Fehlfunktion Canon FD-Objektiv?
Karl-Heinz Rumpf
passende Kamera besitze ich noch nicht. Bei der Funktionsprobe habe ich
folgendes festgestellt. Beim Drehen des Objektivringes öffnen und
schließen die Blendenlamellen nur zwischen den Blendenwerten 5,6 und
22. Genauer gesagt nur bis zur Zwischenrasterung zw. 4 und 5.6.
Im Bereich zwischen 5.6 und 1.4 kann man zwar den Blendenring normal
drehen, aber die Lamellen bewegen sich nicht mehr. Aus meiner Sicht ist
das Objektiv somit nicht in Ordnung.
Ich habe das Objektiv an den Verkäufer zur Prüfung zurückgeschickt.
Dieser meint nun, dass er auch bei einem eigenen baugleichen Objektiv
den Blendenring drehen kann, ohne das sich die Lamellen bewegen.
Sein Objektiv bezeichnet er als in Ordnung. Auch das an mich
verschickte Objektiv wäre aus seiner Sicht i.O.
Ist es bei FD-Canonobjektiven wirklich so? Bei meinen manuellen
Nikkoren, öffnete die Blende in jeder Rasterung bis zur vollen Öffnung.
So sollte das ja auch sein. Ist es möglich, dass es bei Canon-FD anders
ist und der Verkäufer hat recht? Wenn ja warum? Oder liegt hier doch
eine Defekt vor, wie ich annehme?
--
verunsicherte Grüße
Karl-Heinz
Markus Kraus
wrote:
>Ist es bei FD-Canonobjektiven wirklich so?
Hallo,
ohne dass ich mich jetzt sonderlich mit FD-Objektiven auskenne:
scheint normal zu sein. Ich hab' das gerade mal mit meinem (einzigen)
FD-Objektiv probiert, da ist es genau so. An der Kamera funktioniert
es jedoch tadellos.
Viele Gruesse,
Markus (der erst seit vorgestern 'ne Canon F-1n hat)
--
In the beginning was The Word.
And The Word was Content-type: text/plain
Jens-Dietrich Schoop
> Hallo,
>
> ohne dass ich mich jetzt sonderlich mit FD-Objektiven auskenne:
> scheint normal zu sein. Ich hab' das gerade mal mit meinem (einzigen)
> FD-Objektiv probiert, da ist es genau so. An der Kamera funktioniert
> es jedoch tadellos.
Es ist normal! Ich habe eine ganze Reihe von FD-Objektiven und bei
keinem Objektiv bewegt sich die Blende, solange sich das Objektiv nicht
auf der Kamera befindet. Bei den Nikon-Objektiven ist dies anders
gelöst.
Jens
Rainer Hey
> Im Bereich zwischen 5.6 und 1.4 kann man zwar den Blendenring normal
> drehen, aber die Lamellen bewegen sich nicht mehr. Aus meiner Sicht ist
> das Objektiv somit nicht in Ordnung.
Ist aber bei Canon so.
> Ich habe das Objektiv an den Verkäufer zur Prüfung zurückgeschickt.
Hättste mal vorher gefragt. Jetzt darfst Du Dich beim Käufer
entschuldigen und die Hin- und Rücksendung bezahlen.
> Ist es bei FD-Canonobjektiven wirklich so?
Ja.
> Bei meinen manuellen
> Nikkoren, öffnete die Blende in jeder Rasterung bis zur vollen Öffnung.
> So sollte das ja auch sein. Ist es möglich, dass es bei Canon-FD anders
> ist und der Verkäufer hat recht?
Ja.
> Wenn ja warum?
Wenn Dieter Lefeling Dein Posting findest, bekommst Du bestimmt eine
ausführliche Antwort. Vorab soviel: die FD-Objektive haben für die
Blendenbewegung und die Blendensteuerung (der Anschlag sozusagen)
jeweils eine separate Mechanik. Da Canon von Anfang an Blendenautomaten
und erst später Zeitautomaten gebaut hat, war dies der richtige Weg zu
einer präzisen Blendensteuerung. Die Blende wird erst entriegelt, wenn
das Objektiv im Bajonett sitzt. Am einfachsten kannst Du die
Blendenfunktion testen, wenn Du ein Gehäuse mit Abblendtaste hast.
