So viel unwissen: Porties, portalble, Marken- oder Chinaware?

[Heino Tiedemann]

Tag,

reines Interesse - ich bräuchte mal ein grundlegenden Überblick:

diese Portablen..

Was ich weiss: "Porty" ist ein Warenzeichen von .. Hensel?

Also sowas wie
"Flex" (für Winkelschleifer),
"Tempo" (für Papiertaschentuch)
oder früher mal "Jeep" (für Geländewagen).

Aber was gibt es denn neben Hensel?
Und was ist Jinbei?
China Schrott?
Wenn ja: guter oder schlechter?

Ich merke gerade, dass mir diese Welt recht Fremd ist.

Was wär denn "gute" Ware für den ambitionierten Hobbyisten?

Danke
Heino

[Jens Look]

Heino Tiedemann <rotkaps_...@gmx.de> wrote:


> Aber was gibt es denn neben Hensel?

So ziemlich alle der grossen Hersteller
Profoto
Broncolor
Elinchrom

> Und was ist Jinbei?
> China Schrott?
> Wenn ja: guter oder schlechter?

Zumindest aus China.
Habe ich selber nie benutzt und kann daher kein Urteil abgeben

> Was wär denn "gute" Ware für den ambitionierten Hobbyisten?

Welche Leistung möchtest du denn haben, was darf es wiegen und
kosten und wie soll es eingesetzt werden?
Preislich kann es fast bis in den 5stelligen Bereich gehen mit zwei
Blitzköpfen, Leistung geht meistens bis 1200Ws und vom Gewicht her ist
da von rund 2 bis über 10kg auch alles drin.
Ansonsten gibt es die mit Generator und getrennten Kopf und welche bei
denen alles zusammen ist.
Je nach Einsatz (oben auf dem Stativ) kann das dann mal schnell schwer
werden.

Ich arbeite mit Profoto B2, Acute B2 Air und B4 und die haben 250Ws,
600Ws und 1000Ws und sind Generatoren mit getrennten Kopf.
An den Profoto Acute B2 kann man einen Kopf anschliessen, an die anderen
beiden jeweils zwei die komplett getrennt regelbar sind (da gibt es bei
den meisten nur drei Schritte).
Der B2 wiegt mit Kopf nur rund 2kg und ist so klein das er leicht in die
Fototasche passt. Da gibt es auch einiges an Zubehör das auch sehr
kompakt ist (Filter, Waben, Lichtformer)
Wie andere moderne kann er HSS (der Hensel nicht, da ist das neueste
Model 10 Jahre alt und daher aber gebraucht billig zu bekommen. Also
zumindest hier bei mir)

Profoto sind eher Profigeräte und das merkt man halt auch im Preis.

Das aktuellste ausserhalb der grossen Marken dürfte der Godox AD600 Pro
sein.

Da kann ich persönlich auch nichts daxu sagen aber die Werte sehen
zumindest sehr gut aus.

Jens

[Heino Tiedemann]

Danke erstmal. Ich wüsste gerne, was ich bräuchte. :)

Ich denke Wattsekunden gerne weit unten. Um 250-300Ws wären wohl okay - für den Anfang.
Dann wäre mir ein getrennter Generator lieb.

Und leicht. Sehr wichtig. Leicht und klein.

Einsatz sollen alte Abrisshäuser sein. Wenns geht auch Wohungen und auch draussen.

Ich sehe schon: das was mir zusäe ist das teuerste..
:(

Diesr Godot -- ist das nicht eigentlich Yongnuo?

Heino

[Heino Tiedemann]

Heino Tiedemann <rotkaps_...@gmx.de> wrote:

> Danke erstmal. Ich wüsste gerne, was ich bräuchte. :)
>
> Ich denke Wattsekunden gerne weit unten. Um 250-300Ws wären wohl okay - für den Anfang.
> Dann wäre mir ein getrennter Generator lieb.
>
> Und leicht. Sehr wichtig. Leicht und klein.

Ach so, und kompatibilität wäre klasse.

Haben Porties da auch diesen genormten <Dingsbums> Mount für
Lichtformer?

Ist das nicht der, den auch Studioblitze haben?!

Oder ist der Porty-Standard wieder ein Anderer als der
Studio-Standard?


Heino

[Jens Look]

Heino Tiedemann <rotkaps_...@gmx.de> wrote:


> Und leicht. Sehr wichtig. Leicht und klein.

Das macht viel aus. Ich war gerade unterwegs und hatte nur zwei der
kleinen B2 dabei. Ich habe da kaum noch Lust die grossen und schweren
Teile mit zu schleppen.
Den kann man wirklich jedem ohne Bedenken mal umhängen und den
Kopf auf einen leichten Boom setzen oder man kann auch leichte
Stative einpacken da der Kopf fast nichts wiegt.

http://jenslook.com/drf/IMG_4508.jpg

Hinten mit der Elinchrom Deep Octa und vorne mit dem neuen Magnum
Reflektor der extrem effektiv ist.

>
> Einsatz sollen alte Abrisshäuser sein. Wenns geht auch Wohungen und auch
> draussen.

Mit der Leistung ist es halt immer so eine Sache draussen. Mir reichen
da die 250Ws fast immer aus da ich eine Blitzsynchronzeit von 1/1600s
habe. Ich kann also die Blende etwas aufmachen und brauche dann weniger
Leistung vom Blitz.
HSS hilft wenn man das nicht hat (und ich glaube nicht das es bei
"normalen" Kameras in absehbarer Zeit kommen wird) aber das kostet
halt auch Blitzleistung.
Und dann kommt es halt auf den Lichtformer an. Mit grosser Softbox dran
draussen gegen die sonne wird auch mit 1200Ws schnell eng wenn man nur
normale Sync Zeiten von rund 1/200s hat.

> Ich sehe schon: das was mir zusäe ist das teuerste..

Das ist da so wie bei Stativen. Stabil, leicht und billig gibt es da
auch nicht wirklich.

> Diesr Godot -- ist das nicht eigentlich Yongnuo?

Keine Ahnung. Ich bekomme da mit das es das gibt aber mich
interessiert das dann eher weniger.

Jens

[Jens Look]

Heino Tiedemann <rotkaps_...@gmx.de> wrote:

> Haben Porties da auch diesen genormten <Dingsbums> Mount für
> Lichtformer?
>
> Ist das nicht der, den auch Studioblitze haben?!
>
> Oder ist der Porty-Standard wieder ein Anderer als der
> Studio-Standard?

Bei Elinchrom gibt es einen kleineren und einen grösseren Anschluss
aber da glaube ich auch einen Adapter. Ich habe lange nicht mehr mit
denen gearbeitet.
Bei den anderen soweit ich sie kennen sind es die gleichen.
Ich kann also an den kleinen Kopf den gleichen Lichtformer nehmen wie
für den Studio Pro Kopf.

Jens

[Michael Quack - Visual Pursuit]

On 27.02.2018 20:29, Heino Tiedemann wrote:

> diese Portablen..

Ich vermute, Du willst einen Godox AD200.

Dazu den Standardreflektor AD-S2,
die Falt-Octa AD-S7 und einen Xpro Sender.

Fertig. 200 Ws und ziemlich genau 400 Euro ausgegeben.
Kompakter geht es nicht mehr.


--
Michael Quack
Visual Pursuit
Fotografie, Mietstudio, Hensel Rentstation
http://www.visualpursuit.de

[Jürgen Gerkens]

Du fragst ein paar Monate zu spät, könntest aber noch Glück haben. Als
ab August Bowens den Bach runter ging hab' ich mir zwei Rucksäcke mit
kompakten Studioblitzen gegönnt.

Noch kleiner sind die Teile von Godox, die Michael Dir schon vorschlug.
Die hatte ich auch auf dem Schirm, aber die Erfahrung gemacht, dass 500
Ws ziemlich gut für alle unsere Zwecke passen, meistens nur 2/3
gebraucht wird, aber halt auch mal Luft nach oben ist.

Für den (auch dir bekannten) Verein habe ich eine 400 WS Blitzanlage mit
Funk angeschafft, die ich komplett mit Trolley, Stativen und
Reflexschirmen für 645 EUR zum Oktoberfest kaufte. Später haben wir noch
einen dritten Blitz und eine Bowens Tasche für schmales Geld ergänzt.

Ich selbst habe mich zwischen den aktuellen Alternativen für Bowens
entschieden, weil neben mir auch zwei Kollegen schon Bowens kompatibles
Zubehör haben.


Alternativ zum Kauf könntest Du Dir das Zeug aber auch bei Calumet
ausleihen. Übrigens ist der Workshop dort vom Günter sehr gut, der
eigentlich vor dem Kauf eine Blitzanlage zu empfehlen ist. Ich hatte
selbige da schon einige Jahre, den Workshop aber auch meiner Bekannten
spendiert, einfach mal als Anregung selbst mit gemacht.

Billige China-Blitze, in dem Fall von Walipeng, hatte Michael, einer der
erwähnten Kollegen, den Du auch kennst. Diesem war einer der Blitze
gleich beim 1. Workshop abgeraucht, leider aber aus der Garantie, weil
Michael nach dem Kauf nur einen Blitz ausprobiert hatte, danach mangels
Platz keine Gelegenheit zum Einsatz hatte. Auch er war mal zu einem
Coaching, aber da wurden andere Blitze gestellt und so zeigte sich der
Defekt seines 2. Chinaböllers erst bei Inbetriebnahme bei uns.

Eine weitere Erfahrung war, dass ihm nicht mal der Verkäufer eine
Werkstatt benennen konnte, die sich darauf einlässt, den Mist zu reparieren.

