mattscheibe - wieso so dunkel? (pentax mx)
Roderich Bender
meine pentax mx ist mit einer original schnittbildmattscheibe bestückt.
beim blick durch die kamera ist das bild immer recht dunkel, verglichen
z.B. mit der Minolta X-300. Woran liegt das? (ttl? alter? güte?)
gruß,
roderich
Niels Weckwarth
news:8a203ac0.02100...@posting.google.com...
Lichtstaerke des Objektivs ?
Ciao,
Niels
Klaus
ohne weitere Angaben kann ich das auch nicht sagen. Zunächst mal kann es an
dem Objektiv liegen. Hat es die gleiche Lichtstärke wie das auf der Minolta?
Falls nicht ist die Ursache klar. Zweite Möglichkeit wäre die Springblende.
Die Minolta blendet erst nach dem Auskösen ab, das bedeutet, das Sucherbild
ist immer besonders hell, weil du durch das voll geöffnete Objektiv schaust.
Ändert sich denn die Bildhelligkeit auf dem Pentaxsucher, wenn du die Blende
verstellst? Dann liegt die Dunkelheit vielleicht daran, dass du eine
Einstellung gewählt hast, bei der die Sprongblendenfunktion ausgeschaltet
ist, also Sucherbild mit Arbeitsblende (macht man um Tiefenschärfe zu
kontrollieren, geht allerdings bei der X.300 nicht).
Vielleicht kann dir das weiterhelfen.
Grüße
Klaus
Roderich Bender <drri...@yahoo.com> schrieb in im Newsbeitrag:
8a203ac0.02100...@posting.google.com...
Christian Hammel
>beim blick durch die kamera ist das bild immer recht dunkel, verglichen
>z.B. mit der Minolta X-300. Woran liegt das? (ttl? alter? güte?)
Ist das Objektiv überhaupt von vergleichbarer Lichtstärke?
Wenn ja:
Stell mal die Blende auf eine kleine Öffnung und sieh von
vorne ins Objektiv (in angesetztem Zustand). Bleibt sie
offen oder geht sie schon beim Einstellen zu?
Wenn sie zugeht:
Hat das Objektivüberhaupt den Springblendenmechanismus, den
es haben sollte?
Wenn ja:
Hast du die Abblendtaste gedrückt?
Christian
--
Christian Hammel
ham...@gmx.de
Roderich Bender
Also:
Ich hab jetzt grad nicht die Kameras vor mir, aber beide Objektive haben
eine Lichtstärke von 4,5 (80-200). Wenn ich am Blendenring drehe, verstelle
ich damit gleichzeitig die Blende. Trotzdem ist noch nicht abgeblendet, dafür
muss ich erst einen Hebel drehen - das habe ich aber nicht gemacht. Trotzdem
ist die Pentax dunkler.
Ich vermute das liegt am Alter der Kamera und der Art der Belichtungsmessung,
die eine "matte Scheibe" braucht..?! Im Focus-Schnittbild habe ich nämlich
eine sehr gute Helligkeit, und wenn ich das Objektiv abschraube sehe ich da
in der Mattscheibe auch ein kleines Loch. Zwar weiss ich nicht ob das was mit
dem Focus-Schnittbild zu tun hat, aber irgendwie liegt das doch nahe.
Gruß,
Roderich
Dieter Lefeling
> Ich hab jetzt grad nicht die Kameras vor mir, aber beide Objektive haben
> eine Lichtstärke von 4,5 (80-200). Wenn ich am Blendenring drehe, verstelle
> ich damit gleichzeitig die Blende. Trotzdem ist noch nicht abgeblendet, dafür
> muss ich erst einen Hebel drehen - das habe ich aber nicht gemacht. Trotzdem
> ist die Pentax dunkler.
Das ist nicht weiter verwunderlich. Zwischen den Kameras liegen sieben
Jahre, in denen der Wechsel von Standard- auf Lasermattscheiben statt-
fand. Minolta war in diesen Dingen sogar Pionier und hatte schon zum
Zeitpunkt des Erscheinens der MX (1977) eine Kamera mit sehr heller
Laserscheibe im Programm. Der Unterschied zwischen beiden Mattscheiben-
typen zeigt sich nun mal besonders bei lichtschwachen Objektiven, wie
eben hier.