> Oder liegt hier doch eine Defekt vor, wie ich annehme?
Nein.
Gruß
Rainer
Luigi Rotta
wrote:
>Ich habe mir ein 1.4 50mm Canon FD-Objektiv bei ebay ersteigert. Eine
>passende Kamera besitze ich noch nicht. Bei der Funktionsprobe habe ich
>folgendes festgestellt. Beim Drehen des Objektivringes öffnen und
>schließen die Blendenlamellen nur zwischen den Blendenwerten 5,6 und
>22. Genauer gesagt nur bis zur Zwischenrasterung zw. 4 und 5.6.
>Im Bereich zwischen 5.6 und 1.4 kann man zwar den Blendenring normal
>drehen, aber die Lamellen bewegen sich nicht mehr. Aus meiner Sicht ist
>das Objektiv somit nicht in Ordnung.
Gemäss Deinen Ausführungen hast Du ein FDnew-Objektiv. Bei solchen
mit Chromring bewegt sich gar nichts. Wenn Du bei Deinem Objektiv
den Bajonettdeckel weg nimmst bewegt sich auch nichts.
In dieser Stellung ist der Blendeneinstellhebel blockiert. Da
die Bajonettdeckel der FDnew weiter eingedreht werden können ist
es möglich, die Blende ein bisschen mehr zu schliessen.
Bei Chromringobjektiven kann der Chromring gelöst werden und
die Blende ganz geschlossen werden.
Gruss
Luigi
Karl-Heinz Rumpf
news:3D3834D1...@web.de:
>> zurückgeschickt.
>
> Hättste mal vorher gefragt. Jetzt darfst Du Dich beim Käufer
> entschuldigen und die Hin- und Rücksendung bezahlen.
Mit dem Verkäufer läuft bisher alles auf erfreulich sachlicher Basis
ohne jeglichen Streit und Vorhaltungen. So richtig sicher scheint er
sich auch nicht zu sein und wir sind beide um eine sachliche Klärung
bemüht. Ich werde mich eben für meine Unwissenheit entschuldigen und
die Portokosten noch mal überweisen. No Problem.
>> Bei meinen manuellen Nikkoren, öffnete die Blende in jeder Rasterung
>> Bis zur vollen Öffnung. So sollte das ja auch sein. Ist es möglich,
>> dass es bei Canon-FD anders ist und der Verkäufer hat recht?
> Ja.
Danke, auch an die anderen, für die schnelle Aufklärung. Wieder etwas
dazu gelernt. Das kommt davon, wenn man nur ein System kennt.
--
Gruß Karl-Heinz
Dieter Lefeling
> Ich habe mir ein 1.4 50mm Canon FD-Objektiv bei ebay ersteigert. Eine
> passende Kamera besitze ich noch nicht. Bei der Funktionsprobe habe ich
> folgendes festgestellt. Beim Drehen des Objektivringes öffnen und
> schließen die Blendenlamellen nur zwischen den Blendenwerten 5,6 und
> 22. Genauer gesagt nur bis zur Zwischenrasterung zw. 4 und 5.6.
Da sollte sich *ueberhaupt nix* bewegen. Solange die Blendenmechanik
nicht entriegelt ist - durch Ansetzen an eine Kamera - ist die Blende
fixiert. Bei new FD Objektiven (gruenweisse Skala, kein Chromring) steht
sie auf einem mittleren Wert (5,6 koennte hinkommen), bei Chromringtypen
(schwerer, Vollmetall, charakteristischer Chrombajonettring zur Kamera)
steht sie auf ganz offener Blende.
> Im Bereich zwischen 5.6 und 1.4 kann man zwar den Blendenring normal
> drehen, aber die Lamellen bewegen sich nicht mehr. Aus meiner Sicht ist
> das Objektiv somit nicht in Ordnung.