Bei Calumet wurde nun Bowens durch Elinchrom ersetzt, leistet für beides
auch Service. Im Norden Hamburgs kriegst Du bei Bedarf bei Microsat
Godox inkl. Service.

Ich kann Dir aber vor dem Kauf einer beliebigen Blitzanlage nur den
Workshop bei Calumet ans Herz legen. Da kriegst Du ein Coaching für die
gesamte Lichtführung, die verschiedenen Lichtformer erklärt und direkt
ein Händchen, wie man damit arbeitet.

Das liefert Dir auch einen reellen Eindruck, was Du in der Folge für
Deine Zwecke brauchen wirst, d.h. bevor Du kaufst, unbedingt mal dort
die Nase rein stecken.

Ich selbst hatte ein Heimspiel, weil dort ausgerechnet mit Bowens 500 R
vorgeturnt wurde, von denen ich selbst 4 hatte, damit auch schon einige
Shootings mit der Gruppe gemacht habe. Gleichwohl war es nützlich, mal
die Arbeitsweise anderer zu sehen und bis hin zu den Stativen war das
ziemlich fruchtbar, d.h. ich habe für mich und den Verein je ein
Gleitträgerstativ gekauft, weil damit die Höhe ohne Umbau bis runter zum
Boden eingestellt werden kann.

Die Bowens Travelpacks sind inzwischen ausverkauft, ich selbst hatte mir
auch noch ein weiteres nebst Akkus gegönnt, welches mit Tasche, Akku und
Kabeln für 269 EUR ein echtes Schnäppchen war.

In sofern böte sich Dich nun Godox und Elinchrom an, da Bowens
Restposten praktisch ausverkauft sind, soweit diese mit Akkus gefüttert
werden können.

--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Peter Becker]

Am 27.02.2018 um 21:44 schrieb Heino Tiedemann:
> Danke erstmal. Ich wüsste gerne, was ich bräuchte.:)

Zwei oder drei Kompaktblitze mit Softboxen, Schirm und ein Lichtformer.
Achte auf möglichst große Abstrahlfläche des Blitzes. TTL ist nicht
erforderlich, aber die Blitze sollten in Drittelstufe regelbar sein.
Es gibt das Zeug extra für Kompaktblitze.

Gerade, im unwegsamen Gelände oder Abrisshäusern ist man froh, wenn man
nicht so viel großes und schweres Zeug schleppen muss.

Eine weitere Überlegung wäre auch, mit LED-Flächenstrahlern zu arbeiten.
Die meisten laufen inzwischen mit Akku wunderbar.

Ich kenne einige Leute, die mit den Chinablitzen zufrieden sind.
Hängt überwiegend von der Art der Belastung ab. Bei Dauerfeuer werden
die meisten schnell warm, schalten ab. Die Ladezeiten bis zum nächsten
Blitz bei voller Last ist meist auch deutlich länger als bei den
üblichen Markengeräten. Daher bei billigen Geräten eher
überdimensioniert kaufen. Wenn die dann nur zu Hälfte belastet werden,
kommt man gut klar damit.



--
Liebe Grüße
Peter Becker
http://www.unblind.de

[klaus...@klausesser.de]

Am Dienstag, 27. Februar 2018 21:52:45 UTC+1 schrieb Heino Tiedemann:

> Danke erstmal. Ich wüsste gerne, was ich bräuchte. :)

ich kann einem mir Unbekannten nicht, was er **bräuchte** -
ich kann aber sagen, was ich dir empfehlen würde und warum:

Da Du in Abrisshäusern usw. womöglich keinen funktionierenden
Strom findest:

Akku - klar.

Falls Du Abrisshäuser im Stil von "Lost Places" meinst (was ich annehme)
empfehlen sich dort in den meisten Situationen mehrere Positionen gleichzeitig
fürs Beleuchten mit zum Motiv passender "Dramatik".

Was wiederum bedeutet, daß ein Generator mit mehreren Anschlüssen
kontrapoduktiv ist, weil Du lange Kabel zu den zwei oder drei Blitzköpfen
legen müßtest.

Ich selbst arbeite zwar grundsätzlich mit getrennten Generatoren und Köpfen -
aber ich würde in Deinem Fall aus Kosten- und Praktikabilitätsgründen auch über
drei bis vier Köpfe mit eingebautem Generator nachdenken.

Falls Du vorhast, mit Lichtformern zu srbeiten kommt es sehr drauf an, mit WELCHEN.
Softboxen mit Frontdiffusor verschlucken schonmal recht viel Leistung - das
kommt auch darauf an, wie effektiv der Blitzkopf in den Lichrgormer hineinleuchtet:
mit einer bevorzugt SEITLICH abstrahlenden und dabei Fokussierbaren Röhre
oder mit einer gewendelten und NICHT weit in den Lichtformer reinragenden Röhre.

Hier böte sich dann an, bnevorzugt mit dem Innen- ud nicjt mit einem Front-iffusor zu arbeiten,
weil die Lichtausbeute in der Regel (!) höher ist.

Ich rate zu einem etwas größeren "Key"=Führunglicht und einem bis drei Effektlichtern (das hängt
naheliegenderweise stark von der Location ab).

Mit Generatoren/Kopf Kombis hab ich nur Erfahrung mit Profoto B1 und B2 - und suche seitdem was besser Brauchbares.

Bei Akkugeneratoren mit Köpfen aber geht nach meinem Empfinden und aufgrund meiner Erfahrung NICHTS über Profoto.

Du könntest Dir mal einen Akkugenerator mit Kopf von Calumet oder 711 mieten - das kostet
für den Pro-B4 Generator 1000 Ws mit 2 Köpfen ca. 100.-€/Tag, wenn ichnicht irre . .
https://www.calumetphoto.de/INTERSHOP/static/WFS/Calumet-Site/DE/Calumet-DE/de_DE/pdf/Rentflyer-15-16-E.pdf
https://www.711rent.com

Da kannst Du dann auch beuteilen, ob die Kabel reichen - es gibt auch Verlängerungskabel
für die Köpfe.

Mit Chinablitzen hab ich keine fundierte Erfahrung - fand aber bei einer Hausmesse neulich in Paris
den Godox 600 ??? ganz interessant: schön klein, leicht, mit 600Ws hell genug, helles LED Einstellicht
scheint der durchaus brauchbar. Ich glaube, der hat wahlweise ein Bowens Bajonett.
Die neueste Version hat eine für meinen Geschmack etwas kurze Röhre - aber das ist Ansichtssache.

Soviel ich mitbekommen habe kann man auch zwei vom Basisteil befreite Köpfe über einen Splitter an das Basisteil des 600 hängen. Je 300Ws sind dann sicher immer noch brauchbar.

Musst mal Googeln - uninteressant finde ich den nicht! Und er kostet einen Bruchteil der
Profotos.

Klaus

[Heino Tiedemann]

Peter Becker <in...@unblind.de> wrote:

> Am 27.02.2018 um 21:44 schrieb Heino Tiedemann:
>> Danke erstmal. Ich wüsste gerne, was ich bräuchte.:)
>
> Zwei oder drei Kompaktblitze mit Softboxen, Schirm und ein Lichtformer.

äh - Softboxen und Schirm - UND ein Lichtformer? Was sind Softboxen
und Schirm?



Meinst Du:
MEHRERE Kompaktblitze auf einmal durch einen lichtformer blitzen
lassen um auf Leistung zu kommen?

Gute Idee, wenn einer nicht reicht.

> Gerade, im unwegsamen Gelände oder Abrisshäusern ist man froh, wenn
> man nicht so viel großes und schweres Zeug schleppen muss.

das stimmt allerdings.

> Ich kenne einige Leute, die mit den Chinablitzen zufrieden sind.

[x] Hier!

[Peter Becker]

Am 28.02.2018 um 18:32 schrieb Heino Tiedemann:
> äh - Softboxen und Schirm - UND ein Lichtformer? Was sind Softboxen
> und Schirm?

Beispiel Softbox:
https://www.prolighting.de/foto-video-medientechnik/foto-zubehoer/lastolite-ll-ls2430-ezybox-speedlite-2-softbox-fuer-systemblitze-22x22cm.html

https://www.amazon.de/Walimex-Schirmhalter-Kompaktblitze-Reflex-Durchlichtschirme/dp/B004FUE7UK

plus
https://www.amazon.de/Walimex-Pro-2in1-Reflex-Durchlichtschirm-wei%C3%9F/dp/B006MQXJ4U/ref=pd_bxgy_421_img_2

plus
https://www.amazon.de/Walimex-WT-806-Lampenstativ-max-Federd%C3%A4mpfung/dp/B000LWEA0I/ref=pd_bxgy_421_img_3

hier verschiedene Lichtformer für Kompaktblitze:

https://www.enjoyyourcamera.com/Blitzgeraete-Zubehoer/Bouncer-Diffusoren:::78_81.html

> Meinst Du:
> MEHRERE Kompaktblitze auf einmal durch einen lichtformer blitzen
> lassen um auf Leistung zu kommen?

Neee
https://www.amazon.de/Entfesseltes-Blitzen-Techniken-kreative-Blitzfotos/dp/383622626X/ref=pd_lpo_sbs_14_t_1

[Oliver Thum]

Am Dienstag, 27. Februar 2018 20:30:06 UTC+1 schrieb Heino Tiedemann:
> Tag,

> Was wär denn "gute" Ware für den ambitionierten Hobbyisten?
>

Zu den Prinzipen und Hintergründen haben ja hier schon einige was geschrieben.

Für _mich_ und meine _sporadischen_ Einsätze passte ganz gut das Material von Walimex. Ich finde, das hat ein ordentliches Preis-/Leistungsverhältnis, allerdings kein Akku-Betrieb. 2 mal 500Ws, Softboxen, Stative, Octa-Box und etwas Kleinkram: Da kann man schon was mit anfangen und liegt immer noch in einem mittleren dreistelligen Bereich an Euros...


cu Oliver

[Roland Kölzer]

Moin!

