals?
>>
>
> An der Nikon D800E kann ich heute noch Nikkore der 60er und 70er Jahre
> verwenden, mit derselben Funktionalität wie damals.

Aber oft nicht mit der von heute. Ich habe diese Nikon-Diskussionen nur
am Rande verfolgt. Glaub mir - als damals Canon den Bajonettwechsel
machte, war ich sehr sauer und habe überlegt, zu Nikon zu wechseln (noch
voll im "Filmzeitalter"), heute bin ich froh, das Canon damals den
Schnitt gemacht hat. Als meine erste DSLR (von Canon ...) erwarb, habe
ich auch lange überlegt, ob ich versuchen soll, meine alten Objektive
mit irgendwelchen Adaptern weiterzuverwenden (bhei ein paar der
Festbrennweiten hätte sich das lohnen können, wenn man sie ohne
Zwischenlinse hätte benutzen können - aber AF hatte von denen ohnehin
keines, auch am alten System nicht. Dafür eine sauber und sanft
funktionierende Einstellschnecke, die ... ach, Trübsal. Ich habe sie gut
an Liebhaber verkauft). Dass ich bei Canon "geblieben" bin (persönlich),
hatte verschiedene Gründe, erstens, weil ich sowieso einen Systemwechsel
machen musste, da war es im Prinzip wurscht, ob nun zu EOS oder Nikon,
zum anderen, weil die Presseagentur von Canon damals viel
entgegenkommender war und ich auch teurere Kameras manchmal länger
ausleihen, gründlicher kennenlernen und in eigenen Web-Artikeln
besprechen konnte - Nikon schien das eher wurscht, selbst Redakteure der
c't klagten, Nikon würde sich ziemlich zieren, überhaupt Testgeräte zu
überlassen - also liefen die vielleicht irgendwie durch die Testlabore
der Redaktion(en), waren mir später als Fremdautor aber gar nicht
zugänglich, obwohl ich mich darum bemühte. Ulkigerweise lief das noch
früher bei P.M. wieder anders, da bekam ich so ziemlich von allen
Herstellern Kompaktknipsen über die Redakteurin in die Hand (und manche
genialen Teile von Nikon, deren Konzepte die seltsamerweise wieder
aufgegeben haben, die wie in der Mitte in zwei gegeneiner verdrehbare
Hälften geteilte Knipse), und all die Kodak-hüstel-versuche.

Wie dem auch sei - zufällig hatte ich dann eben angefangen, mir
persönlich ein EOS-System aufzubauen, und damit war die Sache gelaufen.
Und im Wesentlichen habe ich nicht das Gefühl, damit einen Fehler
gemacht zu haben - natürlich gibt es immer mal was bei "den anderen",
was man gerne im eigenen System hätte, aber so hektisch wie der Markt
immer noch ist, gleicht sich das oft über kurz oder lang wieder aus.

> Aber ich versteh trotzdem was Du meinst, ich habe auch noch ein paar
> Zeiss Objektive für die Contax, Made in Germany... so ein seidenweicher
> Lauf beim Fokussieren...

Zum ...

> Großer Seufzer...

... Beispiel. Man kann nicht immer alles haben. Und bestimmt macht auch
Canon heute nicht alles gut, ich hatte Kameras von denen in der Hand, da
war ich froh, wenn ich sie wieder zurücksenden konnte. Aber auch
legendär schöne Kompaktkameras ... obwohl das so oder so nicht mein
Metier ist.

Inzwischen bin ich eher wieder auf dem Status von bis 1980-1990: Es ist
mir eigentlich wurscht, wie der Hersteller meiner Kamera heißt, ich habe
ein paar Original- und ein paar Fremdobjektive, hin und wieder brauche
ich eine Ergänzung der Ausrüstung, aber an sich interessiert mich die
Fotografie damit und nicht, wer wie viele Pixel oder welchen Lack auf
den Gehäusen hat.

So, aber eigentlich ging es hier ja darum, dass ich nun doch in gewissem
Maße ein kleines "Blitzsystem" anschaffen will, und wie ich das am
geschicktesten tue, ohne die Welt zu erschaffen. Und ich schnibble auch
mal neue Joghurtbecher oder schneide Löcher in Plakatkartons oder hänge
die an Mikrofonständern auf (die haben in den letzten Jahren schon alles
mögliche getragen, nur keine Mikrophone, für die beiden Sennheiser MD
421 herrscht zur Zeit eine Art Vorruhestand ... aber weg dürfen sie auch
nicht, wer weiß, was plötzlich wieder daherkommen könnte. Eigentlich
waren sie für eine Hochzeit ausgeliehen (wo ich überhaupt nicht
fotografiert habe, sondern Ton gemacht), und nachdem /beide/ vom
Publikum gegen Ende der Feier beschädigt wurden, hat der Bräutigam für
einen die Reparatur bezahlt bzw. habe ich denn dann behalten, und den
anderen ein bisschen selbst zusammengeflickt.)

[Dieter Lefeling]

Dr. Joachim Neudert schrieb:

> An der Nikon D800E kann ich heute noch Nikkore der 60er und 70er Jahre
> verwenden, mit derselben Funktionalität wie damals.

Wie bekommst Du ein Nicht-AI-Objektiv zerstörungsfrei an eine D800, ohne
deren AI-Kuppler zu beschädigen? Und vor allem: wie kannst Du damit bei
Offenblende messen - so wie damals -, wenn die Kamera keinen Mitnehmer
für die Hasenohren mehr hat? Selbst das, was mit AI-S-Objektiven in den
Achtzigern mal ging, funktioniert heute nicht mehr.

Immerhin bleibt eine Basis-Funktionalität erhalten.
Für AI, nicht für die 60er und einen Großteil der 70er.

> Aber ich versteh trotzdem was Du meinst, ich habe auch noch ein paar
> Zeiss Objektive für die Contax, Made in Germany... so ein seidenweicher
> Lauf beim Fokussieren...

Seidenweichen Lauf konnten damals auch die Japaner.
Ich hätte hier ein paar Beispiele.

Übrigens: Zeis Apo-Tessar 2/135 mm. 269 Grad Fokus-Drehwinkel. 8-)

> Großer Seufzer...

Dieter

[Johannes Leckebusch]

Am 20.06.2013 22:31, schrieb Jochen Petry:
> Am 20.06.13 21:44, schrieb Johannes Leckebusch:

(...(...)...)

>> Das ist aber eine Frage des Kameramodells - und bei den neueren, wo man
>> mit einem Kopf hinten auf dem Display die wichtigsten Punkte einfach mit
>> dem Joystick ansteuern und dann am Rädchen verstellen kann, finde ich
>> das schon recht gut. Aber für altere Consumermodelle dürfte das schon
>> zutreffen.
>
> Treffer. Ich hab ein veraltetes Konsumermodel, 5DMkII

Wie schnell man heute veraltet - dafür bleiben die Frauen länger jung
<g,d&r>

Meine FTb war wohl auch ein "Consumermodell", und ich habe sie über 20
Jahre lang im Gebrauch veraltet, aber das Mistding geht eigentlich immer
noch, nur die guten Objektive sind weg (verkauft).

> Die 1er von meinem Kumpel gefällt mir aber genauso wenig.
> Die ist halt schneller was ich nicht brauche.
>
>>> - Manuelles Fokussieren ein totaler Krampf
>>
>> Das ist ein Frage des Objektivs.
>
> Das geht beim Sucher schon los. Die Sucher von AF-SLRs sind nicht zum
> manuellen fokussieren optimiert.

Leider ...

> Das ist noch nicht mal ein Digitalproblem.

... und auch wahr. Da stimme ich ja gerne in die Klage mit ein.

