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[F] "Deutsche Blendenreihe" und alte Zeiten

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Christoph Ozdoba

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Sep 14, 2000, 3:00:00 AM9/14/00
to
Hallo Freunde schöner alter Kameras,

Ihr kennt das Problem sicher auch:
Das Objektiv zeigt die sog. "deutsche Blendenreihe",
und das Zeitenrad bietet so nette Einstellungen wie
1/100, 1/200 etc.

Dann geht die Knobelei los:
Wenn der Beli sagt 1/125 f/8
kann ich ja mal auf 1/100 und Blende 9.6
oder so ...

Gibt es da irgendwo eine einfache Formel zur Umrechnung,
eine Tabelle o.ä. oder muss ich weiter frei interpolieren
(was bis jetzt bei der fraglichen Kombination, Leica IIIa
mit Summar 5cm, sogar ganz gut ging ...)

Chris

Matthias Vonken

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Sep 14, 2000, 3:00:00 AM9/14/00
to
Christoph Ozdoba wrote:
>
> Hallo Freunde schöner alter Kameras,
>
> Ihr kennt das Problem sicher auch:
> Das Objektiv zeigt die sog. "deutsche Blendenreihe",
> und das Zeitenrad bietet so nette Einstellungen wie
> 1/100, 1/200 etc.
>
> Dann geht die Knobelei los:
> Wenn der Beli sagt 1/125 f/8
> kann ich ja mal auf 1/100 und Blende 9.6
> oder so ...

Alte Leica halt. ;-)

Ich behelfe mich damit, dass ich 1/125 auf dem Beli als 1/100 auf der
Kamera interpretiere etc. Bei Negativfilm ist das unerheblich.

> Gibt es da irgendwo eine einfache Formel zur Umrechnung,
> eine Tabelle o.ä. oder muss ich weiter frei interpolieren
> (was bis jetzt bei der fraglichen Kombination, Leica IIIa
> mit Summar 5cm, sogar ganz gut ging ...)

Ich wüßte nicht, ist aber, wie gesagt, auch nicht so wichtig (außer bei
DIA's).

Gruß,
Matthias

Carsten Pitz

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Sep 14, 2000, 3:00:00 AM9/14/00
to
Das Verhaeltnis aus dem Quadrat der Blendenzahl und der Belichtungszeit
muss gleich sein.

also

8*8
----- = 8*8*125 = 8000
1/125

9.6*9.6
------- = 9.6*9,6*100 = 9216 nicht optimal
1/100

9*9
-----= 9*9*100 = 8100 ist wohl besser
1/100

Carsten


Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

Bodo Zurhausen

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Sep 14, 2000, 3:00:00 AM9/14/00
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Hi Chris,


>Wenn der Beli sagt 1/125 f/8
>kann ich ja mal auf 1/100 und Blende 9.6
>oder so ...
>

>Gibt es da irgendwo eine einfache Formel zur Umrechnung,

Bei 1/100 kommt 1,25 mal mehr Licht auf den Film
als bei 1/125. Um das auzugleichen mußt
Du die Blende entsprechend zumachen. Und zwar
(blendenreihenmäßig) um den Faktor 1,12
(Quadratwurzel von 1,25). Also von f/8 auf
ca. f/9.
Formelmäßig:

Blende = BeliBlende * Wurzel (KameraZeit : BeliZeit)

Blende: an der Kamera einzustellende Blende
BeliBlende: vom Beli angezeigte Blende
KameraZeit: an der Kamera einzustellende Belichtungszeit
BeliZeit: vom Beli angezeigte Belichtungszeit

Hier also:

Blende = 8 * Wurzel (1/100 : 1/125)
= 8 * Wurzel (125 : 100)
= 8 * Wurzel (1,25)
= 8,94 = ca. 9

Gruß
Bodo

--
Bodo Zurhausen (bod...@gmx.de)
http://www.zurhausen.de

Axel Schwieker

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Sep 14, 2000, 3:00:00 AM9/14/00
to
Christoph Ozdoba wrote:
>
> Hallo Freunde schöner alter Kameras,
>
> Ihr kennt das Problem sicher auch:
> Das Objektiv zeigt die sog. "deutsche Blendenreihe",
> und das Zeitenrad bietet so nette Einstellungen wie
> 1/100, 1/200 etc.
>
> Dann geht die Knobelei los:
> Wenn der Beli sagt 1/125 f/8
> kann ich ja mal auf 1/100 und Blende 9.6
> oder so ...
>
> Gibt es da irgendwo eine einfache Formel zur Umrechnung,

Hallo

1. Bei Negativfilm rundest du die tatsächliche Zeit einfach nach unten
ab. 1/60 -> 1/50, 1/125 -> 1/100, 1/250 -> 1/200. Der Unterschied ist da
unerheblich und eine leichte Überbelichtung schadet dem Negativ eh
nicht.