Am 27.02.2018 um 20:29 schrieb Heino Tiedemann:

> reines Interesse - ich bräuchte mal ein grundlegenden Überblick:

> Aber was gibt es denn neben Hensel?
> Und was ist Jinbei?
> China Schrott?
> Wenn ja: guter oder schlechter?
>
> Ich merke gerade, dass mir diese Welt recht Fremd ist.

Habe zweimal den Vorgänger von diesem hier:
https://www.ebay.de/itm/PHOTAREX-TA-300-portabler-Akku-Studioblitz-300Ws-kompatibel-walimex-Akkublitz/110646809100?epid=1944798213&hash=item19c310520c:g:ntYAAOSwXoxainsI

Bis dato (6 Jahre im Einsatz) kein Ausfall, immer noch 95% der
Nennleistung, Akkueinsatz ist einfach auswechselbar und reicht bei 300Ws
für etwa 200 Blitze.

Die Jinbei hatte ich parallel gekauft (damals) und wieder zurückgegeben,
die waren mir zu wackelig und nicht wirklich gut gebaut.

Bei den Photarex war ich von der "Built-Quality" positiv überrascht,
alles entgratet, Schrauben ordentlich sauber versenkt und gerade
geschraubt, alle Kunststoffteile aus vollem Material, Metallteile aus
Aluminium.

Einziger Nachteil der aktuellen Generation: kein 230V-Anschluss mehr
direkt am Hauptgerät. Dafür liegt ein Netzteil / Vorschaltgerät dabei.

Nicht alles was aus China kommt, muss schrottig sein.

HTH
Roland

[Michael Quack - Visual Pursuit]

On 28.02.2018 14:25, klaus...@klausesser.de wrote:

> Soviel ich mitbekommen habe kann man auch zwei vom Basisteil befreite
> Köpfe über einen Splitter an das Basisteil des 600 hängen.

Anders herum. Es gibt Twin Heads, an die man zwei separate
Generatorteile anstecken kann. Macht dann zusammen 1200 Ws.

[Jürgen Gerkens]

Am 28.02.2018 um 23:50 schrieb Michael Quack - Visual Pursuit:

> On 28.02.2018 14:25, klaus...@klausesser.de wrote:
>
>> Soviel ich mitbekommen habe kann man auch zwei vom Basisteil befreite
>> Köpfe über einen Splitter an das Basisteil des 600 hängen.
>
> Anders herum. Es gibt Twin Heads, an die man zwei separate
> Generatorteile anstecken kann. Macht dann zusammen 1200 Ws.

Ganz genau, ähnlich auch bei Bowens, wo man bis zu zwei Kompaktblitze an
einem Travelpak betreiben kann. Die Blitzleistung selbst wird ja nicht
beeinflusst, weil diese vom jeweiligen Kondensator abgegeben wird.
Allerdings verlängert sich je nach Leistung und Strom-Limit des
Akkugenerators u.U. die Blitzfolgezeit etwas.
Wobei auch das aber in Zeiten moderner Lithium-Akkus recht minimal ist.
Auch die XMT von Bowens schaffen mit eingebautem Akku zum Beispiel schon
bis zu 10 Blitze in der Sekunde, ebenso wie die sehr ähnlichen Godox.

--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Michael Quack - Visual Pursuit]

On 01.03.2018 00:11, Jürgen Gerkens wrote:
> Am 28.02.2018 um 23:50 schrieb Michael Quack - Visual Pursuit:
>
>> On 28.02.2018 14:25, klaus...@klausesser.de wrote:
>>
>>> Soviel ich mitbekommen habe kann man auch zwei vom Basisteil befreite
>>> Köpfe über einen Splitter an das Basisteil des 600 hängen.
>>
>> Anders herum. Es gibt Twin Heads, an die man zwei separate
>> Generatorteile anstecken kann. Macht dann zusammen 1200 Ws.
>
> Ganz genau, ähnlich auch bei Bowens, wo man bis zu zwei Kompaktblitze an
> einem Travelpak betreiben kann.

Nein, das Travelpak ist ein externer Akku, der dann an die
Kompaktgeräte angeschlosen wird.

Bei den AD600 zieht man dagegen die originale Blitzröhre ab,
und steckt eines der Twin Head Kabel ein. Im Twin Head sind
zwei separat verkabelte Blitzröhren, die jeweils dediziert
versorgt werden.

[Jürgen Gerkens]

Am 01.03.2018 um 08:42 schrieb Michael Quack - Visual Pursuit:
> On 01.03.2018 00:11, Jürgen Gerkens wrote:
>> Am 28.02.2018 um 23:50 schrieb Michael Quack - Visual Pursuit:
>>
>>> On 28.02.2018 14:25, klaus...@klausesser.de wrote:
>>>
>>>> Soviel ich mitbekommen habe kann man auch zwei vom Basisteil befreite
>>>> Köpfe über einen Splitter an das Basisteil des 600 hängen.
>>>
>>> Anders herum. Es gibt Twin Heads, an die man zwei separate
>>> Generatorteile anstecken kann. Macht dann zusammen 1200 Ws.
>>
>> Ganz genau, ähnlich auch bei Bowens, wo man bis zu zwei Kompaktblitze an
>> einem Travelpak betreiben kann.
>
> Nein, das Travelpak ist ein externer Akku, der dann an die
> Kompaktgeräte angeschlosen wird.
>
> Bei den AD600 zieht man dagegen die originale Blitzröhre ab,
> und steckt eines der Twin Head Kabel ein. Im Twin Head sind
> zwei separat verkabelte Blitzröhren, die jeweils dediziert
> versorgt werden.

Ach so, Ihr meint das Teil:

https://mikrosat.de/Studioblitz/Godox-AD-H1200-1200-Watt.html

Ich hab' das umgekehrt auf dem Schirm gehabt, zwei Blitze aus einem
Akkuteil, zu luschig gelesen.


--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Heino Tiedemann]

Oliver Thum <oli...@thum.li> wrote:

> Am Dienstag, 27. Februar 2018 20:30:06 UTC+1 schrieb Heino Tiedemann:
>> Tag,
>> Was wär denn "gute" Ware für den ambitionierten Hobbyisten?
>>
>
> Zu den Prinzipen und Hintergründen haben ja hier schon einige was geschrieben.
>
> Für _mich_ und meine _sporadischen_ Einsätze passte ganz gut das
> Material von Walimex. Ich finde, das hat ein ordentliches
> Preis-/Leistungsverhältnis, allerdings kein Akku-Betrieb.

falls ich was nicht verstanden habe: Ein Porty ohne Akkubetrieb läuft
genau womit?

Heino

[Jürgen Gerkens]

Wenn Du bei unserem ersten Studioworkshop erlebt hättest, wie gerade
noch ein schneller beherzter Griff zum Stativ verhindern konnte, dass
der Walischrott uns in den netterweise zur Verfügung gestellten Räumen
einen Feierwehreinsatz beschert hätte, würdest Du das Zeug eh nicht mehr
testen wollen.
Die Blitzanlage eines anderen Kollegen aus dem gleichen Stall ist
diesbezüglich noch nicht aufgefallen, aber unser Bedarf war kuriert und
ich habe mich lieber noch schnell bei der Bowens Insolvenzmasse bedient.

--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Michael Quack - Visual Pursuit]

On 01.03.2018 22:53, Heino Tiedemann wrote:

> falls ich was nicht verstanden habe: Ein Porty ohne Akkubetrieb läuft
> genau womit?

Netzstrom aus der Steckdose......

[Jürgen Gerkens]

Am 02.03.2018 um 03:48 schrieb Michael Quack - Visual Pursuit:

> On 01.03.2018 22:53, Heino Tiedemann wrote:
>
>> falls ich was nicht verstanden habe: Ein Porty ohne Akkubetrieb läuft
>> genau womit?
>
> Netzstrom aus der Steckdose......

Notfalls per "Jockel", aber dann halt auch laut.

--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Peter Becker]

Ich habe für solche Zwecke ein Hondamotörchen. Das ist schön leise.

[Jürgen Gerkens]

Am 02.03.2018 um 07:50 schrieb Peter Becker:

> Am 02.03.2018 um 06:05 schrieb Jürgen Gerkens:
>> Am 02.03.2018 um 03:48 schrieb Michael Quack - Visual Pursuit:
>>
>>> On 01.03.2018 22:53, Heino Tiedemann wrote:
>>>
>>>> falls ich was nicht verstanden habe: Ein Porty ohne Akkubetrieb läuft
>>>> genau womit?
>>>
>>> Netzstrom aus der Steckdose......
>>
>> Notfalls per "Jockel", aber dann halt auch laut.
>>
> Ich habe für solche Zwecke ein Hondamotörchen. Das ist schön leise.

Haben wir für Notfälle (Stromausfall, Heizung speisen) auch, aber das
müsste dann samt Sprit mit dem ganzen Gerödel mit ins Auto, d.h. man
bräuchte dann schon einen Transporter mit Ladefläche und Spanngurtösen.

--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Jürgen Gerkens]

Neewer Doppel TTL im Freien Blitz Blitzlicht für Canon Nikon
DSLR-Kamera, mit 2.4G FunkAuslöser + 3200mAh Akku zur Bereitstellung von
350 volle Leistung Blitzen aufbereiten in 0.1-2.5s Bowens Einfassung F1-400

https://www.amazon.de/dp/B01LXY7XZR/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_U_lOpMAbHHBN06B

... gäbe es auch noch, wobei ich das Ding persönlich nicht kenne.