>> AF-Kits sind dafür Scheiße, keine
>> Frage, es gibt aber einige hochwertige USM, da geht das prima.
>
> Die USMs sind auch nicht viel besser, auch die haben noch nicht mal
> einen brauchbaren Anschlag bei Unendlich und keine verläßlichen
> Entfernungsgravuren.
> Auf dem Stativ bei Nacht ist das Krampf hoch drei.

Tja hm.

>> Und man
>> sollte einen guten Sucher haben - am besten Vollformat.
>
> Vollformat? Du meinst Kleinbild.

Jaaa - das ist halt die Sprachregelung, die mehr oder weniger glücklich
aus dem Umstand entstanden ist, dass die Kamerahersteller zu ihren
KB-System DSLRs eingeführt haben, und weil die für den breiteren
Amateurmarkt zu teuer waren, dann das "Cropformat" erfunden, das aber
auch nicht mit "Halbformat" (4 Zähne und Hochkant auf dem Film)
übereinstimmt, und auch nicht wirklich mit APS und ... ach was!
Hauptsache, man braucht keine größeren Taschen für die länger gewordenen
Objektive wegen des Cropfaktors!

> Ich setze die EOS für die Dinge ein, die ich auf Film mit der
> Hasselblad mache.
> Der EOS-Sensor ist von der Bildqualität her für mich absolut OK, da
> habe ich keine Klagen.
> Aber der Sucher ist im Vergleich zur Hassi halt ein mickriges Guggloch.

Ja mei ...

> Und dann noch mit fest angebautem Prisma!

Igitt.

>> Aber ich muss
>> zugeben: Wenn man früher eine rein mechanische Kamera und die Objektive
>> von damals (sagen wir mal, 70er Jahre) hatte, kann man heute nur weinen.
>> Aber bei welchem System, das Du sonst verwendest, ist das besser bzw.
>> annähernd so gut wie damals?
>
> Bei Kleinbild bin ich überwiegend beim M-System.
> Der EOS "Ersatz" wird die aktuelle M.
> Wenn die Jungs doch nur mal endlich liefern würden... :-/
>
>>> - unbefriedigender Sucher
>>
>> Kommt auf's Modell an, allerdings, an die früheren Sucher kommt heute
>> kaum einer ran (vielleicht bei den ganz professionellen Modellen?). Was
>> hast Du besseres?
>
> Ich hab noch nix, aber ich warte darauf.

Aha. Meine Situation ist halt mehr die - ich bin froh, mir irgendwann
die MII geleistet zu haben, die M ohneZahl damals nicht gekauft und auch
nicht auf die 7D ausgewichen zu sein. Dafür konnte ich mir immer noch
kein Superweitwinkel im Vo...KB-Format leisten. Für ein paar kleinere
Aufträge war jetzt auch eher ein Blitz wichtig - wenn ich könnte, wie
ich wollte ...

>>> - zu kompliziertes Bedienkonzept
>>
>> Siehe oben.
>>
>>> - als Ausrüstung mit ein paar Objektiven oft zu sperrig beim Transport
>>
>> Das dürfte aber auf alle SLR-Systemkameras zutreffen, drum wollen ja
>> auch viele nur ein Suppenhuhn.
>
> Auf die aktuellen Kleinbild DSLR-Systeme trifft das ohne Ausnahme zu.
> Ich will ja auch keine DSLR.

Ich schon. Ich habe in Spanien mal während eines mehrmonatigen
Aufenthaltes mit einer Rolleiflex fotografiert - ganz interessant, aber
für mich nicht das richtige. Ich bin froh, dass ich wieder zum
<zensiert> äh, KB-Format, zurückkehren konnte. Voll digital. Aber da
spielen halt viele persönliche Faktoren eine Rolle - und ich /kann/ mir
äußerstenfalls ein System leisten (a bissl hybrid ist es ja jetzt, weil
eine Kamera und ein Objektiv nur "Crop" sind). Ich würde aber mehr Geld
in mehr Objektive und inzwischen in ein Blitzsystem stecken, und dann
wohl in einen schnelleren Laborcomputer, und dann vielleicht gar nicht
mehr weiter in Fotoequipment. Seit Ende der 1970er Jahre bis Ende der
1990er/Anfang 2000 habe ich auch kein Fotogerät mehr gekauft, weil ich
keines brauchte. Der Gedanke, von der FTb zu wechseln, hatte einen sehr
banalen Grund: Man konnte keine so hohen ISO-Zahlen einstellen, wie ich
teilweise durch Push-Entwicklung aus SW-Filmen bei Partyfotos
herauszukitzeln versuchte - aber dann wurde mir klar, dass ich einfach
nur eine gezielte "Unterbelichtung" per Messung ausknobeln musste, und
gut war.

> Die ideale digitale Lösung wäre für mich ein Digiback für die Hassi,
> aber ein Digiback in 6x6 wird wohl nicht kommen, da habe ich keine
> Träume mehr.
> Außerdem wäre der Wertverfall von so einem Ding für mich wohl kaum
> tragbar. Das ist ja fast so teuer wie ein fabrikneuer
> Mittelklassekarren...

Ich dachte, Du machst das nicht beruflich - oder bringe ich jetzt wieder
was durcheinander oder Dich mit jemand? Man wird alt, frau auch ...

[Jochen Petry]

Am 20.06.13 23:25, schrieb Johannes Leckebusch:

> Am 20.06.2013 22:31, schrieb Jochen Petry:
>> Am 20.06.13 21:44, schrieb Johannes Leckebusch:
>

> ...

>> Vollformat? Du meinst Kleinbild.
>
> Jaaa - das ist halt die Sprachregelung, die mehr oder weniger glücklich
> aus dem Umstand entstanden ist, dass die Kamerahersteller zu ihren
> KB-System DSLRs eingeführt haben, und weil die für den breiteren
> Amateurmarkt zu teuer waren, dann das "Cropformat" erfunden, das aber
> auch nicht mit "Halbformat" (4 Zähne und Hochkant auf dem Film)
> übereinstimmt, und auch nicht wirklich mit APS und ... ach was!

Ja, davon habe ich auch schon gelesen. Nachplappern muss ich es aber
nicht. :-)

>> Ich setze die EOS für die Dinge ein, die ich auf Film mit der
>> Hasselblad mache.
>> Der EOS-Sensor ist von der Bildqualität her für mich absolut OK, da
>> habe ich keine Klagen.
>> Aber der Sucher ist im Vergleich zur Hassi halt ein mickriges Guggloch.
>
> Ja mei ...

Meine Schwedinnen haben mich halt immer sehr verwöhnt.

>> Und dann noch mit fest angebautem Prisma!
>
> Igitt.

Du sagst es. Und dann auch noch 90 Grad!
Wenn schon Prisma dann bitte 45 Grad, ist viel praktischer.
Aber an KB baut das kein Mensch.

>>> Aber ich muss
>>> zugeben: Wenn man früher eine rein mechanische Kamera und die Objektive
>>> von damals (sagen wir mal, 70er Jahre) hatte, kann man heute nur weinen.
>>> Aber bei welchem System, das Du sonst verwendest, ist das besser bzw.
>>> annähernd so gut wie damals?
>>
>> Bei Kleinbild bin ich überwiegend beim M-System.
>> Der EOS "Ersatz" wird die aktuelle M.
>> Wenn die Jungs doch nur mal endlich liefern würden... :-/
>>
>>>> - unbefriedigender Sucher
>>>
>>> Kommt auf's Modell an, allerdings, an die früheren Sucher kommt heute
>>> kaum einer ran (vielleicht bei den ganz professionellen Modellen?). Was
>>> hast Du besseres?
>>
>> Ich hab noch nix, aber ich warte darauf.
>
> Aha. Meine Situation ist halt mehr die - ich bin froh, mir irgendwann
> die MII geleistet zu haben, die M ohneZahl damals nicht gekauft und auch
> nicht auf die 7D ausgewichen zu sein. Dafür konnte ich mir immer noch
> kein Superweitwinkel im Vo...KB-Format leisten. Für ein paar kleinere
> Aufträge war jetzt auch eher ein Blitz wichtig - wenn ich könnte, wie
> ich wollte ...