Wenn es ein new FD ist oder ein Chromring mit normal eingerastetem
Chroomring, duerfte sich da *ueberhaupt nix* am Blendenring bewegen.
Die Blendenmechanik hat wie gesagt eine eigene Verriegelungsmechanik.
Wenn es ein Chromringobjektiv ist, raste mal den besagten Chromring
wieder ein (Drehen, bis es klick macht). Danach sollte die Blende ganz
auf sein und sich nicht per Blendenring-Dreh veraendern lassen.
> Ich habe das Objektiv an den Verkäufer zur Prüfung zurückgeschickt.
> Dieser meint nun, dass er auch bei einem eigenen baugleichen Objektiv
> den Blendenring drehen kann, ohne das sich die Lamellen bewegen.
Das ist richtig so.
> Sein Objektiv bezeichnet er als in Ordnung. Auch das an mich
> verschickte Objektiv wäre aus seiner Sicht i.O.
Das waere zu pruefen.
> Ist es bei FD-Canonobjektiven wirklich so? Bei meinen manuellen
> Nikkoren, öffnete die Blende in jeder Rasterung bis zur vollen Öffnung.
Bei Nikon ist es genau umgekehrt: die Blende ist entriegelt, wenn das
Objektiv abgenommen wird.
> So sollte das ja auch sein.
Warum "sollte" das so sein?
> Ist es möglich, dass es bei Canon-FD anders
> ist und der Verkäufer hat recht? Wenn ja warum? Oder liegt hier doch
> eine Defekt vor, wie ich annehme?
Kommt drauf an. Wenn es wirklich *exakt* so ist, wie Du sagst, ist das
Objektiv nicht in Ordnung. Richtig ist aber, dass die Blende offen (oder
bei new FD in einer Mittelstellung) bleibt, solange es nicht an der
Kamera sitzt. Auch an die Kamera montiert laesst es sich per Abblend-
taste erst nach dem Filmtransport/Verschlussaufzug korrekt abblenden.
Wird bei "entspannter" Kamera abgeblendet, schliesst sich die Blende bei
vielen Modellen nur bis zu dem Wert, der fuer die letzte Aufnahme
benutzt wurde.
Probier' das Objektiv mal an einer Canon-Kamera aus. Danach weisst Du
mehr. Wenn Du Dir vollends unsicher bist, stell das Teil mal mit der
Ruecklinsenseite auf Deinen Scanner (oder mach ein Digifoto) und gib
dann hier einen Link auf das Bild an. Daran kann man dann sehen, ob
irgendwelche Hebel anders stehen als sie sollten.
Dieter
Rainer Hey
> Danke, auch an die anderen, für die schnelle Aufklärung. Wieder etwas
> dazu gelernt. Das kommt davon, wenn man nur ein System kennt.
Inzwischen hat ja Dieter geantwortet - in seiner präzisen und sachlichen
Art. Folge seinen Ratschlägen ;-)
Gruß
Rainer
Markus Kraus
<markus...@autodesk.com> wrote:
>(Ich hab' ein gebrauchtes FD 50/1.2,
aeh, genauer gesagt, es ist ein FD 55/1.2.
Gruesse,
Markus
Markus Kraus
<lefe...@icsmedia.de> wrote:
Hallo,
>Wenn es ein new FD ist oder ein Chromring mit normal eingerastetem
>Chroomring,
aha. So langsam fange ich an, die unterschiedlichen FD-Typen
auseinanderzuhalten. Also die "alten" (nicht-FD) Objektive haben alle
den Chromring?
(Ich hab' ein gebrauchtes FD 50/1.2, und frage mich was fuer eins
genau es denn ist. Es hat auf alle Faelle diesen Chromring.)
Viele Gruesse,
Karl-Heinz Rumpf
news:7sjgjuo0klr6da730...@4ax.com:
> Da sollte sich *ueberhaupt nix* bewegen. Solange die
> Blendenmechanik nicht entriegelt ist - durch Ansetzen an eine
> Kamera - ist die Blende fixiert.