--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Gerd Jakobs]

Gerd Jakobs schrieb am 02.03.2018 um 12:55:

> Dann werfe ich mal noch den relativ neuen Rollei HS Freeze 6 in den
> Ring. Macht IMO einen wirklich guten Eindruck. Hat den hier vielleicht
> schon mal jemand testen können bzw. sogar im Einsatz?
>
> https://www.rollei.de/produkte/foto-zubehoer/studioblitz-zubehoer/


--
Viele Grüße von der Mosel

Gerd

[Michael Quack - Visual Pursuit]

On 02.03.2018 12:56, Gerd Jakobs wrote:

>> Dann werfe ich mal noch den relativ neuen Rollei HS Freeze 6 in den
>> Ring. Macht IMO einen wirklich guten Eindruck. Hat den hier vielleicht
>> schon mal jemand testen können bzw. sogar im Einsatz?
>>
>> https://www.rollei.de/produkte/foto-zubehoer/studioblitz-zubehoer/

Das ist ein umgelabelter Jinbei HD610.

[Jürgen Gerkens]

Am 02.03.2018 um 17:58 schrieb Michael Quack - Visual Pursuit:

> On 02.03.2018 12:56, Gerd Jakobs wrote:
>
>>> Dann werfe ich mal noch den relativ neuen Rollei HS Freeze 6 in den
>>> Ring. Macht IMO einen wirklich guten Eindruck. Hat den hier vielleicht
>>> schon mal jemand testen können bzw. sogar im Einsatz?
>>>
>>> https://www.rollei.de/produkte/foto-zubehoer/studioblitz-zubehoer/
>
> Das ist ein umgelabelter Jinbei HD610.

Eine DER Marken, bei denen man sehr genau kontrollieren muss, ob man mit
dem Kram nicht womöglich eines Tages das Studio abfackelt:

http://iloapp.mein-fotoausflug.de/data/_gallery/public/27/152002511314510400_resized.jpg

... macht deutlich, wie sehr das Zeug von völlig ungelernten Hiwis
zusammen getackert wird. Bei allen drei für den Verein bestellten
Machwerken ließ sich nicht mal der Schirmreflektor einsetzen, weil die
besoffenen Chinesen dessen Bauplan spiegelverkehrt gelesen haben und der
Schlitz für den Schirm nicht in eine Flucht mit dem Schraubhalter zu
bajonettieren war.

In einem lag auch noch ein loser Kabelbinder im Bereich des Gebläses,
hätte dieses wohl spätestens nach einigen Transporten blockiert und nach
dem Walipengschrott des Kollegen dann auch dieser Chinamüll wegen
Überhitzung gebrannt.

Hat also alles seine Gründe, warum ich dann lieber Insolvenzmaterial von
Bowens gekauft habe. Leider sind die nun pleite, haben aber wirklich
sehr zuverlässiges Zeug gebaut. Schade um die Firma!

--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Andreas Niggemann]

In article <jm5jme...@user-314240.user.individual.de>,
rotkaps_...@gmx.de says...

> Meinst Du:
> MEHRERE Kompaktblitze auf einmal durch einen lichtformer blitzen
> lassen um auf Leistung zu kommen?

Geht auch:
http://faq.d-r-f.de/w/images/d/d1/Triflash.jpg


--

Andreas (http://www.lichtbildner.net)
Die FAQ zu d.r.f: http://faq.d-r-f.de
Porty für Arme: http://faq.d-r-f.de/wiki/Porty_f%C3%BCr_Arme
Toshiba Flashair: http://faq.d-r-f.de/wiki/FlashAir_Autodownloader

[Andreas Niggemann]

In article <p5ogme-...@user-314240.user.individual.de>,
rotkaps_...@gmx.de says...

> Aber was gibt es denn neben Hensel?
> Und was ist Jinbei?

Habe ich. Jinbei DC II 1200 mit "Pro"-Kopf. Bin recht zufrieden und
mache damit auch "Hypersync" bis 1/4000s mit reproduzierbaren
Ergebnissen. Ab und zu spinnt beim Generator die Anzeige der Akku-
Kapazität.

> Was wär denn "gute" Ware für den ambitionierten Hobbyisten?

Demnächst kommt noch ein Godox AD200 zu meinem Blitz-Zoo.

[Jochen Petry]

Am 03.03.2018 um 11:57 schrieb Andreas Niggemann:
> In article <jm5jme...@user-314240.user.individual.de>,
> rotkaps_...@gmx.de says...
>> Meinst Du:
>> MEHRERE Kompaktblitze auf einmal durch einen lichtformer blitzen
>> lassen um auf Leistung zu kommen?
>
> Geht auch:
> http://faq.d-r-f.de/w/images/d/d1/Triflash.jpg

Hm.
Ich sehe Aufsteckblitze, keine Kompaktblitze.
Es lebe die Sprachverwirrung. :-)

Bis dähmnäxt
jochen

[Peter Becker]

Kompakte Aufsteckblitze, aufsteckbare Kompaktblitze, Kompaktsteckblitze,
Steckkompaktblitze...

[Jochen Petry]

https://katalog.hensel.eu/de/produkte/blitz/kompaktblitzgeraete.html

8-)

Bis dähmnäxt
jochen

[Michael Quack - Visual Pursuit]

On 03.03.2018 14:29, Peter Becker wrote:

>> Es lebe die Sprachverwirrung. :-)
>
> Kompakte Aufsteckblitze, aufsteckbare Kompaktblitze, Kompaktsteckblitze,
> Steckkompaktblitze...

Nö. Aufsteckblitz oder Systemblitz.

Ein Kompaktblitz ist ein Studiogerät, bei dem im Gegensatz
zu separaten Generator-Kopf-Kombinationen Netzteil,
Hochspannungserzeugung und Blitzröhre in einem einzigen
"kompakten" Gehäuse untergebracht sind.

[Peter Becker]

Am 03.03.2018 um 20:17 schrieb Michael Quack - Visual Pursuit:
> On 03.03.2018 14:29, Peter Becker wrote:
>
>>> Es lebe die Sprachverwirrung. :-)
>>
>> Kompakte Aufsteckblitze, aufsteckbare Kompaktblitze,
>> Kompaktsteckblitze, Steckkompaktblitze...
>
> Nö. Aufsteckblitz oder Systemblitz.
>
> Ein Kompaktblitz ist ein Studiogerät, bei dem im Gegensatz
> zu separaten Generator-Kopf-Kombinationen Netzteil,
> Hochspannungserzeugung und Blitzröhre in einem einzigen
> "kompakten" Gehäuse untergebracht sind.
>

Geht´s dir jetzt besser? Dann ist ja gut.
Ich glaube außer die Mitgewaltfalschversteher wusste Jeder, dass ich
schlichte Aufsteckblitze meinte. Aber das ist auch egal.
Mir.

[Jürgen Gerkens]

Wobei man dann aber schon sehen muss, dass Aufsteckblitze mit Softbox
bei ISO 100 nur schmale Reichweite haben und bei Heino von "Einsatz
sollen alte Abrisshäuser sein. Wenns geht auch Wohungen und auch
draussen." die Rede war.

Und wenn wir mal ehrlich sind, ist selbst bei einem der größeren
Aufsteckblitze der üblich verdächtigen Systeme, rückwärts am
Reflexschirm montiert, bei ISO 100 schon bei maximal 3m Reichweite
Zapfenstreich.

Wer in dem Zusammenhang, also bei Wohnungen und draußen dann nicht
direkt Kompaktblitze versteht, also statt 60Ws dann immerhin 300, 400,
500 oder mehr, der orientiert sich dann aber auch wirklich an der Realität.

--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Michael Quack - Visual Pursuit]

On 03.03.2018 21:08, Peter Becker wrote:

> Ich glaube außer die Mitgewaltfalschversteher wusste Jeder,
> dass ich schlichte Aufsteckblitze meinte.

In einem Thread der mit "So viel Unwissen" betitelt ist?

> Aber das ist auch egal.
> Mir.

Dir, ja. Wenn jemand gezielt nach Input fragt ist mir
allerdings nicht egal wenn Unsinn geschrieben wird.

[Gerd Jakobs]

Michael Quack - Visual Pursuit schrieb am 02.03.2018 um 17:58:
> On 02.03.2018 12:56, Gerd Jakobs wrote:
>
>>> Dann werfe ich mal noch den relativ neuen Rollei HS Freeze 6 in den
>>> Ring. Macht IMO einen wirklich guten Eindruck. Hat den hier vielleicht
>>> schon mal jemand testen können bzw. sogar im Einsatz?
>>>
>>> https://www.rollei.de/produkte/foto-zubehoer/studioblitz-zubehoer/
>
> Das ist ein umgelabelter Jinbei HD610.
>

Oha, danke für die Info, damit hätte ich nicht gerechnet.

Wobei sich mir dann doch die Frage stellt, wieso eine Fa. wie Rollei ein
solches Teil in ihr Programm aufnimmt, wenn die Qualität so mangelhaft
sein soll, wie von Jürgen beschrieben.

Bei Foto Morgen steht allerdings auch nix von der HSS- und TTL-Fähigkeit
in Bezug auf Fuji
https://www.foto-morgen.de/Studioausstattung/Studioblitze-portabel/Jinbei-HD-610-HSS-Akku-Studioblitz-600-Ws-mit-TTL-Steuerung.html
und der Rollei "Profi Funksender Fuji"
https://www.rollei.de/produkte/foto-zubehoer/studioblitz-zubehoer/rollei-profi-funksender-fuji-fuer-studioblitz-hs-freeze-6,p313531
ist dort auch nicht als Jinbei-eigenes Gerät zu finden, oder bin ich nur
blind? ;-)

[Michael Quack - Visual Pursuit]

On 04.03.2018 12:21, Gerd Jakobs wrote:

> Wobei sich mir dann doch die Frage stellt, wieso eine Fa. wie Rollei (...)