Mein Hauptproblem war, das es zum Zeitpunkt meines EOS Kaufs "nur" die
M9 gab. Die hat mir damals schon sehr gut gefallen, meinen digitalen
Bedarf aber nur teilweise abgedeckt.
Daher habe ich mich für die EOS entschieden, das erschien mir
"vernünftiger", da sie als DSLR viel universeller ist und alle
digitalen Wünsche technisch komplett abdecken konnte.
Der Fehler war halt nur, das mir so eine Knipse rein gar nicht liegt,
außerdem war diese Systementscheidung sehr teuer. Ich habe zwar am
Body gegenüber der M9 einiges gespart, dafür musste ich einen kompletten
Satz Glas kaufen.
Und wenn ich jetzt das EF 1,4/50mm mit dem 50er Summilux-M vergleiche...
Welch ein Rückschritt!

>> Auf die aktuellen Kleinbild DSLR-Systeme trifft das ohne Ausnahme zu.
>> Ich will ja auch keine DSLR.
>
> Ich schon. Ich habe in Spanien mal während eines mehrmonatigen
> Aufenthaltes mit einer Rolleiflex fotografiert - ganz interessant, aber
> für mich nicht das richtige.

Eine Tour durch Andalusien habe ich ausschließlich mit meiner
Yashica MAT 124 geknipst. Da habe ich nix vermisst, im Gegenteil.
Eine echte Rolleiflex steht schon lange auf der Wunschliste...

> Ich bin froh, dass ich wieder zum
> <zensiert> äh, KB-Format, zurückkehren konnte. Voll digital. Aber da
> spielen halt viele persönliche Faktoren eine Rolle -

Genau das ist der Punkt. Die Knipse muss zum Knipser passen, sonst ist
alles Mist. Zum Glück haben wir die Wahl...

> und ich /kann/ mir
> äußerstenfalls ein System leisten (a bissl hybrid ist es ja jetzt, weil
> eine Kamera und ein Objektiv nur "Crop" sind).

Digital sind mehrere Systeme halt extrem kostspielig, da man den enormen
Wertverfall mit der Anzahl der Systeme multipliziert.
Zu rein analogen Zeiten hat sich da das Blatt gewendet. :-/

> Ich würde aber mehr Geld
> in mehr Objektive und inzwischen in ein Blitzsystem stecken, und dann
> wohl in einen schnelleren Laborcomputer, und dann vielleicht gar nicht
> mehr weiter in Fotoequipment.

Linsen sind immer gut, die sind vergleichsweise wertstabil und machen
lange Spaß. Ich knipse seit Anfang der 80er und seit dem hat mich noch
nie die Investition in gutes Glas gereut.

Die Kleinbildsensoren sind derweil so gut, das man keinen akuten
Leidensdruck hat unbedingt wieder ein Update haben zu müssen.
Daher werde ich die EOS auch erstmal behalten, den teuersten Teil des
Wertverfalls habe ich ja nun eh schon bezahlt.
Und das 2,8/70-20 IS II gefällt mir wirklich. :-)

> Seit Ende der 1970er Jahre bis Ende der
> 1990er/Anfang 2000 habe ich auch kein Fotogerät mehr gekauft, weil ich
> keines brauchte. Der Gedanke, von der FTb zu wechseln, hatte einen sehr
> banalen Grund: Man konnte keine so hohen ISO-Zahlen einstellen, wie ich
> teilweise durch Push-Entwicklung aus SW-Filmen bei Partyfotos
> herauszukitzeln versuchte - aber dann wurde mir klar, dass ich einfach
> nur eine gezielte "Unterbelichtung" per Messung ausknobeln musste, und
> gut war.

Ich habe auch eine Ftb in Betrieb, neben meinen beiden F-1.
An den Knipsen ist für mich alles dran, was ich an einer KB-SLR
brauche. Mehr brauche ich nicht, aber weniger will ich auch nicht mehr.

>> Die ideale digitale Lösung wäre für mich ein Digiback für die Hassi,
>> aber ein Digiback in 6x6 wird wohl nicht kommen, da habe ich keine
>> Träume mehr.
>> Außerdem wäre der Wertverfall von so einem Ding für mich wohl kaum
>> tragbar. Das ist ja fast so teuer wie ein fabrikneuer
>> Mittelklassekarren...
>
> Ich dachte, Du machst das nicht beruflich - oder bringe ich jetzt wieder
> was durcheinander oder Dich mit jemand? Man wird alt, frau auch ...

Stimmt schon, ich bin reiner Spaßknipser, mein Geld verdiene ich mit
einem "richtigen" Beruf. ;-) Trotzdem fällt mir die Kohle nicht
tonnenweise vom Himmel. Und meine Liebe für die Digiknipserei ist
nicht groß genug, meine Kohle für eine MF-Digiback raus zu hauen.
Solange es noch Film gibt, habe ich eh nur Luxusprobleme. :-)

Bis dähmnäxt
jochen

[Johannes Leckebusch]

Am 21.06.2013 00:13, schrieb Jochen Petry:
> Am 20.06.13 23:25, schrieb Johannes Leckebusch:
>> Am 20.06.2013 22:31, schrieb Jochen Petry:
>>> Am 20.06.13 21:44, schrieb Johannes Leckebusch:
>>
>> ...
>>> Vollformat? Du meinst Kleinbild.
>>
>> Jaaa - das ist halt die Sprachregelung, die mehr oder weniger glücklich
>> aus dem Umstand entstanden ist, dass die Kamerahersteller zu ihren
>> KB-System DSLRs eingeführt haben, und weil die für den breiteren
>> Amateurmarkt zu teuer waren, dann das "Cropformat" erfunden, das aber
>> auch nicht mit "Halbformat" (4 Zähne und Hochkant auf dem Film)
>> übereinstimmt, und auch nicht wirklich mit APS und ... ach was!
>
> Ja, davon habe ich auch schon gelesen. Nachplappern muss ich es aber
> nicht. :-)

Ich stell mich jetzt aber nicht hin und erkläre irgend einem Fuzzipuzzi,
dass "Klein-"Bild größer ist als "Crop". Basta.

> Genau das ist der Punkt. Die Knipse muss zum Knipser passen, sonst ist
> alles Mist. Zum Glück haben wir die Wahl...

Jawoll.

> Die Kleinbildsensoren sind derweil so gut, das man keinen akuten
> Leidensdruck hat unbedingt wieder ein Update haben zu müssen.
> Daher werde ich die EOS auch erstmal behalten, den teuersten Teil des
> Wertverfalls habe ich ja nun eh schon bezahlt.
> Und das 2,8/70-20 IS II gefällt mir wirklich. :-)

Genau.