> Ich vermute das liegt am Alter der Kamera und der Art der Belichtungsmessung,
> die eine "matte Scheibe" braucht..?!
Nein, das ist hier mal nicht der Grund. Das Messprinzip ist bei beiden
Kameras uebrigens das gleiche.
> Im Focus-Schnittbild habe ich nämlich
> eine sehr gute Helligkeit,
Logo - da ist die Scheibe ja auch nicht mattiert.
> und wenn ich das Objektiv abschraube sehe ich da
> in der Mattscheibe auch ein kleines Loch. Zwar weiss ich nicht ob das was mit
> dem Focus-Schnittbild zu tun hat, aber irgendwie liegt das doch nahe.
Das *ist* der Schnittbildindikator. Zwei halbkreisfoermige Ablenkoptiken
zum Scharfstellen, hier noch umgeben von einem Mikroprismenring.
Dieter
Markus Kraus
<lefe...@icsmedia.de> wrote:
>Minolta war in diesen Dingen sogar Pionier und hatte schon zum
>Zeitpunkt des Erscheinens der MX (1977) eine Kamera mit sehr heller
>Laserscheibe im Programm.
Das war die XD-7, gell?
Viele Gruesse,
Markus (ich werd' noch ein richtiger Historiker)
Martin Füger
> Wo ist denn da der Laser?
Musste bald nach Markteinführung wieder ausgebaut werden, da er nicht
Klasse 1 oder 2 entsprach, war einfach zu gefährlich - hast Du noch nie
von den vielen blinden Minolta-Fotografen gehört ... ?
Gruss - Martin
------------------------------------------------------------------------
Immer auf dem aktuellen Stand mit den Newsgroups von freenet.de:
http://newsgroups.freenet.de
Dieter Lefeling
> >Minolta war in diesen Dingen sogar Pionier und hatte schon zum
> >Zeitpunkt des Erscheinens der MX (1977) eine Kamera mit sehr heller
> >Laserscheibe im Programm.
>
> Das war die XD-7, gell?
Yep. Mit der bekannten Mikrowaben-Einstellscheibe. <8)
> Viele Gruesse,
> Markus (ich werd' noch ein richtiger Historiker)
Hast Du denn auch ein Archiv ?-)))
Dieter
Dieter Lefeling
> > Laserscheibe im Programm. Der Unterschied zwischen beiden Mattscheiben-
>
> Wo ist denn da der Laser?
Bei Minolta inne Fabrik. Von dem grossen Laser am Stueck haben sie dann
jeweils die Laserscheiben abgeschnitten.
Dieter
Roderich Bender
demnach hat die Minolta also die bessere, weil klarere (Matt)-Scheibe.
Bei der MX kann man ja die Scheiben austauschen, da müsste es doch klarere
Erstatzscheiben geben.. Wenn ja, was kostet sowas, und kriegt man da evtl.
auch originales von Pentax??
Gruß,
Roderich
Roderich Bender
Ich fand dies auf einer Seite:
>>Screens for these two bodies differ in only one respect: those for
LX are >>about 1/3 EV brighter than those for the MX. They are
therefore freely >>interchangeable, but when using the "inappropriate"
screen either the light >>meter of the camera has to be recalibrated,
exposure compensation must be
>>applied, or the film speed must be deliberately set off by 1/3 EV.
Hmm, das sagt mir ja schonmal nicht zu, dass dann mein
Belichtungsmesser nicht
mehr zur helleren Scheibe passt.
Aber hat nicht jemand in diesem Thread gesagt, die Mattscheibe hätte
nichts
mit der Belichtungsmessung zu tun? Das stimmt ja hiernach nicht..
Gruß,
Roderich
Markus Kraus
wrote:
>Hallo,
>
>demnach hat die Minolta also die bessere, weil klarere (Matt)-Scheibe.
Zumindest bei Kameras aus dieser Epoche. Kameras, die zeitlich gesehen
danach kamen, sollten eigentlich alle hellere Mattscheiben haben (die
Technologie dazu war jedenfalls vorhanden). Meine Pentax LX
(herausgekommen 1980) steht im direkten
Mattscheiben-Helligkeitsvergleich meiner Minolta XD-7 in nichts nach.
>Bei der MX kann man ja die Scheiben austauschen, da müsste es doch klarere
>Erstatzscheiben geben.. Wenn ja, was kostet sowas, und kriegt man da evtl.