Die haben mit Rollei / Franke und Heidecke absolut nichts mehr zu tun.

Rollei ist heute eine gewöhnliche Handelsmarke.

[Jens Look]

Heino Tiedemann <rotkaps_...@gmx.de> wrote:

> Was wär denn "gute" Ware für den ambitionierten Hobbyisten?

Nachtrag:
Elinchrom hat gerade einen neuen kleinen Generator vorgestellt.
ELB500 TTL
http://elinchrom.com/announcements/elb500ttl.html

Im Prinzip wie der Profoto B2, also mit HSS, TTL, zwei wirklich getrennt
regelbare Kanäle, aber mit 500Ws statt 250Ws beim Profoto.

Draussen nehme ich immer nur einen Kopf pro Generator aber ich nehme
die auch öfter mal drinnen (wie z.B, bei zwei drf Treffen) und da kann
man zwei Köpfe schon gut einsetzen wenn sie eben auch wirklich frei
regelbar sind.

Jens

[Heino Tiedemann]

gro...@spinning-eye.com (Jens Look) wrote:

> http://elinchrom.com/announcements/elb500ttl.html


ah ja...

€1699 EUR

gut zu wissen.

Danke.

Heino

[klaus...@klausesser.de]

Wenn das mal nicht ein umgelabelter Chinese ist . . ;-)
Die 2 Sec rec.time bei full power sehen sehr danach aus.

2 Sekunden bei 500Ws sind echt langsam. Bei Peopleschüssen
ausgesprochen nervend.

Klaus

[klaus...@klausesser.de]

Am Montag, 5. März 2018 19:51:32 UTC+1 schrieb Heino Tiedemann:
> gro...@spinning-eye.com (Jens Look) wrote:
>
> > http://elinchrom.com/announcements/elb500ttl.html
>
>
> ah ja...
>
> €1699 EUR
>
> gut zu wissen.

Für die gleiche Kohle kriegst Du einen B2 mit einem Kopf - zwar mit "nur"
250Ws - die sind dann aber auch echt ;-)

Und - Profoto ist ne zuverlässige Hausnummer. Bei Eli bin ich mir da heutzutage
weniger sicher . .

Klaus

[Jürgen Gerkens]

Am 05.03.2018 um 19:26 schrieb Heino Tiedemann:

> gro...@spinning-eye.com (Jens Look) wrote:
>
>> http://elinchrom.com/announcements/elb500ttl.html
>
>
> ah ja...
>
> €1699 EUR

Zu dem Preis hättest Du zwei Bowens XMT 500 Ende 2017 auch haben können.

--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Jürgen Gerkens]

inkl. passendem Rucksack und zwei Stativen

Der Funksender hätte weitere 69 EUR gekostet.


--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Jens Look]

<klaus...@klausesser.de> wrote:

>
> Wenn das mal nicht ein umgelabelter Chinese ist . . ;-)

Welchen Chinesen kennst du denn mit so einem kleinen
Generator?
Als 400Ws gibt es den ja schon lange

> Die 2 Sec rec.time bei full power sehen sehr danach aus.

Der 250Ws Profoto braucht 1.35 Sekunden.
Da sind dann 2s für 500Ws nicht super schnell (der B4 braucht
unter 1s für 1000Ws) aber da muss man halt einfach die
Grösse und das Gewicht mit einrechnen.

> 2 Sekunden bei 500Ws sind echt langsam. Bei Peopleschüssen
> ausgesprochen nervend.

Die werden gleich deutlich schneller wenn man mit der Leistung
etwas runter geht.
Im Mittelformat geht meistens eh nicht mehr als 1 Bild pro Sekunde

Jens

[Jens Look]

Jürgen Gerkens <J.Ge...@nurfuerspam.de> wrote:

> Zu dem Preis hättest Du zwei Bowens XMT 500 Ende 2017 auch haben können.

Da kauft man ein Markengerät ohne den Vorteil der Marke.
Wie lange die Teile noch repariert werden können ist fraglich. Etwas
neues wird dann auch nicht mehr kommen.
Wenn man schon vieles des Marke hat dann mag das gut sein da jetzt
noch Restposten dazu zu kaufen aber ich würde nie mit einer toten Marke
einsteigen.

Ich finde das schon sehr angenehm zu wissen das die Marke auf die ich
gesetzt habe da regelmässig neue und bessere Geräte heraus bringt.
Da wird es leider halt immer weniger.
Bei Broncolor, Profoto und Elinchrom kann man sich wohl recht sicher
sein. Bei Hensel wäre ich schon vorsichtig und würde mich nicht wundern
wenn sie die nächsten auf der Liste sind.

Der letzte Kompaktblitz wiegt bei den sonst ziemlich gleichen
technischen Daten das doppelte wie der Profoto und kostet fast das
dreifache.
Da ist man mit Set mit drei mal 500Ws Blitzen plus einem
Normalreflektor mal schnell rund 15.000 Euro los (ja, da ist nicht eine
Null zu viel)
Der neue Mobile der auf der Fotokina 2016 als Projekt 2017 angekündigt
wurde ist dann jetzt im März 2018 wohl einfach von der Internet
Seite verschwunden und zumindest nicht auf dem Markt.
Da kann man sich ja seinen Teil denken...

Jens

[Jens Look]

<klaus...@klausesser.de> wrote:

> Für die gleiche Kohle kriegst Du einen B2 mit einem Kopf - zwar mit "nur"
> 250Ws - die sind dann aber auch echt ;-)

Was soll an den 500Ws falsch sein?

> Und - Profoto ist ne zuverlässige Hausnummer. Bei Eli bin ich mir da
> heutzutage weniger sicher . .

Die sind schon seit Jahren durchaus innovativ und bringen brauchbare
Sachen raus.
Weltweit leihen geht halt schlecht. Da bleibt dann eh nur Broncolor und
Profoto über

Jens

[Jürgen Gerkens]

Am 06.03.2018 um 04:07 schrieb Jens Look:

> Jürgen Gerkens <J.Ge...@nurfuerspam.de> wrote:
>
>> Zu dem Preis hättest Du zwei Bowens XMT 500 Ende 2017 auch haben können.
>
> Da kauft man ein Markengerät ohne den Vorteil der Marke.
> Wie lange die Teile noch repariert werden können ist fraglich. Etwas
> neues wird dann auch nicht mehr kommen.
> Wenn man schon vieles des Marke hat dann mag das gut sein da jetzt
> noch Restposten dazu zu kaufen aber ich würde nie mit einer toten Marke
> einsteigen.

Genau umgekehrt verhält es sich, wenn man genug passendes Zeug hat und
dazu auch den Service wenige km vom Arbeitsplatz entfernt einmal durch
den Elbtunnel. Heino wohnt in Hamburg, hätte den Service noch näher.

> Ich finde das schon sehr angenehm zu wissen das die Marke auf die ich
> gesetzt habe da regelmässig neue und bessere Geräte heraus bringt.

Sehe ich entspannt, da die Akkus ohne die Gehäuse zu zerknacken geöffnet
werden können. Dann setzt man halt in 7-10 Jahren mal neue Zellen ein
und gut is.

--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Jürgen Gerkens]

Am 06.03.2018 um 06:32 schrieb Jürgen Gerkens:

> Genau umgekehrt verhält es sich, wenn man genug passendes Zeug hat und
> dazu auch den Service wenige km vom Arbeitsplatz entfernt einmal durch
> den Elbtunnel. Heino wohnt in Hamburg, hätte den Service noch näher.
>
>> Ich finde das schon sehr angenehm zu wissen das die Marke auf die ich
>> gesetzt habe da regelmässig neue und bessere Geräte heraus bringt.
>
> Sehe ich entspannt, da die Akkus ohne die Gehäuse zu zerknacken geöffnet
> werden können. Dann setzt man halt in 7-10 Jahren mal neue Zellen ein
> und gut is.

P.S.: Sie sind auch zu allen dSLR kompatibel, die ich und mein
Dunstkreis jetzt nutzen, auch zu denen, die wir 2018 noch kaufen werden.
Bis das alls nicht mehr aktuell ist, aus der Gewährleistung des Händlers
oder mal irreparabel, hat das Zeug seine Schuldigkeit getan.

--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Jürgen Gerkens]

Am 05.03.2018 um 20:43 schrieb klaus...@klausesser.de:

> Wenn das mal nicht ein umgelabelter Chinese ist . . ;-)

Dein Eifon, das du so liebst, ist auch Made in China. ;-)

--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[elise....@gmail.com]

Am Dienstag, 6. März 2018 04:07:08 UTC+1 schrieb Jens Look:
> <klaus...@klausesser.de> wrote:
>
> >
> > Wenn das mal nicht ein umgelabelter Chinese ist . . ;-)
>
> Welchen Chinesen kennst du denn mit so einem kleinen
> Generator?

Da kenn ich mich überhaupt nicht aus. Hab nur letzte Woche eine Demo
des neuen Godox 600 Pro mitbekommen. Scheint für ca. 800.-$
ganz interessant!

> Als 400Ws gibt es den ja schon lange
>

Ich weiß - hab ich öfters mal gemietet. Die scheinen aber ganz anders gebaut.
Aber wie gesagt kenn ich mich damit nur oberflächlich aus - bei Akkublitzen
nehm ich immer 1200er Profotos, früher auch mal Hensel Porty.

Bei den aktuellen Akkublitzen ist das LED Einstellicht sehr viel besser
brauchbar ;-) - Ist aber auch Gewohnheitssache.