2. Bei Diafilm behandelst du die Zeiten genau so wie unter 1., nur
tendierst du einfach dazu, die Blende zur kleineren Öffnung hin zu
runden. Eine knappe Unterbelichtung schadet bei Dias nix, und ob der
Verschluss der alten Leica überhaupt die 1/3-Blende an Genauigkeit hat,
ist ohne einmal Nachmessen eh fraglich. Ansonsten hat der Verschluss
auch noch von Auslösung zu Auslösung so ca 1/4 "Grundspiel". Du solltest
dir nicht den Kopf darüber zerbrechen. Umrechenformeln kannst du in der
Praxis links liegen lassen.

GRuss, Axel

Robert Jäschke

unread,
Sep 14, 2000, 3:00:00 AM9/14/00
to
Christoph Ozdoba <chris...@netscape.net> wrote:

> Ihr kennt das Problem sicher auch:
> Das Objektiv zeigt die sog. "deutsche Blendenreihe",
> und das Zeitenrad bietet so nette Einstellungen wie
> 1/100, 1/200 etc.
>
> Dann geht die Knobelei los:
> Wenn der Beli sagt 1/125 f/8
> kann ich ja mal auf 1/100 und Blende 9.6
> oder so ...
>
> Gibt es da irgendwo eine einfache Formel zur Umrechnung,

> eine Tabelle o.ä. oder muss ich weiter frei interpolieren
> (was bis jetzt bei der fraglichen Kombination, Leica IIIa
> mit Summar 5cm, sogar ganz gut ging ...)

Vielleicht hilft dir folgende Tabelle weiter:

Internationale ... deren Deutsche ... entspricht
Blendenreihe Zwischenwerte Blendenreihe praktisch dem
(heute gültig) (halbe Blenden- (ältere heutigen Zwischen-
stufen) (Objektive) wert von

1,4 1,7 1,6 1,7
2 2,4 2,2 2,4
2,8 3,4 3,2 3,4
4 4,8 4,5 4,8
5,6 6,8 6,3 6,8
8 9,6 9 9,6
11 13,6 12,5 13,6
16 19,2 18 19,2
22 27,2 25 27,2
32 - 36 -


[aus ORWO Tabellen-Taschenbuch]


-/RJ/-
--
"Die letzte freie Entscheidung, die ein Feldherr treffen kann, ist es, in
einen Krieg einzutreten."
Helmut Graf von Moltke

Dieter Lefeling

unread,
Sep 14, 2000, 3:00:00 AM9/14/00
to
Carsten Pitz schrieb:

> Das Verhaeltnis aus dem Quadrat der Blendenzahl und der Belichtungszeit
> muss gleich sein.

So isses. Das Ergebnis entspricht uebrigens dem Term 2^Lichtwert.

> also
>
> 8*8
> ----- = 8*8*125 = 8000
> 1/125

Oder EV 13

> 9.6*9.6
> ------- = 9.6*9,6*100 = 9216 nicht optimal
> 1/100
>
> 9*9
> -----= 9*9*100 = 8100 ist wohl besser
> 1/100

Dazu noch zwei Ansaetze:

1) Annahme: du glaubst wirklich, dass die Verschluesszeiten und
Blendenwerte auf 1/6 Blende stimmen. Dann bastle Dir eine Rechenscheibe,
auf der nicht nur die Normwerte, sondern auch die Drittelstufen wie
1/100 oder Blende 9 eingetragen sind. Damit ist alles kein Thema mehr.

2) Du bist Realist und erwartest nicht allen Ernstes von derart alten
Kameras mit ihren mechanisch gesteuerten Verschluessen und der objektiv-
eigenen Blendenmechanik eine Genauigkeit von 1/3 Blende. Vielleicht hast
Du ja mal Zugang zu einem verschlusszeitentester. Kann sein, dass Du das
ganze danach wesentlich entspannter siehst. Ist die 1/100 jetzt doch
1/125 oder eher 1/80 ?-)

Dieter


Dieter Lefeling

unread,
Sep 14, 2000, 3:00:00 AM9/14/00
to
Christoph Ozdoba schrieb:

> Hallo Freunde schöner alter Kameras,
>

> Ihr kennt das Problem sicher auch:
> Das Objektiv zeigt die sog. "deutsche Blendenreihe",
> und das Zeitenrad bietet so nette Einstellungen wie
> 1/100, 1/200 etc.