Es ist ein new FD Objektiv.Der Blendenring war in Stellung A
verriegelt. Diese Verriegelung ließ sich durch Kopfdruck einfach lösen
und der Blendenring drehen. Dabei öffneten und schlossen dann die
Blendenlamellen wie von mir beschrieben von der kleinsten Blende bis zu
5.6
> Bei Nikon ist es genau umgekehrt: die Blende ist entriegelt, wenn
> das Objektiv abgenommen wird.
>
>> So sollte das ja auch sein.
>
> Warum "sollte" das so sein?
Ich hätte vielleicht besser schreiben sollen, ich kenne es nicht
anders.
> Probier' das Objektiv mal an einer Canon-Kamera aus. Danach weisst
> Du mehr. Wenn Du Dir vollends unsicher bist, stell das Teil mal mit
> der Ruecklinsenseite auf Deinen Scanner (oder mach ein Digifoto)
> und gib dann hier einen Link auf das Bild an.
Ich danke Dir für die ausführliche Beschreibung. Falls es erforderlich
sein sollte, werde ich mich dann nach einem Test an einer Kamera noch
einmal melden.
--
Gruß Karl-Heinz
Luigi Rotta
<markus...@autodesk.com> wrote:
>(Ich hab' ein gebrauchtes FD 50/1.2, und frage mich was fuer eins
>genau es denn ist. Es hat auf alle Faelle diesen Chromring.)
Auf alle Fälle ein sehr gutes (Lichtstärke rulez)
Gruss
Luigi
Dieter Lefeling
> aha. So langsam fange ich an, die unterschiedlichen FD-Typen
> auseinanderzuhalten. Also die "alten" (nicht-FD) Objektive haben alle
> den Chromring?
Nein. FD steht fuer eine bestimmte Funktionalitaet der Blendenueber-
tragung und -steuerung, mit der alle relevanten Belichtungsprogramme
realisierbar sind. Diese volle Funktionalitaet gibt es bei Canon seit
1970, eben der Einfuehrung von FD. Es gibt aber zwei Baureihen.
Die FD-Objektive der Siebziger Jahre zeichnen sich durchweg durch die
fuer diese Zeit typische Soliditaet, Langlebigkeit und Wertigkeit aus.
Sie alle benutzen zur Befestigung an der Kamera jenen Chromring, der
seit Ende der 50er fuer Canon typisch ist und schon in frueheren
Objektivbaureihen verwendet wurde (Serien R und FL).
Ab 1979 gab es eine funktionell identische Baureihe ("new FD"), die
entsprechend dem Zeitgeist kleiner und leichter und auch unter Ver-
wendung von Kunststoffteilen gebaut wurde. Diese Objektive haben den
Chromring nicht mehr, sie werden beim Ansetzen als ganzes gedreht. Beide
FD-Baureihen sind vollstaendig zueinander und mit allen entsprechenden
Canon-Kameras kompatibel (FD ist FD). Seit aber der Chromring fehlt, ist
die aeltere Bauserie Legende. Soll Leute geben, die aus Prinzip nur
Chromringtypen verwenden. <8)
> (Ich hab' ein gebrauchtes FD 50/1.2, und frage mich was fuer eins
> genau es denn ist. Es hat auf alle Faelle diesen Chromring.)
Dann ist es kein 1,2/50 - das gab es nur als new FD (ab 1980).
Allerdings hast Du das ja schon korrigiert - es ist wohl das 1,2/55. Von
diesem Objektiv gab es zwei Versionen, eine asphaerische und eine mit
ueblichen sphaerischen Linsen. Beides sind - fuer diese Art von Objektiv
- sehr gute Optiken. Color Foto hat solche Objektive 1980 in einem ihrer
legendaer aufwendigen Praxistests getestet, am Schluss lagen die beiden
Canon-Typen ganz vorne. FD war seinerzeit ein sehr ehrgeiziges Projekt,
Canon wollte und musste durch erstklassige Qualitaet ueberzeugen. Und
sie haben es denn ja auch geschafft. Wenn auch nicht _nur_ mit absoluten
Spitzenprodukten. 8-)
Dieter
Dieter Lefeling
> Es ist ein new FD Objektiv.Der Blendenring war in Stellung A
> verriegelt. Diese Verriegelung ließ sich durch Kopfdruck einfach lösen
> und der Blendenring drehen.