> > Die 2 Sec rec.time bei full power sehen sehr danach aus.
>
> Der 250Ws Profoto braucht 1.35 Sekunden.
> Da sind dann 2s für 500Ws nicht super schnell (der B4 braucht
> unter 1s für 1000Ws) aber da muss man halt einfach die
> Grösse und das Gewicht mit einrechnen.
>

Klar - für mich kein Thema.

> > 2 Sekunden bei 500Ws sind echt langsam. Bei Peopleschüssen
> > ausgesprochen nervend.
>
> Die werden gleich deutlich schneller wenn man mit der Leistung
> etwas runter geht.

Logisch :-)

> Im Mittelformat geht meistens eh nicht mehr als 1 Bild pro Sekunde
>

Ja - aber das ist schonmal doppelt so schnell wie 2sek . . . ;-) - und mit einer
D850 nochmal ne ganz andere Sache.

Klaus

[elise....@gmail.com]

Am Dienstag, 6. März 2018 04:07:09 UTC+1 schrieb Jens Look:
> <klaus...@klausesser.de> wrote:
>
> > Für die gleiche Kohle kriegst Du einen B2 mit einem Kopf - zwar mit "nur"
> > 250Ws - die sind dann aber auch echt ;-)
>
> Was soll an den 500Ws falsch sein?

Bei fernöstlichen Produkten ist nicht immer zuverlässig die Leistumg drin, die draufsteht.
Da kenn ich z. B. Profoto oder Bron als glaubhafter.

> > Und - Profoto ist ne zuverlässige Hausnummer. Bei Eli bin ich mir da
> > heutzutage weniger sicher . .
>
> Die sind schon seit Jahren durchaus innovativ und bringen brauchbare
> Sachen raus.
> Weltweit leihen geht halt schlecht. Da bleibt dann eh nur Broncolor und
> Profoto über
>

So isses.

Klaus

[elise....@gmail.com]

Am Dienstag, 6. März 2018 07:03:16 UTC+1 schrieb Jürgen Gerkens:
> Am 05.03.2018 um 20:43 schrieb klaus...@klausesser.de:
>
> > Wenn das mal nicht ein umgelabelter Chinese ist . . ;-)
>
> Dein Eifon, das du so liebst, ist auch Made in China. ;-)

1) "lieben" tue ich einige Menschen und meine alten Gitarren.
2) iPhones werden - wie fast alle Smartphones - "assembled in China".
Das ist nicht dasselbe wie "Made in China".

Falls Bron oder Profoto Geräte in China nur assemblieren lassen hab ich
damit überhaupt kein Problem - solange sie in Europa oder den USA
entwickelt wurden und die Endkontrolle hier erfolgt.

Klaus


Klaus

[Michael Quack - Visual Pursuit]

On 06.03.2018 04:07, Jens Look wrote:

> Bei Broncolor, Profoto und Elinchrom kann man sich wohl recht sicher
> sein. Bei Hensel wäre ich schon vorsichtig und würde mich nicht wundern
> wenn sie die nächsten auf der Liste sind.

Keine Sorge, die Implosionen bei Bowens und Multiblitz haben
denen einiges an Geschäft gebracht.

> Der letzte Kompaktblitz wiegt bei den sonst ziemlich gleichen
> technischen Daten das doppelte wie der Profoto und kostet fast das
> dreifache.

Du vergleichst doch jetzt nicht ernsthaft ein High End Gerät
für den 24h Dauerbetrieb wie den Cito mit einem normalen Kompaktgerät?

> Der neue Mobile der auf der Fotokina 2016 als Projekt 2017 angekündigt
> wurde ist dann jetzt im März 2018 wohl einfach von der Internet
> Seite verschwunden und zumindest nicht auf dem Markt.
> Da kann man sich ja seinen Teil denken...

Muss man sich keine Teile denken. Das Gerät ist elektrisch
einsatzbereit, aber an der Software wird noch gearbeitet.

[Jens Look]

Jürgen Gerkens <J.Ge...@nurfuerspam.de> wrote:

> Genau umgekehrt verhält es sich, wenn man genug passendes Zeug hat und
> dazu auch den Service wenige km vom Arbeitsplatz entfernt einmal durch
> den Elbtunnel. Heino wohnt in Hamburg, hätte den Service noch näher.

Den offiziellen Service von Bowens? Und wenn dann wie lange noch?

Wenn man halt einfach nur nal einen Blitz braucht und nicht weiter als
zwei oder drei Jahre denkt dann ist das ja eventuell OK.
Wenn man wirklich vor hat auf Dauer in ein System einzusteigen dann
sieht das anders aus.

Jens

[Jens Look]

Michael Quack - Visual Pursuit <michae...@visualpursuit.de> wrote:

> Du vergleichst doch jetzt nicht ernsthaft ein High End Gerät
> für den 24h Dauerbetrieb wie den Cito mit einem normalen Kompaktgerät?

High End Gerät?
Doch, ich vergleiche die.
Machen wir das doch einfach mal:

Leistung:
Hensel: Nur 500Ws Version
Profoto: 500Ws und 1000Ws Version

Zeit:
Hensel: 0.025 bis 0.5 Sekunden
Profoto: 0.03 bis 0.6 Sekunden

Abbrenndauer bei t0.5:
Hensel: 1/2.000s bis 1/100,000s
Profoto: 1/2.600s bis 1/63.000s

Regelbarkeit:
Hensel: 9 Blenden
Profoto: 10 Blenden

Maximale Blitze
Hensel: 40 pro Sekunde
Profoto: 20 pro Sekunde

Funk:
Hensel: Ich nehme mal an wieder der alte Hensel Funk der auf Babyphone
Frequenz läuft. Profoto Air hatten sie mal, aber jetzt nicht mehr mehr
Profoto: Profoto Air der mit allen anderen in den letzten Jahren
gebauten Profoto Blitzen funktioniert sowie per Software vom Computer
aus oder z.B, direkt aus Capture one heraus

Preis:
Hensel: 4.758 Euro
Profoto: 1.644 Euro für die 500Ws Version, 2.118 für die 1000Ws Version

HSS:
Hensel: Nein
Profoto: Ja mit bis zu 1/8.000s Sync Zeit

TTL:
Hensel: Nein
Profoto: Ja

Weltweit problemlos mietbar:
Hensel: Nein
Profoto: Ja

Zoombare Lichtformer:
Hensel: Nein
Profoto: Ja

Der Hensel ist also bei den maximalen Blitzen pro Sekunde und in der
Abbrenndauer schneller. Das ist dann im wirklichen Leben so als wenn man
ein Auto kauft und das eine schafft 380Km/h Höchstgeschwindigkeit und
das andere 450Km/h
Für mich als Anwender sind da andere Daten deutlich wichtiger.
Regelbarkeit auf 1Ws z.B. wenn man mal mit offenen Reflektoren
dicht dran gehen will ohne viel abzublenden.
Zuviel Leistung ist bei Blitzen gerade im Studio immer ein grösseres
Problem als zu wenig.

Aber eventuell haben ja alle ausser mir Kameras die 40 Fotos pro
Sekunde schaffen und geben dann dafür gerne über 3.100 Euro
pro Blitz mehr aus.

Ich hätte jetzt auch keine Probleme die Profoto 24 Stunden im
Dauerbetrieb einzusetzen. Die älteren D1 von denen ich zwei habe, hatten
zumindest bisher auch bei grössseren Produktionen mit 12 Stunden
Nonstop keinerlei Probleme.
Eine Freundin von mir macht viele Schulfotos mit teilweise 500 Kindern
und hat davon einige mit denen sie dann da mal bis zu 10.000 Fotos
mit denen macht ohne Probleme.

> Muss man sich keine Teile denken. Das Gerät ist elektrisch
> einsatzbereit, aber an der Software wird noch gearbeitet.

Das ist die gleiche Aussage die es schon vor 1 1/2 Jahren gab.
Doch, dann denke ich mir meinen Teil ;-)
Zumal wenn ein Teil als "Projekt 2017" vorgestellt wird und dann halt
mal eben wieder von der Internetseite verschwindet wenn man schon lange
2018 hat....

Jens

[Jens Look]

Jens Look <gro...@spinning-eye.com> wrote:

> Doch, ich vergleiche die.
> Machen wir das doch einfach mal:

P.s. noch vergessen

Gewicht:
Hensel: 6.2 kg
Profoto: 3 kg

[Michael Quack - Visual Pursuit]

On 06.03.2018 14:00, Jens Look wrote:

> High End Gerät?

Yep. Der Cito kann das 24 Stunden, 7 Tage die Woche,
365 Tage im Jahr. Das ist ein Gerät aus dem industriellen
Einsatz.

Der Profoto ist nicht annähernd so dauerbetriebsfest.

> Das ist dann im wirklichen Leben so als wenn man
> ein Auto kauft und das eine schafft 380Km/h
> Höchstgeschwindigkeit und das andere 450Km/h

Wobei das langsamere das auch nur von hier bis Köln schafft
und dann Pause macht weil das Kühlwasser kocht.

> Ich hätte jetzt auch keine Probleme die Profoto 24 Stunden im
> Dauerbetrieb einzusetzen.

24 Stunden Dauerzündung? Profoto? Haha. Der Cito kann das.

[Jens Look]

Michael Quack - Visual Pursuit <michae...@visualpursuit.de> wrote:

> Yep. Der Cito kann das 24 Stunden, 7 Tage die Woche,
> 365 Tage im Jahr. Das ist ein Gerät aus dem industriellen
> Einsatz.
>
> Der Profoto ist nicht annähernd so dauerbetriebsfest.