Noe. Meines schoenen alten Kameras zeigen Normwerte an. 8-)

> Dann geht die Knobelei los:
> Wenn der Beli sagt 1/125 f/8
> kann ich ja mal auf 1/100 und Blende 9.6
> oder so ...
>
> Gibt es da irgendwo eine einfache Formel zur Umrechnung,
> eine Tabelle o.ä. oder muss ich weiter frei interpolieren
> (was bis jetzt bei der fraglichen Kombination, Leica IIIa
> mit Summar 5cm, sogar ganz gut ging ...)

1/25, 1/50, 1/100 und 1/200 sind jeweils 1/3 Blende langsamer als die
naechstliegenden Normwerte (1/30 ... 1/250). Demnach blendest Du um
1/3 Blende weiter ab (Blendenzahl um gut 10% vergroessern).

Oder Du stellst gleich am externen Beli 1 DIN hoeher ein und liest die
Blende zur jeweils naechstliegenden Zeit ab. Also statt 100 ASA gibt es
eben 125 ASA am Beli und wenn Du 1/100 nutzt, liest Du fuer 1/125 ab.

Aber wie gesagt: angesichts der absoluten Verschlussgenauigkeit...

Dieter


Christoph Ozdoba

unread,
Sep 15, 2000, 3:00:00 AM9/15/00
to
Danke für die zahlreichen Antworten!

Die Tabelle und der Tip mit um 1 ASA verstellen
sind, glaube ich, für den Alltag die einfachsten.

Ich gehe übrigens schon davon aus, dass die
Verschlusszeiten ziemlich genau stimmen - die Kamera
kam vor zwei Wochen von einer Generalüberholung bei
Leica zurück ...

Nochmals merci und Gruss an Alle,

Chris

Dieter Lefeling

unread,
Sep 15, 2000, 3:00:00 AM9/15/00
to
Christoph Ozdoba schrieb:

> Ich gehe übrigens schon davon aus, dass die
> Verschlusszeiten ziemlich genau stimmen - die Kamera
> kam vor zwei Wochen von einer Generalüberholung bei
> Leica zurück ...

Haben sie die Genauigkeit doch auf +/- 1/2 Blende hingekriegt ?-)

Dieter


Helmut FAUGEL

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to
Robert Jäschke wrote:
> [..]

Da eigentlich jeder brauchbare Belichtungsmesser auf 1/3 Blende
oder besser anzeigt wuerde ich folgendes vorschlagen:

deutsche
Normreihe Blendenreihe entspricht
1,4 1,6 1,4 + 1/3
2,0 2,2 2,0 + 1/3
2,8 3,2 2,8 + 1/3
4,0 4,5 4,0 + 1/3
5,6 6,3 5,6 + 1/3
8,0 9,0 8,0 + 1/3
11 12,5 11 + 1/3
16 18 16 + 1/3
22 25 22 + 1/3
32 36 32 + 1/3


1/500 1/400 1/500 + 1/3
1/250 1/200 1/250 + 1/3
1/125 1/100 1/125 + 1/3
1/60 1/50 1/60 + 1/3
1/30 1/25 1/30 + 1/3
1/15 1/10 1/15 + 2/3
1/8 1/5 1/8 + 2/3
1/2 1/2 1/2
1 1 1


--
Helmut Faugel

Dieter Lefeling

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to
Helmut FAUGEL schrieb:

> Da eigentlich jeder brauchbare Belichtungsmesser auf 1/3 Blende
> oder besser anzeigt wuerde ich folgendes vorschlagen:
>
> deutsche
> Normreihe Blendenreihe entspricht
> 1,4 1,6 1,4 + 1/3
> 2,0 2,2 2,0 + 1/3

...

Hey, das ist *wirklich* schlau.
Kuck mal auf <laa2ss4ko9ojc3j34...@4ax.com>

8-)))

Dieter


Helmut FAUGEL

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to

Es sei mir nach drei Wochen Abstinenz gestattet nicht alle
7800 Postings durchzuackern ;-)


--
Helmut Faugel

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