> Solange es noch Film gibt, habe ich eh nur Luxusprobleme. :-)

[Jochen Petry]

Am 21.06.13 00:25, schrieb Johannes Leckebusch:

> Am 21.06.2013 00:13, schrieb Jochen Petry:
>> Am 20.06.13 23:25, schrieb Johannes Leckebusch:
>>> Am 20.06.2013 22:31, schrieb Jochen Petry:
>>>> Am 20.06.13 21:44, schrieb Johannes Leckebusch:
>>>
>>> ...
>>>> Vollformat? Du meinst Kleinbild.
>>>
>>> Jaaa - das ist halt die Sprachregelung, die mehr oder weniger glücklich
>>> aus dem Umstand entstanden ist, dass die Kamerahersteller zu ihren
>>> KB-System DSLRs eingeführt haben, und weil die für den breiteren
>>> Amateurmarkt zu teuer waren, dann das "Cropformat" erfunden, das aber
>>> auch nicht mit "Halbformat" (4 Zähne und Hochkant auf dem Film)
>>> übereinstimmt, und auch nicht wirklich mit APS und ... ach was!
>>
>> Ja, davon habe ich auch schon gelesen. Nachplappern muss ich es aber
>> nicht. :-)
>
> Ich stell mich jetzt aber nicht hin und erkläre irgend einem Fuzzipuzzi,
> dass "Klein-"Bild größer ist als "Crop". Basta.

Würde ich auch nicht tun.
Sag einfach:
"Ich brauche kein Vollformat, Kleinbild ist gut genug für mich!"

Bis dähmnäxt
jochen

[Johannes Leckebusch]

Am 21.06.2013 00:41, schrieb Jochen Petry:

>> Ich stell mich jetzt aber nicht hin und erkläre irgend einem Fuzzipuzzi,
>> dass "Klein-"Bild größer ist als "Crop". Basta.
>
> Würde ich auch nicht tun.
> Sag einfach:
> "Ich brauche kein Vollformat, Kleinbild ist gut genug für mich!"

Ist ein Smart eigentlich kleiner als ein Mini-Van? Und wie ist das bei
Männern?

[Rainer Knaepper]

didis....@web.de (Dieter Lefeling) am 20.06.13:

> Übrigens: Zeis Apo-Tessar 2/135 mm. 269 Grad Fokus-Drehwinkel. 8-)

Aufs Grad genau kann ich es nicht sagen, aber die Dreiviertelumdrehung
hat auch mein olles MC 2.8/135.

Möglicherweise hat man sich damals gedacht, daß das bei dieser
Brennweite einfach eine nützliche Einstellung ist.

Um mit dem MC 3.5/100mm Makro denselben Maßstabsbereich zu
durchfahren, mithin zwischen etwa 1,2 m und Unendlich scharfzukurbeln,
stehen dort nur etwa 40° Drehwinkel zur Verfügung. Obwohl das alte
Schätzchen so sanft wie am ersten Tag läuft und auch nix wackelt, ist
präzises Scharfstellen in diesem Bereich nicht so ganz einfach. Egal,
ob früher an der SLR oder heute per Adapter an der NEX.

Ich meine mich aber dunkel erinnern zu können, daß manche Tester
bemängelten, wenn Objektive mehr als ca. 180° Drehwinkel erforderten,
weil das ein Umgreifen erfordert und damit zu langsam in der Bedienung
sei. Nuja. Irgendwas ist immer.

Rainer

--
Diese Newsgroup entspricht leider nicht meinem hohen Ansprüchen
und wird daher leider aus dem Abo gelöscht.
(admini...@mascomp.de in maus.computer.hardware)

[Peter Becker]

Am 21.06.2013 00:13, schrieb Jochen Petry:

> Und wenn ich jetzt das EF 1,4/50mm mit dem 50er Summilux-M vergleiche...
> Welch ein Rückschritt!

Mich hat das 1,4er auch enttäuscht. Ich habe es noch nicht mal für
Notfälle behalten. Dafür habe ich ein altes Takomar.

> Eine Tour durch Andalusien habe ich ausschließlich mit meiner
> Yashica MAT 124 geknipst. Da habe ich nix vermisst, im Gegenteil.
> Eine echte Rolleiflex steht schon lange auf der Wunschliste...

Was denkst du wo dann der Unterschied ist? Ich meine jetzt von den
Bildern her oder vom Handling.
Oder ist es mal wieder nur das Gefühl, die Liebe zu dem Stück deutsche
Wertarbeit?
Ich kann dir gerne meine GX ausleihen, wenn du es wissen möchtest.
Mit 45 Grad Prisma... ;-P

Ich sage mal:
Wenn die Kamera schussbereit ist, ist die eine so gut wie die andere.

> Ich habe auch eine Ftb in Betrieb, neben meinen beiden F-1.
> An den Knipsen ist für mich alles dran, was ich an einer KB-SLR
> brauche. Mehr brauche ich nicht, aber weniger will ich auch nicht mehr.

Das sagen alle Süchtigen... ;-)

[Michael Quack - Visual Pursuit]

On 20.06.2013 23:20, Dieter Lefeling wrote:

> Übrigens: Zeis Apo-Tessar 2/135 mm. 269 Grad Fokus-Drehwinkel. 8-)

Das kann ja sogar das Porst 1.8/135mm (Cosina?) für M42.
Setze ich gerne zum Filmen ein, weil man damit Schärfe
ziehen kann. Was man bei dem Objektiv so Schärfe nennt....

Es gibt jedoch auch heute noch einige die schlechter sind.


--
Michael Quack
Visual Pursuit
Fotografie, Mietstudio, Hensel Rentstation
http://www.visualpursuit.de

[Jochen Petry]

Am 21.06.2013 06:57, schrieb Peter Becker:
> Am 21.06.2013 00:13, schrieb Jochen Petry:
>> Und wenn ich jetzt das EF 1,4/50mm mit dem 50er Summilux-M vergleiche...
>> Welch ein Rückschritt!
>
> Mich hat das 1,4er auch enttäuscht. Ich habe es noch nicht mal für
> Notfälle behalten. Dafür habe ich ein altes Takomar.
>
>> Eine Tour durch Andalusien habe ich ausschließlich mit meiner
>> Yashica MAT 124 geknipst. Da habe ich nix vermisst, im Gegenteil.
>> Eine echte Rolleiflex steht schon lange auf der Wunschliste...
>
> Was denkst du wo dann der Unterschied ist? Ich meine jetzt von den
> Bildern her oder vom Handling.

Die Bilder aus der Yashica werden sich kaum von einer Rolleiflex mit
vergütetem Tessar unterscheiden.

> Oder ist es mal wieder nur das Gefühl, die Liebe zu dem Stück deutsche
> Wertarbeit?

"Nur"? Ja, es ist "nur" die Liebe zu einem Stück Wertarbeit.
Das es deutsche Wertarbeit ist, stört natürlich nicht. :-)

> Ich kann dir gerne meine GX ausleihen, wenn du es wissen möchtest.
> Mit 45 Grad Prisma... ;-P

Näh, geh fordd! :-)
Viel zu modern. Nein, ehrlich gesagt zu teuer. ;-)
Aber mit dem modernen Beli halt echt perfekt, da kann man nix meckern.

> Ich sage mal:
> Wenn die Kamera schussbereit ist, ist die eine so gut wie die andere.

Nein, die "echten" Flexen haben deutlich bessere Sucherscheiben drin.
Außerdem kann man da eine Scheibe der 6008 reinfummeln.
Geiler gehts nicht, ich habe so eine Scheibe in meiner Pentacon Six.
Die sauteure Minolta-Scheibe in der Hassi ist auch nicht besser.