Hast du das selber probiert?
Der Grund wieso Profoto die Nummer 1 weltweit im Verleih ist
ist gerade weil sie extrem belastbar sind.

> Wobei das langsamere das auch nur von hier bis Köln schafft
> und dann Pause macht weil das Kühlwasser kocht.

Nein, siehe dem Beispiel der Freundin oder meine eigene Erfahrung.
Wenn du das schon als Beispiel anbringst dann eher das wenn man nonstop
einmal um die Welt fahren will dann kann es sein das man beim Profoto
einmal unterwegs tanken muss.
Da kann sich dann selber jeder denken wie wahrscheinlich das für ihn
selber in der Anwendung ist.

> 24 Stunden Dauerzündung? Profoto? Haha. Der Cito kann das.

Selber probiert mit dem Profoto?
Ansonsten: Wen interessiert das?

Ich weiss nicht was du machst, aber ich bin beruflich Fotograf und da
sehen normale Anwendungen nicht so aus das ein Blitz 24 Stunden ohne
Unterbrechung 40 mal die Sekunde Blitzt.
Von daher könnte der auch das aktuelle Wetter anzeigen und das wäre
für mich zumindest trotzdem kein Grund das dreifache auszugeben.

Für mich wären die bessere Regelbarkeit, 1000Ws wenn ich sie haben will,
HSS, halbes Gewicht, 1/3 vom Preis etc. deutlich wichtiger.
Aber ich verdiene halt auch nur mein Geld mit dem fotografieren und
spiele kein Blitz Quartett mit der Hoffnung das die 24/7 Nutzung mal
dran kommt... (wobei ich die z.B. mit dem Pro 8A auch gewinnen würde)

Wie gesagt kann es sein das andere wegen einem "ich brauche das nicht
aber ich könnte ja!!!" gerne Geld zum Fenster raus werfen.

Wie viele davon hast du denn gekauft?

Jens

[klaus...@klausesser.de]

Am Dienstag, 6. März 2018 15:27:31 UTC+1 schrieb Jens Look:
> Michael Quack - Visual Pursuit <michae...@visualpursuit.de> wrote:
>
> > Yep. Der Cito kann das 24 Stunden, 7 Tage die Woche,
> > 365 Tage im Jahr. Das ist ein Gerät aus dem industriellen
> > Einsatz.
> >
> > Der Profoto ist nicht annähernd so dauerbetriebsfest.
>
> Hast du das selber probiert?

Frag ihn doch nicht so kleinlich, was er selbst schonmal gemacht hat.
Er weiß einfach ALLES - da muss er´s doch nicht auch noch MACHEN . . also wirklich.

(bist Du schon oder noch in HongKong? - Ich bin in zwei Wochen dort in ner Galerie)

Klaus

[Jens Look]

<klaus...@klausesser.de> wrote:


> (bist Du schon oder noch in HongKong? - Ich bin in zwei Wochen dort in ner
Galerie)

Seit gestern Abend wieder zurück und jetzt in meinem Studio.
Viel Spass. Tolle Stadt. Ich war das fünfte mal dort.
Beim Peninsula Hotel haben sie eine nette Installation mit Lampions
zum chinesischen Neujahrsfest.

http://jenslook.com/drf/Peninsula.jpg
(iPhone Schnapschuss)


Jens

[Michael Quack - Visual Pursuit]

On 06.03.2018 15:27, Jens Look wrote:

>> Der Profoto ist nicht annähernd so dauerbetriebsfest.
>
> Hast du das selber probiert?

Ich kenne ein paar industrielle Anwendungen in denen sie
im 24h-Betrieb eingesetzt werden.

> Wie viele davon hast du denn gekauft?

Ich hab vier Stück.
http://www.visualpursuit.de/_no/drf/Cito053.JPG

Die anderen waren aus Würzburg zugemietet für einen Job.
Ja, meine Tochter steht da auf 45.000 Euro Blitztechnik.

[Jens Look]

Michael Quack - Visual Pursuit <michae...@visualpursuit.de> wrote:

> Ich kenne ein paar industrielle Anwendungen in denen sie
> im 24h-Betrieb eingesetzt werden.

Also die Profoto? Und welche Probleme machen die dann?
Du meinstest ja das die das nicht schaffen.
Mal davon abgesehen das mich als Fotograf ja industrielle
Anwendungen nicht interessieren.

> Die anderen waren aus Würzburg zugemietet für einen Job.
> Ja, meine Tochter steht da auf 45.000 Euro Blitztechnik.

Ja, Hensel ist damit die teuerste Firma geworden was Kompaktblitze
angeht.
Mit wie ich finde dem schlechtesten Preis- Leistungs Verhältniss.
Aber wie gesagt ich bin "nur" Fotograf. Kein industrieller Anwender.

Jens

[klaus...@klausesser.de]

Danke! Ich war das letzte Mal 1994 auf Kowloon . . :-))

Klaus

[Dieter Lefeling]

klaus...@klausesser.de schrieb:

> > gro...@spinning-eye.com (Jens Look) wrote:
> >
> > > http://elinchrom.com/announcements/elb500ttl.html
> >

> ...

>
> Für die gleiche Kohle kriegst Du einen B2 mit einem Kopf - zwar mit "nur"
> 250Ws - die sind dann aber auch echt ;-)
>
> Und - Profoto ist ne zuverlässige Hausnummer. Bei Eli bin ich mir da heutzutage
> weniger sicher . .

Da will ich doch mal nachfragen: ich halte Elinchrom bisher für einen
strunzseriösen schweizerischen Hersteller mit jahrzehntelanger Erfahrung
bei Blitzanlagen. Also so ziemlich das Gegenteil von Billigkram aus
Fernost.

Ist das heutzutage anders?

Oder warum meinst Du, dass Elinchrom nicht mal grundlegende technische
Daten einhalte und kein zuverlässiger Hersteller (mehr) sei?

Dieter

[Dieter Lefeling]

elise....@gmail.com schrieb:

> [ Vergleich Elinchrom 500 Ws und Profoto 250 Ws ]

> Am Dienstag, 6. März 2018 04:07:09 UTC+1 schrieb Jens Look:
> > <klaus...@klausesser.de> wrote:
> >
> > > Für die gleiche Kohle kriegst Du einen B2 mit einem Kopf - zwar mit "nur"
> > > 250Ws - die sind dann aber auch echt ;-)
> >
> > Was soll an den 500Ws falsch sein?
>
> Bei fernöstlichen Produkten ist nicht immer zuverlässig die Leistumg drin, die draufsteht.
> Da kenn ich z. B. Profoto oder Bron als glaubhafter.

Fernost? Elinchrom?

<http://elinchrom.com/about-us/corporate.html>
<http://elinchrom.com/about-us/history.html>

Einer von uns beiden ist hier wohl auf dem falschen Dampfer.

Dieter

[Heino Tiedemann]

Alles klar danke.

Meine Fragen sind beantwortet.

Kann zu, hier.

[Jürgen Gerkens]

Am 06.03.2018 um 13:28 schrieb Jens Look:

> Jürgen Gerkens <J.Ge...@nurfuerspam.de> wrote:
>
>> Genau umgekehrt verhält es sich, wenn man genug passendes Zeug hat und
>> dazu auch den Service wenige km vom Arbeitsplatz entfernt einmal durch
>> den Elbtunnel. Heino wohnt in Hamburg, hätte den Service noch näher.
>
> Den offiziellen Service von Bowens? Und wenn dann wie lange noch?

Für Gewährleistung ist der *Händler* zuständig, in dem Fall Calumet und
die bieten ohnehin den Bowens Service aus erster Hand, haben aus gutem
Grund auch Bowens gesamte Restbestände aufgekauft, um noch mal reichlich
ihre Kunden damit bedienen zu können.

Für Bowens wird der Service bei Bedarf bei Calumet in HH direkt
angeboten, übrigens auch für das hauseigene Label und nun vermutlich
auch Elinchrom.

Dre Erfahrungen meines Kollegen mit Walipeng Chinaschrott waren mal der
Grund für diesen Kauf. Der bekam, obwohl noch originalverpackt, aber
leider aus der Gewährleistung war und schon beim Einmessen abqualmt,
nicht mal auf eigene Kosten eine Reparaturdienstleistung, geschweige
denn eine Werkstatt genannt, die das in dem Fall leisten könnte.

> Wenn man halt einfach nur nal einen Blitz braucht und nicht weiter als
> zwei oder drei Jahre denkt dann ist das ja eventuell OK.
> Wenn man wirklich vor hat auf Dauer in ein System einzusteigen dann
> sieht das anders aus.

Bei mir, bzw. uns, ist es umgekehrt. Ich hab' schon vor Jahren einige
Bowens Blitze gekauft und dementsprechend das ganze Zeug zum passenden
Bajonett. Diese mobile Variante läßt sich auch ergänzend dazu nutzen
oder umgekehrt, sollten im Laufe der Jahre mal ein paar Blitze die
Grätsche machen. Nach meinen Erfahrungen mit Bowens werden die aber
halten, bis ich 80 bin und kein schweres Zeug mehr schleppen mag. ;-)


--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Jens Look]

Jürgen Gerkens <J.Ge...@nurfuerspam.de> wrote:

> Bei mir, bzw. uns, ist es umgekehrt. Ich hab' schon vor Jahren einige
> Bowens Blitze gekauft und dementsprechend das ganze Zeug zum passenden
> Bajonett.

Das meinte ich ja damit.
Wenn man schon genug hat dann ist das ja OK da jetzt noch billig
Restbestände dazu zu kaufen.
Als Neueinsteiger würde ich zumindest nicht in ein totes System
investieren.