Soweit ist das okay. 8-)
> Dabei öffneten und schlossen dann die
> Blendenlamellen wie von mir beschrieben von der kleinsten Blende bis zu
> 5.6
Das ist nicht so, wie es sein soll. Denn da sollte sich ueberhaupt
nichts bewegen. Theoretisch waere es denkbar, dass das Objektiv in
seiner "An-der-Kamera-Stellung" verriegelt ist: Es gibt einen Innen- und
einen Aussentubus, die beim Ansetzen umeinander gedreht werden. Das ist
aber von Hand kaum hinzukriegen und daher eher unwahrscheinlich.
Kuck doch mal auf die diversen Uebertragungshebel. Du siehst unten einen
recht grossen, dicken Hebel und links senkrecht einen duenneren. Laesst
sich der untere grosse nach rechts ziehen und schnappt dann wieder per
Federkraft an seinen linken Anschlag zurueck? Ist der kleine senkrechte
Hebel nahezu unbeweglich und steht nahe seinem oberen Anschlag? Wenn
nicht, stehen die Hebel nicht so, wie sie sollten.
> Ich danke Dir für die ausführliche Beschreibung. Falls es erforderlich
> sein sollte, werde ich mich dann nach einem Test an einer Kamera noch
> einmal melden.
Also, wenn sich die Blende am abgenommenen Objektiv (ohne besonderes
Zubehoer wie die Macro Hood) oeffnet und/oder schliesst, egal in welchem
Bereich, dann ist da definitiv etwas nicht so, wie es sein sollte.
Dieter
Luigi Rotta
<lefe...@icsmedia.de> wrote:
>Karl-Heinz Rumpf schrieb:
>
>> Es ist ein new FD Objektiv.Der Blendenring war in Stellung A
>> verriegelt. Diese Verriegelung ließ sich durch Kopfdruck einfach lösen
>> und der Blendenring drehen.
>
>Soweit ist das okay. 8-)
>
>> Dabei öffneten und schlossen dann die
>> Blendenlamellen wie von mir beschrieben von der kleinsten Blende bis zu
>> 5.6
>
>Das ist nicht so, wie es sein soll. Denn da sollte sich ueberhaupt
>nichts bewegen. Theoretisch waere es denkbar, dass das Objektiv in
>seiner "An-der-Kamera-Stellung" verriegelt ist: Es gibt einen Innen- und
>einen Aussentubus, die beim Ansetzen umeinander gedreht werden. Das ist
>aber von Hand kaum hinzukriegen und daher eher unwahrscheinlich.
Kann aber doch sein. Die Bajonettdeckel der FDnew können weiter einge-
dreht werden als die der Chromringe und können für einen kleinen Weg
den Blendenstift freigeben.
Gruss
Luigi
Dieter Lefeling
> >nichts bewegen. Theoretisch waere es denkbar, dass das Objektiv in
> >seiner "An-der-Kamera-Stellung" verriegelt ist: Es gibt einen Innen- und
> >einen Aussentubus, die beim Ansetzen umeinander gedreht werden. Das ist
> >aber von Hand kaum hinzukriegen und daher eher unwahrscheinlich.
>
> Kann aber doch sein. Die Bajonettdeckel der FDnew können weiter einge-
> dreht werden als die der Chromringe und können für einen kleinen Weg
> den Blendenstift freigeben.
Nein. Die Deckel sind extra so konstruiert, dass sie die Verriegelung
der Objektive nicht freigeben. Selbst wenn sie es taeten, muesste fuer
eine Abblendung noch der grosse Abblendhebel bewegt werden. Und der
sitzt dann hinter dem Deckel.
Dieter