Im meine MAT habe ich eine Kievscheibe mit Schnittbildindikator drin,
das ist schon mal eine deutliche Verbesserung.
Andererseits hat die MAT124G einen CDS-Beli der die
Selenbelichtungsmesser der Flexen locker aussticht. Falls der
Selenbeli nicht schon längst im Himmel ist...
Der Gebrauchswert meiner MAT ist so für mich höher als der einer echten
Rollei. Aber die Rolleis sind halt wirklich viel schöner.
Andererseits lebe ich jetzt seit 20Jahren mit der Yashica und mir geht
es immer noch gut. :-)

>> Ich habe auch eine Ftb in Betrieb, neben meinen beiden F-1.
>> An den Knipsen ist für mich alles dran, was ich an einer KB-SLR
>> brauche. Mehr brauche ich nicht, aber weniger will ich auch nicht mehr.
>
> Das sagen alle Süchtigen... ;-)

Die EOS benutze ich tatsächlich wie die Ftb: Manuelle Nachfürung mit
der Selektivmessung. :-)

Bis dähmnäxt
jochen

[Jochen Petry]

Am 20.06.2013 21:50, schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 20.06.13 21:44, schrieb Johannes Leckebusch:
>> Aber ich muss
>> zugeben: Wenn man früher eine rein mechanische Kamera und die Objektive
>> von damals (sagen wir mal, 70er Jahre) hatte, kann man heute nur weinen.
>> Aber bei welchem System, das Du sonst verwendest, ist das besser bzw.
>> annähernd so gut wie damals?
>>
>
> An der Nikon D800E kann ich heute noch Nikkore der 60er und 70er Jahre
> verwenden, mit derselben Funktionalität wie damals.

Das macht den Sucher der D800 nicht besser. Der ist auch nicht besser
als der einer EOS.
Was das Bajonet angeht, halt du als Niköner halt einfach Glück.
Die Canonisten sind seit EOS voll angeschissen.
M42, Leica R, Nikon usw, alles möglich paßt auf EOS, außer Canon FD
Objektive.

> Aber ich versteh trotzdem was Du meinst, ich habe auch noch ein paar
> Zeiss Objektive für die Contax, Made in Germany... so ein seidenweicher
> Lauf beim Fokussieren...
>
> Großer Seufzer...

Tja, und möchte mein M-Altglas auftragen.

Bis dähmnäxt
jochen

[Jochen Petry]

Am 20.06.2013 21:51, schrieb Peter Becker:
> Am 20.06.2013 21:44, schrieb Johannes Leckebusch:
>> Das ist aber eine Frage des Kameramodells - und bei den neueren, wo man
>> mit einem Kopf hinten auf dem Display die wichtigsten Punkte einfach mit
>> dem Joystick ansteuern und dann am Rädchen verstellen kann, finde ich
>> das schon recht gut. Aber für altere Consumermodelle dürfte das schon
>> zutreffen.
>
> Ohje! Wie habe ich bloß vor zehn Jahren mit ner Canon DSLR knipsen können?

Du bist halt ne echt harte Sau! ;-)

Anders rum:
Wenn du die Wahl hättest zwischen einer 10 Jahre alten DSLR und einer
von heute, was würdest du nehmen?

Achja, ich vergaß, du hast dir ja die neue Fünfer gekauft, oder? ;-)

Bis dähmnäxt
jochen

[Volker Bartheld]

Hallo!

>> An der Nikon D800E kann ich heute noch Nikkore der 60er und 70er Jahre

>> verwenden, mit derselben Funktionalit�t wie damals.

On Thu, 20 Jun 2013 23:20:59 +0200, Dieter Lefeling wrote:
> Wie bekommst Du ein Nicht-AI-Objektiv zerst�rungsfrei an eine D800
> ohne deren AI-Kuppler zu besch�digen?

Mit der Schl�sselfeile [1]? Anno dunnemals bei Nikon machen lassen? Den
guten John bem�ht [2] oder bei L2D gleich chippen lassen [3]?

> Und vor allem: wie kannst Du damit bei Offenblende messen - so wie damals

> -, wenn die Kamera keinen Mitnehmer f�r die Hasenohren mehr hat? Selbst

> das, was mit AI-S-Objektiven in den Achtzigern mal ging, funktioniert
> heute nicht mehr.

... ohne Modifikationen. Und "in den 70er Jahren" gabs ja schon AI, da hat
sich Joachim bestimmt eingedeckt. ;-)

Ciao,
Volker

[1] http://www.zi.ku.dk/personal/lhhansen/photo/repair/aimod/aimod.htm
[2] http://www.aiconversions.com/
[3] http://legacy2digital.com/nikon/convert-my-lens

--
@: I N F O at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

[Johannes Leckebusch]

Am 19.06.2013 22:29, schrieb Dieter Lefeling:
> Johannes Leckebusch schrieb:
>
>> Ich m�chte folgendes (z. B.) in der Ausstellung je einen Blitz links und
>> rechts, einige bis 10 m von der Kamera entfernt, direkt oder indirekt,
>> ohne Kabel von der Kamera aus ausgel�st. Also zwei Blitze. An der Kamera
>> braucht es keinen (jedenfalls nicht unbedingt).
>>
>> Bisher vorhanden: Ein Speedlite 430EX II. Kamera EOS 5D MKII.
>>
>> Was r�t der Eggsb�rde?
>
> Mit TTL-Steuerung:
> ein zweites 430EX II, einen Tuff-TTL und dazu ein zweiter Empf�nger.

Da gibt es ja:

http://stephan-gmbh.de/pdf/haehnel_katalog.pdf

siehe hier Seiten 7 und 8.

>>> H�hnel Tuff-TTL - einfache L�sung zur Funkausl�sung eines (!) Blitzes
>>> mit E-TTL. Tut's gut, wenn man von gelegentlich n�tigen Resets absieht.
>>> Reichweite ist mit 150 m angegeben. Ich habe keinen Grund zum Zweifel.
>>
>> Und f�r zwei?
>
> Wenn einmal vorher "einleuchten" geht:
>
> H�hnel Viper, der kann drei Ger�te(gruppen) individuell steuern.
> Allerdings ohne TTL-Bitzen. Das m�sste f�r den angepeilten Zweck aber
> gut funktionieren.

Ich versuche das jetzt mal aus meiner Sicht zusammenzufassen: Der
Tuff-TTL kann "automatisch belichten". Da man auch mehrere (offenbar
auch z. B. drei) Empf�nger/Blitze davon ausl�sen lassen kann, regelt er
dann wohl die Summe des Lichtes aller Blitze �ber das Objektiv? Er kann
aber /nicht/ die Leistung im M-Modus von der Kamera aus manuell einstellen.

Mit dem Viper kann man f�r drei Ger�te(gruppen) die manuelle
Leistungseinstellung getrennt fernsteuern, also festlegen, ohne
hinzulaufen, aber er kann keine automatische Belichtungssteuerung?

Beim Tuff habe ich schon gemerkt: Blitzt man auf eine wei�e Wand, muss
man an der Kamera z. B. eine Blitzbelichtungskorrektur +2EV einstellen,
damit sie wei� wird. ETTL w�rde sich das aus der "Entfernung" selbst
ausrechnen.

Ist das soweit korrekt? Was bedeutet folgendes effektiv:

"Viper und Tuff TTL sind vollst�ndig miteinander kompatibel und
k�nnen gemeinsam verwendet werden."

Verbindet das die Vorteile beider Systeme irgendwie oder nur die
Einschr�nkungen?

Ich habe jetzt einen Tuff-TTL hier und einen zweiten Empf�nger geordert
(es soll in M�nchen nur noch einer auf Lager sein) und bestelle mir ggf.
noch einen zweiten 430EX II je nach Lage der Dinge.

An sich funktioniert bei meinen ersten Versuchen hier alles wunderbar,
sogar Ausl�sen auf den 2. Vorhang.

Normalerweise kann ich mir im Falle einer manuellen Belichtung das ja
auch an den Blitzen einstellen, man l�uft halt ein paarmal hin und
bel�sst dann die Einstellungen. Eine automatische, ggf. zentral
korrigierbare Belichtung f�r andere Situationen (z. B. Party) kann da
als Erg�nzung sinnvoller sein als umgekehrt. Bisschen schade vielleicht,
dass man beim Tuff keinen weiteren Blitz auf die Kamera stecken kann -
m�sste man sich per Stativschiene unter der Kamera dranschrauben (hehe).