>auch originales von Pentax??
Nee, weil der Belichtungsmesser der Pentax ja auf die duestere
Mattscheibe ausgelegt ist. Eine hellere Mattscheibe wuerde zu
Fehlmessungen fuehren. (Sofern diese Fehlmessungen linear genug sind
(was ich jedoch bezeifle), koennte man diese allerdings durch eine
Belichtungskorrektur beheben.)
Viele Gruesse,
Markus
Markus Kraus
wrote:
>Aehem. Die Minolta-Scheiben, die z.B. in der 9 verbaut werden,
>sind auch heute noch so ziemlich das beste wo gibt. Nicht nur
>hell, sondern auch scharf. Hasselblad setzt nicht umsonst
>Minolta-Technologie fuer die Sucherscheiben ein.
Ach? Dann muss ich mir mal so 'ne neue Minolta genauer anschauen. Seit
der AF-Einfuehrung bei Minolta hab' ich die Lust an der Marke verloren
(hab' eine SR-T 303b, zwei XE-1, zwei XD-7, eine X-700 und eine XM
Motor) und mich u.a. Nikon und Canon zugewandt. Weil neuer
Objektivkauf war ja eh' angesagt.
Viele Gruesse,
Markus
Dieter Lefeling
> Ich fand dies auf einer Seite:
>
> >>Screens for these two bodies differ in only one respect: those for
> LX are >>about 1/3 EV brighter than those for the MX. They are
> therefore freely >>interchangeable,
Ist doch wunderbar.
> Hmm, das sagt mir ja schonmal nicht zu, dass dann mein
> Belichtungsmesser nicht
> mehr zur helleren Scheibe passt.
Jawattennu? Ich denke, Du willst eine hellere Mattscheibe haben. Also
bekommt auch der Belichtungsmesser mehr Licht und muss neu kalibriert
werden. Das ist doch das ganze Prinzip dahinter: Wenn es heller ist,
dann sowohl fuer Auge als auch fuer den Beli. Jedenfalls hier.
> Aber hat nicht jemand in diesem Thread gesagt, die Mattscheibe hätte
> nichts mit der Belichtungsmessung zu tun? Das stimmt ja hiernach nicht..
Kameras mit konventionellen Messystemen messen die Belichtung tatsaech-
lich ueber Messzellen im Sucher, die die Mattscheibenhelligkeit messen.
Es gibt auch andere Prinzipien, bei denen das nicht der Fall ist. Bei
der MX aber ist die Sache nun mal so. Ist halt eine verlaessliche und
bewaehrte Technik.
Ueber die 1/3 Blende wuerde ich mir keine Gedanken machen. Vielleicht
liegt Deine Kamera ja derzeit schon auf +1/3 und wuerde mit der hellen
Scheibe erst "korrekt" belichten ?-) Die Sache mit der Verwendung eines
neueren, helleren Mattscheibentyps inm einer aelteren Kamera ist soweit
nix Neues und auch bei anderen Marken durchaus gaengig (FE2/FM2-Scheiben
in FE/FM). Die eine Drittelblende Korrektur geht ganz einfach ueber die
ASA-Einstellung, und die musst Du eh fuer Deinen Film und Deine Kamera
und Deine Entwicklung und Deinen Geschmack eintesten. Mach Dir darum
also keinen Kopp und freu' Dich, dass Du diese Moeglichkeit hast.
Dieter
Christian Hammel
>Erstatzscheiben geben..
verschwägert bin), der feilt welche passend. Angeblich sind
die deshalb heller, weil sie weniger körnig sind. URL habe
ich gerade nicht. Kann aber mal danach suchen, falls er
nicht selbst hier mitliest.
>Wenn ja, was kostet sowas,
um 60 EUR, glaube ich
> und kriegt man da evtl.
>auch originales von Pentax??
nein, sagt zumindest der Pentax-Ersatzteilservice.
Christian Hammel
>nichts
>mit der Belichtungsmessung zu tun? Das stimmt ja hiernach nicht..
zu sehen, wenns durch die Scheibe schon durch ist. Also
misst er nicht mehr genau, wenn die Scheibe heller oder
dunkler wird.
Ob der Effekt sich auch tatsächlich nennenswert bemerkbar
macht, habe ich mangels LX-Scheibe nicht ausprobiert.