> F�r 10 m im Innenraum reicht auch ein ST-E2 (optisches Protokoll) und
> ein zweiter slavef�higer Blitz.
>
> Wenn es perfekt und automatisch sein soll:
>
> 430EX II verticken und daf�r ein, zwei 600 EX RT anschaffen. Dazu ein
> ST-E3 und es geht alles, was Du willst. Per Funk und automatisch.

Gar so dicke habe ich es halt noch nicht.

Vielen Dank nochmal f�r Deine Ratschl�ge, nach einigen Diskussionen und
Versuchen in Rosenheim habe ich mich wie o. b. entschieden und glaube,
damit einstweilen recht gut zu fahren.

--
Mit freundlichen Gr��en: Johannes Leckebusch (AR1)

http://johannes-leckebusch.de/

[Dieter Lefeling]

Rainer Knaepper schrieb:

> didis....@web.de (Dieter Lefeling) am 20.06.13:
>

> > �brigens: Zeis Apo-Tessar 2/135 mm. 269 Grad Fokus-Drehwinkel. 8-)

>
> Aufs Grad genau kann ich es nicht sagen, aber die Dreiviertelumdrehung
> hat auch mein olles MC 2.8/135.

Ja, aber das war sp�testens Mitte der Siebziger. Der Witz ist, dass es
das wieder an einem *aktuellen* Objektiv gibt. 8-)

> M�glicherweise hat man sich damals gedacht, da� das bei dieser
> Brennweite einfach eine n�tzliche Einstellung ist.

Die Steilheit ist dennoch gr��er als fr�her (tm). Denn das Apo-Tessar
l�sst sich bis 0,8 m (Ma�stab 1:4) fokussieren.

Man kann sowas wie einen "optimalen Drehwinkel" herleiten. Also wieviel
Grad sollten es von unendlich bis sagenwirmal 20fache Brennweite sein,
wenn das Objektiv Brennweite f und Lichtst�rke k hat. Was da herauskommt
ist nat�rlich auch von einem subjektiven Faktor abh�ngig. Aber es ist
ganz sicher nicht "Blende-32-Sch�rfentiefenindex liegt eine Strichbreite
neben der Ablesemarke", so wie vielfach heutzutage. #-)

> Ich meine mich aber dunkel erinnern zu k�nnen, da� manche Tester
> bem�ngelten, wenn Objektive mehr als ca. 180� Drehwinkel erforderten,

> weil das ein Umgreifen erfordert und damit zu langsam in der Bedienung
> sei. Nuja. Irgendwas ist immer.

LOL - ich habe ein Makro mit rund 1000 Grad (!) Drehwinkel.
Ja, genau, das l�sst sich fast dreimal "ganz rum" drehen.
Mehrfacher Schneckengang. Sowas hat man heute nicht mehr.

269 Grad... p�h!

Dieter

[Johannes Leckebusch]

Am 21.06.2013 21:06, schrieb Dieter Lefeling:
> Rainer Knaepper schrieb:
>
>> didis....@web.de (Dieter Lefeling) am 20.06.13:

> Die Steilheit ist dennoch gr��er als fr�her (tm). Denn das Apo-Tessar
> l�sst sich bis 0,8 m (Ma�stab 1:4) fokussieren.
>
> Man kann sowas wie einen "optimalen Drehwinkel" herleiten. Also wieviel
> Grad sollten es von unendlich bis sagenwirmal 20fache Brennweite sein,
> wenn das Objektiv Brennweite f und Lichtst�rke k hat. Was da herauskommt
> ist nat�rlich auch von einem subjektiven Faktor abh�ngig. Aber es ist
> ganz sicher nicht "Blende-32-Sch�rfentiefenindex liegt eine Strichbreite
> neben der Ablesemarke", so wie vielfach heutzutage. #-)

An einem Makro (ich wei� den Typ jetzt nicht auswendig) hat Canon im
Nahbereich eine sehr angenehm flache "Steilheit" implementiert, ab
vielleicht einem Meter oder so wird es aber "sehr steil". Besonders
begeisternd fand ich das nicht. Klingt so nach der Philosophie: Ab 1 m
soll der Benutzer sowieso und gef�lligst AF benutzen.

>> Ich meine mich aber dunkel erinnern zu k�nnen, da� manche Tester
>> bem�ngelten, wenn Objektive mehr als ca. 180� Drehwinkel erforderten,
>> weil das ein Umgreifen erfordert und damit zu langsam in der Bedienung
>> sei. Nuja. Irgendwas ist immer.
>
> LOL - ich habe ein Makro mit rund 1000 Grad (!) Drehwinkel.
> Ja, genau, das l�sst sich fast dreimal "ganz rum" drehen.
> Mehrfacher Schneckengang. Sowas hat man heute nicht mehr.

Gibt's nix mit ausklappbarer Kurbel?

--
Mit freundlichen Gr��en: Johannes Leckebusch (AR1)

http://johannes-leckebusch.de/

[Dieter Lefeling]

Johannes Leckebusch schrieb:

> Ich versuche das jetzt mal aus meiner Sicht zusammenzufassen: Der
> Tuff-TTL kann "automatisch belichten". Da man auch mehrere (offenbar
> auch z. B. drei)

oder siebenundvierzig

> Empfänger/Blitze davon auslösen lassen kann, regelt er
> dann wohl die Summe des Lichtes aller Blitze über das Objektiv?

Ich sehe das so, dass der Sender der Kamera "1 Blitzgerät" simuliert,
das die Kamera dann über ihre TTL-Messung steuert.

> Er kann aber /nicht/ die Leistung im M-Modus von der Kamera aus manuell einstellen.

Ja.

> Mit dem Viper kann man für drei Geräte(gruppen) die manuelle

> Leistungseinstellung getrennt fernsteuern, also festlegen, ohne
> hinzulaufen, aber er kann keine automatische Belichtungssteuerung?

Genau.

> Beim Tuff habe ich schon gemerkt: Blitzt man auf eine weiße Wand, muss

> man an der Kamera z. B. eine Blitzbelichtungskorrektur +2EV einstellen,

> damit sie weiß wird. ETTL würde sich das aus der "Entfernung" selbst
> ausrechnen.

Nein. Vorab geht das im Ansatz nur mit ETTL2 (was aber alle Kameras der
letzten Jahre beherrschen), aber auch dann nur 1. wenn das Objektiv
einen Entfernungsencoder hat und 2. wenn der Blitz auf der Kamera sitzt.
Logisch, ne? Wie soll die Kamera sonst wissen, welche Entfernung der
BLitz (!) vom Motiv hat? Sie kennt ja andernfalls nur die Entfernung der
Kamera (!) zum Motiv. Wenn denn überhaupt.

> Ist das soweit korrekt? Was bedeutet folgendes effektiv:
>

> "Viper und Tuff TTL sind vollständig miteinander kompatibel und
> können gemeinsam verwendet werden."

>
> Verbindet das die Vorteile beider Systeme irgendwie oder nur die

> Einschränkungen?

Ich habe das noch nicht ausprobiert. Ich lese das so, dass man oben auf
den Viper auch einen Tuff-TTL ("TTL pass through") stecken kann. Wer
dann was regelt, erschließt sich mir aber bisher noch nicht.

> Ich habe jetzt einen Tuff-TTL hier und einen zweiten Empfänger geordert
> (es soll in München nur noch einer auf Lager sein) und bestelle mir ggf.

> noch einen zweiten 430EX II je nach Lage der Dinge.
>
> An sich funktioniert bei meinen ersten Versuchen hier alles wunderbar,

> sogar Auslösen auf den 2. Vorhang.

Das ist so vorgesehen. Blitzbelichtungskorrektur an der Kamera
funktioniert natürlich auch.

> > 430EX II verticken und dafür ein, zwei 600 EX RT anschaffen. Dazu ein

> > ST-E3 und es geht alles, was Du willst. Per Funk und automatisch.
>
> Gar so dicke habe ich es halt noch nicht.

Es war schon immer etwas teurer... Du weißt schon. 8-)

> Vielen Dank nochmal für Deine Ratschläge, nach einigen Diskussionen und

> Versuchen in Rosenheim habe ich mich wie o. b. entschieden und glaube,
> damit einstweilen recht gut zu fahren.

Dann mal viel Erfolg,

Dieter

[Johannes Leckebusch]

Am 21.06.2013 21:33, schrieb Dieter Lefeling:
> Johannes Leckebusch schrieb:
>
>> Ich versuche das jetzt mal aus meiner Sicht zusammenzufassen: Der
>> Tuff-TTL kann "automatisch belichten". Da man auch mehrere (offenbar
>> auch z. B. drei)
>
> oder siebenundvierzig
>

>> Empf�nger/Blitze davon ausl�sen lassen kann, regelt er
>> dann wohl die Summe des Lichtes aller Blitze �ber das Objektiv?
>
> Ich sehe das so, dass der Sender der Kamera "1 Blitzger�t" simuliert,
> das die Kamera dann �ber ihre TTL-Messung steuert.

Hm. Geht das �ber die "Vorblitze"?

>> Beim Tuff habe ich schon gemerkt: Blitzt man auf eine wei�e Wand, muss

>> man an der Kamera z. B. eine Blitzbelichtungskorrektur +2EV einstellen,

>> damit sie wei� wird. ETTL w�rde sich das aus der "Entfernung" selbst

>> ausrechnen.
>
> Nein. Vorab geht das im Ansatz nur mit ETTL2 (was aber alle Kameras der
> letzten Jahre beherrschen), aber auch dann nur 1. wenn das Objektiv
> einen Entfernungsencoder hat und 2. wenn der Blitz auf der Kamera sitzt.
> Logisch, ne? Wie soll die Kamera sonst wissen, welche Entfernung der
> BLitz (!) vom Motiv hat? Sie kennt ja andernfalls nur die Entfernung der

> Kamera (!) zum Motiv. Wenn denn �berhaupt.

Also sie benutzt die "Entfernungseinstellung" des Objektivs, wenn sie
die lesen kann? Naja ... also m�glicherweise schafft sowas wieder mehr
Probleme, die es sonst gar nicht g�be ... ich werde mal ausprobieren,
wie die einfache TTL mit zwei Blitzen so funktioniert.

>> Ist das soweit korrekt? Was bedeutet folgendes effektiv:
>>

>> "Viper und Tuff TTL sind vollst�ndig miteinander kompatibel und

>> k�nnen gemeinsam verwendet werden."

>>
>> Verbindet das die Vorteile beider Systeme irgendwie oder nur die

>> Einschr�nkungen?

>
> Ich habe das noch nicht ausprobiert. Ich lese das so, dass man oben auf
> den Viper auch einen Tuff-TTL ("TTL pass through") stecken kann. Wer

> dann was regelt, erschlie�t sich mir aber bisher noch nicht.

Aha.

>> Ich habe jetzt einen Tuff-TTL hier und einen zweiten Empf�nger geordert

>> (es soll in M�nchen nur noch einer auf Lager sein) und bestelle mir ggf.

>> noch einen zweiten 430EX II je nach Lage der Dinge.
>>
>> An sich funktioniert bei meinen ersten Versuchen hier alles wunderbar,

>> sogar Ausl�sen auf den 2. Vorhang.

>
> Das ist so vorgesehen. Blitzbelichtungskorrektur an der Kamera

> funktioniert nat�rlich auch.

Ja. Erw�hnte ich das nicht ... geht verbl�ffend gut.

>>> 430EX II verticken und daf�r ein, zwei 600 EX RT anschaffen. Dazu ein

>>> ST-E3 und es geht alles, was Du willst. Per Funk und automatisch.
>>
>> Gar so dicke habe ich es halt noch nicht.
>

> Es war schon immer etwas teurer... Du wei�t schon. 8-)

Pfff. Naja, ich komme einerseits allm�hlich "mehr auf den Geschmack",
aber f�r die Finanzierung entscheidend ist, dass man damit effizient
arbeiten kann und es zuverl�ssige Resultate bringt. Wenn's dann auch mal
Spa� macht, ist's sch�n.

>> Vielen Dank nochmal f�r Deine Ratschl�ge, nach einigen Diskussionen und

>> Versuchen in Rosenheim habe ich mich wie o. b. entschieden und glaube,
>> damit einstweilen recht gut zu fahren.
>
> Dann mal viel Erfolg,

Danke.

[Wolfgang Weisselberg]

Jochen Petry <joc...@jp-o-matic.de> wrote:
> Am 20.06.13 21:44, schrieb Johannes Leckebusch:
>> Am 20.06.2013 21:31, schrieb Jochen Petry:
>>> Am 20.06.13 18:38, schrieb Johannes Leckebusch:
>>>> Am 20.06.2013 16:31, schrieb Jochen Petry:

>>> - Manuelles Fokussieren ein totaler Krampf

>> Das ist ein Frage des Objektivs.

> Das geht beim Sucher schon los. Die Sucher von AF-SLRs sind nicht zum
> manuellen fokussieren optimiert.
> Das ist noch nicht mal ein Digitalproblem.

Ist ja wie bei Autos. Früher war alles von Hand, jetzt hat's
ABS, Anti-Durchdreh, Automatikgertriebe, Bremskraftverstärker,
Servolenkung, usw.

>> AF-Kits sind dafür Scheiße, keine
>> Frage, es gibt aber einige hochwertige USM, da geht das prima.

> Die USMs sind auch nicht viel besser, auch die haben noch nicht mal
> einen brauchbaren Anschlag bei Unendlich

Dehnen die alten Objektive sich nicht bei Wärme aus?
Oder sieht man das bei Film nur selten bis nie?

> und keine verläßlichen Entfernungsgravuren.

> Auf dem Stativ bei Nacht ist das Krampf hoch drei.

Liveview + Lupenfunktion?

> Aber der Sucher ist im Vergleich zur Hassi halt ein mickriges Guggloch.
> Und dann noch mit fest angebautem Prisma!

HDMI-Out auf ein Ieh-Pad oder sowas, und dann Livewiew?

>>> - als Ausrüstung mit ein paar Objektiven oft zu sperrig beim Transport

>> Das dürfte aber auf alle SLR-Systemkameras zutreffen, drum wollen ja
>> auch viele nur ein Suppenhuhn.

> Auf die aktuellen Kleinbild DSLR-Systeme trifft das ohne Ausnahme zu.

?

Wieviel Platz braucht eine Hassi mit der gleichen
Blickwinkelabdeckung denn?

> Die ideale digitale Lösung wäre für mich ein Digiback für die Hassi,
> aber ein Digiback in 6x6 wird wohl nicht kommen, da habe ich keine
> Träume mehr.
> Außerdem wäre der Wertverfall von so einem Ding für mich wohl kaum
> tragbar. Das ist ja fast so teuer wie ein fabrikneuer
> Mittelklassekarren...

Schau' mal, ob du ein Scanback bekommen könntest. Das dürfte
billiger werden (und hat natürlich entsprechende
Einschränkungen).


Het eigentlich schon jemand einen Scanner der Lampe beraubt
und das Teil als Aufzeichnungsgerät für eine entsprechende
Großformat-Kamera genutzt? Wenn man das scharfgestellt
bekommt, sollte das ja relativ gute Qualität und 20x30cm für
wenige 100 EUR bringen ...

-Wolfgang

[Wolfgang Weisselberg]

Jochen Petry <jo...@gmx.net> wrote:
> Am 19.06.2013 21:28, schrieb Wolfgang Weisselberg:
>> Jochen Petry <joc...@knipsbildchenknipser.de> wrote:
>>> Wolfgang Weisselberg <ozcv...@sneakemail.com> wrote:

>>>>> Der Hauptnachteil von ETTL ist halt, das es nur mit einigen Canon
>>>>> Knipsen funktioniert.

>>>> Welche Canon-Knipsen der letzten 5 Jahre können kein ETTL?

>>> Iss mir Wurscht, bei den neuen Modellen kenne ich mich nicht aus. Ich
>>> benutze schon etwas länger Canonknipsen.
>>> Meine Plasteeos ist da eher ein Exot in meinem Bestand, meine nächste Canon
>>> wird wohl eine 7.

>> Also ist's kein echter Nachteil.

> Doch, die Canonblitze sind unsinnig teuer und vergleichsweise
> leistungsschwach.

Huh? Was hat das jetzt mit ETTL zu tun?

Und "vergleichsweise" --- gegen die Nikonblitze, gegen
Studioblitze oder gegen nukleare Lichterzeugung?

> Die Bedienung ist auch eher unpraktisch.

"Die Bedienung" klingt so, als wüsstest du nichtmal, daß
verschiedene Blitze --- je nach Alter und Features --- sich
anders darstellt.

> ETTL macht nur Sinn in der Kombination EOS _und_ Automatik.

Äh, im Gegenteil.
ETTL blitzt man besonders gut im Meister-Modus.
Und ja, wenn man Blitze wählt, die sich manuell einstellen
lassen, geht das auch über ETTL zu steuern, statt jedesmal zu
jedem Blitz zu laufen.

> Wenn man sowieso manuell Blitzen will, gibt es viel reizvollere
> Alternativen.

Welche?

> Davon abgesehen ist für mich das EOS-System eh eine
> Sackgasse.

Ja, ich verstehe, du willst entweder Mittelformat oder
µ4/3rds.

> Sollte ich für mobile Blitze noch mal Geld auf den Tisch legen wollen,
> werde ich mir eher mal die Portys näher ansehen.

Vergleichst du gerade Süßwasserfische mit Sonnenschein?


>> Außer für richtig alte
>> Knipsen.

> Nein, ich rede von recht modernem Zeug.

Welches denn?

Die ETTL-Blitze können alle auch TTL
http://photonotes.org/articles/eos-flash/#ttlsupport
das ist also kein Problem.

> Vorkriegsware ist nicht dabei.
> Ich knipse aber halt mit unterschiedlichen Systemen, die meisten davon
> belichten Film und keinen Sensor.

Nunja, wenn du A-TTL-Kameras hast, könntest du ein Problem
haben.

> Deshalb ist ein ETTL Blitz für mich
> nur sehr begrenzt nutzbar. Zur manuellen Leistungsregelung habe ich
> deutlich besseres Zeug, das nebenbei auch deutlich günstiger war.

Definiere "besser", und erkläre 'für wen' und 'nach welchem
Standard gemessen'.

> Da ich eher analog orientiert bin, muss ich _vor_ dem Druck auf den
> Auslöser wissen, das die Belichtung so wird wie ich es mir gedacht habe.

Und wie *weiß* man das?
Digiknipse dranhängen?

> Auch mit einer Digiknipse finde ich die Methode deutlich schneller und
> praktischer.

Ja, wenn man Zeit hat, dann stimmt das wohl.


> Mit welcher Blitztechnik bist du eigentlich so unterwegs und
> wie wendest du eigentliche Blitze an, die nicht auf der Kamera stecken?

Kompaktblitze mit ETTL II; via ETTL II (optisch).

-Wolfgang

[Rainer Knaepper]

jlno...@johannes-leckebusch.de (Johannes Leckebusch) am 21.06.13:

> Gibt's nix mit ausklappbarer Kurbel?

Der Minolta 2.8/40-80mm Zoom hatte eine Kurbel, allerdings nicht
ausklappbar und nicht f�r die Entfernungseinstellung ;-)

Rainer

--
Heute brauchen wir die PCs von morgen haupts�chlich dazu, die Programme
von gestern endlich einmal in akzeptabler Geschwindigkeit zu erleben.
(Benedict Mangelsdorff in ger.ct)

[Rainer Knaepper]

didis....@web.de (Dieter Lefeling) am 21.06.13:

> LOL - ich habe ein Makro mit rund 1000 Grad (!) Drehwinkel.
> Ja, genau, das l�sst sich fast dreimal "ganz rum" drehen.
> Mehrfacher Schneckengang. Sowas hat man heute nicht mehr.

Sowas hatte ein Bekannter an seiner EXA 500, afair 2.8/50 mm (von
Meyer?). Bis 1:1 durchzukurbeln. Ob es aber nun zwei oder drei
Umdrehungen waren, wei� ich nicht mehr.

Freilich war das eine finstere Angelegenheit im Sucher, die Exa war ja
eh schon nicht der Br�ller in der Hinsicht.

Rainer

--
nein, ich bin nicht verh�nert, die schreiben das leider wirklich so
(Stefan Goetzke in ger.ct zum CamelCase im Begriff "GMX MediaCenter")

[Heino Tiedemann]

Wolfgang Weisselberg <ozcv...@sneakemail.com> wrote:

> Jochen Petry <joc...@jp-o-matic.de> wrote:
>> Am 20.06.13 21:44, schrieb Johannes Leckebusch:
>>> Am 20.06.2013 21:31, schrieb Jochen Petry:
>>>> Am 20.06.13 18:38, schrieb Johannes Leckebusch:
>>>>> Am 20.06.2013 16:31, schrieb Jochen Petry:
>
>>>> - Manuelles Fokussieren ein totaler Krampf
>
>>> Das ist ein Frage des Objektivs.
>
>> Das geht beim Sucher schon los. Die Sucher von AF-SLRs sind nicht zum
>> manuellen fokussieren optimiert.
>> Das ist noch nicht mal ein Digitalproblem.
>

> Ist ja wie bei Autos. Frï¿œher war alles von Hand, jetzt hat's
> ABS, Anti-Durchdreh, Automatikgertriebe, Bremskraftverstï¿œrker,
> Servolenkung, usw.


Ja, aber es ist nichts weggefallen, es kam nur was dazu.
Bei den Kameras sind sï¿œmliche Fokusierhilfen im Sucher weg.

Heino

[Jochen Petry]

Am 21.06.13 23:04, schrieb Wolfgang Weisselberg:

> Jochen Petry <joc...@jp-o-matic.de> wrote:
>> Am 20.06.13 21:44, schrieb Johannes Leckebusch:
>>> Am 20.06.2013 21:31, schrieb Jochen Petry:
>>>> Am 20.06.13 18:38, schrieb Johannes Leckebusch:
>>>>> Am 20.06.2013 16:31, schrieb Jochen Petry:
>
>>>> - Manuelles Fokussieren ein totaler Krampf
>
>>> Das ist ein Frage des Objektivs.
>
>> Das geht beim Sucher schon los. Die Sucher von AF-SLRs sind nicht zum
>> manuellen fokussieren optimiert.
>> Das ist noch nicht mal ein Digitalproblem.
>
> Ist ja wie bei Autos. Früher war alles von Hand, jetzt hat's
> ABS, Anti-Durchdreh, Automatikgertriebe, Bremskraftverstärker,
> Servolenkung, usw.

Eben, drum fahr ich zum Spaß ein Auto ohne den ganzen Kram.
Bremskraftvertärker im Sportwagen? Wozu? :-)

ABS hatte ich im Alltagsauto auch noch nie.

Bis dähmnäxt
jochen