Ansonsten würde ich halt raten sich erstmal etwas zu leihen um zu sehen
wie man damit klar kommt. Das ist gerade bei mobilen Blitzen immer gut
um abzuschätzen welche Leistung man braucht (wobei es da auch sehr
darauf ankommt wie sehr man sich mit Licht und Lichtformern auskennt
bzw. der Kamera die man nutzt).
Und auch um zu sehen ob man lieber mit Generator plus Kopf oder
Kompaktblitzen arbeiten möchte und auch mit welchen Lichtformern.

Also generell wie sonst eigentlich auch: Nicht was man fotografieren
will (Portrait, Mode...), sondern wie man fotografieren will (Stil und
arbeitsweise generell. Ein Blitz oder drei mit Leuten die sie tragen
z.B.)

Jens

[Michael Quack - Visual Pursuit]

On 06.03.2018 19:08, Dieter Lefeling wrote:

> Da will ich doch mal nachfragen: ich halte Elinchrom bisher für einen
> strunzseriösen schweizerischen Hersteller mit jahrzehntelanger Erfahrung
> bei Blitzanlagen. Also so ziemlich das Gegenteil von Billigkram aus
> Fernost.
>
> Ist das heutzutage anders?

Verschiedene Quellen behaupten daß die Teelichte in
Indien gefertigt werden.

> Oder warum meinst Du, dass Elinchrom nicht mal grundlegende technische
> Daten einhalte und kein zuverlässiger Hersteller (mehr) sei?

Speziell deren US-Vertriebler fällt durch Behauptungen auf,
die von der Physik nicht gedeckt sind. Um es mal so zu sagen.

[Michael Quack - Visual Pursuit]

On 06.03.2018 18:26, Jens Look wrote:
> Michael Quack - Visual Pursuit <michae...@visualpursuit.de> wrote:
>
>> Ich kenne ein paar industrielle Anwendungen in denen sie
>> im 24h-Betrieb eingesetzt werden.
>
> Also die Profoto?

Nein, die nicht. Die verfügen nicht über Revolverladung,
deren einfache Kondensatorbänke halten die Dauerbelastung
nicht aus und überhitzen.

> Mal davon abgesehen das mich als Fotograf ja industrielle
> Anwendungen nicht interessieren.

Dann kannst Du Dich ja wieder zurücklehnen.

> Ja, Hensel ist damit die teuerste Firma geworden was
> Kompaktblitze angeht.
> Mit wie ich finde dem schlechtesten Preis- Leistungs Verhältniss.
> Aber wie gesagt ich bin "nur" Fotograf. Kein industrieller Anwender.

Dann nimm doch die Expert D-Reihe für gewöhnliche Sterbliche.
Der 1000er ist glatt 400 Euro billiger als bei Profoto.

[Jürgen Gerkens]

Am 06.03.2018 um 23:19 schrieb Jens Look:

> Jürgen Gerkens <J.Ge...@nurfuerspam.de> wrote:
>
>> Bei mir, bzw. uns, ist es umgekehrt. Ich hab' schon vor Jahren
>> einige Bowens Blitze gekauft und dementsprechend das ganze Zeug zum
>> passenden Bajonett.
>
> Das meinte ich ja damit. Wenn man schon genug hat dann ist das ja OK
> da jetzt noch billig Restbestände dazu zu kaufen. Als Neueinsteiger
> würde ich zumindest nicht in ein totes System investieren.

Das verhält sich in dem Fall noch anders, weil auch die Walimpeng Blitze
des Kollegen, der nach dem erlittenen Schaden einen Blitz nachgekauft
hat und die Walipengs eines anderen Kollegen das gleiche Bajonett haben.

Da wir keine Rudelschießen machen, nur einer zur Zeit fotografiert,
ließen sich die restlichen Blitze auch optisch auslösen und einer
triggert per Funk. Ich finde es nur bequem, alles einheitliche Blitze zu
nutzen, die ich (500R) per Fernbedienung einstellen, bzw. je nach Setup
ab oder zuschalten kann, anstatt immer neu umzubauen. Bei den XMT geht
das nun auch direkt vom Controller auf der Kamera und da habe ich bei
dem Preis dann auch je 3 für Nikon und 2 für Canon auf den Markt
geschmissen.

> Ansonsten würde ich halt raten sich erstmal etwas zu leihen um zu
> sehen wie man damit klar kommt.

Daher riet ich Heino ja bereits zu einem Workshop bei Calumet. Da sieht
man ganz gut die Praxis, den Umgang und was man wirklich nutzten wird.
Mit der Übung kann man gezielt ausleihen, was man braucht.

Letzteres mache ich selbst nicht, weil mich Abholung und Rückgabe immer
jeweils einen zusätzlichen Tag kosten würde, was gerade Freitag und
Montag früh erfahrungsgemäß mit Mal richtig fettem Stau verbunden wäre.

> Das ist gerade bei mobilen Blitzen immer gut um abzuschätzen welche
> Leistung man braucht (wobei es da auch sehr darauf ankommt wie sehr
> man sich mit Licht und Lichtformern auskennt bzw. der Kamera die man
> nutzt). Und auch um zu sehen ob man lieber mit Generator plus Kopf
> oder Kompaktblitzen arbeiten möchte und auch mit welchen
> Lichtformern.

Die Erfahrung mit den 500R, die sich auch gut runter regeln lassen,
zeigte mir auf, dass das für unsere Zwecke immer reichte. 250~300 Ws,
wie Heino es sich vorstellt sicher meistens auch, aber da hat's dann
auch schnell gar keine Reserve mehr.

> Also generell wie sonst eigentlich auch: Nicht was man fotografieren
> will (Portrait, Mode...), sondern wie man fotografieren will (Stil
> und arbeitsweise generell. Ein Blitz oder drei mit Leuten die sie
> tragen z.B.)

Auch deswegen kamen die XMT dazu. Zwei Blitze samt Akku und Funktrigger
in einem Rucksack sind schon eine andere Hausnummer als die Bowens
Trolleys mit 2x500R und + Travel Pack über der Schulter.

Im Prinzip hätte ausgereicht, was ich schon habe, aber so hab' ich eine
bequemere Option, die eher spontan genutzt wird, auch mit Akkubetrieb
Einstellicht kann und alles kann von der Kamera aus zentral gesteuert
werden. Im Studio werde ich bei den bewährten 500R bleiben, außer es
kommt jemand mit einem Kleinkind oder Hund an, wo schnelle Reaktion
besser ist als mit der IR Remote von Blitz zu Blitz zu turnen.

Alles Dinge, die sich in der Praxis ergeben, weshalb Heino mit einem
BA-Workshop oder Rental zum Test in der Tat gut bedient wäre.

--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Jürgen Gerkens]

Am 06.03.2018 um 18:26 schrieb Jens Look:

> Michael Quack - Visual Pursuit <michae...@visualpursuit.de> wrote:
>
>> Ich kenne ein paar industrielle Anwendungen in denen sie
>> im 24h-Betrieb eingesetzt werden.
>
> Also die Profoto? Und welche Probleme machen die dann?
> Du meinstest ja das die das nicht schaffen.
> Mal davon abgesehen das mich als Fotograf ja industrielle
> Anwendungen nicht interessieren.

Ein gewisses Vertrauen zur Hardware hat aber eben auch bei mir zur
Kaufentscheidung geführt, auch weil völlige Anfänger mit herum blitzen.
Übrigens der Grund, warum ich so viel Zeug habe, zumal auch die Modelle
ungeübt sind. Dieses war die Konsequenz aus den Erfahrungen mit zwei
Chinaböllern, von denen einer schon beim Einmessen abrauchte.

Der Händler unterstellte dem Besitzer Überlastung bzw. Wärmestau. Ich
war allerdings direkt dabei und sehen können, dass kein Fehler gemacht
wurde. Er hatte kaum die Belichtung eingemessen, da qualmte es schon und
der montierte Lichtformer stammte aus dem Set, dass so komplett zusammen
angeboten und verkauft wurde.

Wenn das fabrikneu nach < 1/4 h brennt, bevor ein Workshop richtig
gestartet ist, erweckt das nicht wirklich Vertrauen. Übrigens:
Wir mussten dann in der Not Aufsteckblitze an Softboxen adaptieren, drei
SB800 als Slaves und je einen SB 900 als Master nehmen. Diese als doch
so empfindlich beschriebenen SB800, an den Boxen quasi stets an der
Leistungsgrenze betrieben, wurde nur minimal warm. Für die
entsprechenden Pausen sorgte die Zeit, die man sich mit dem Model
bespricht und umbaut, schon von ganz allein.

Der Eindruck hatte meine Walipeng-Kaufpläne direkt storniert. Gleich zu
Beginn missfielen mir die Synchronkabel, bei den Nikon Blitzen nicht
mehr nötig. Der Kollege musste dann zwa r seine Canon ablegen, aus
Gründen der Kompatibilität meine D300s nehmen, konnte dafür aber jeden
Blitz von der Kamera aus Steuern, auch manuell.

Dazu kam man ohne Kabel aus.

Nach den Erfahrungen probierte ich dann alternativ Bowens, 2x Gemini 500
R im Set. Die erste Blitzanlage hatte dann auch Funk, aber noch keine
Travelpacks, für mobilen Einsatz kam bald ein zweites identisches Set
mit Travelpacks und einem separatem 2. Travelpack dazu.
Es können zwar zwei Blitze an einem betrieben werden, aber so habe ich
unter jedem Stativ eines stehen und keine Stolperkabel dazwischen. Im
Gegensatz zu den Walipens haben die 500R nicht einmal Gebläse, wurden
aber dennoch kaum warm. Als wir in einem der Folgejahre durch die
Erfahrungen der Gastmodelle bei der Onlineanmeldung überrannt wurden,
hatten wir mal an einem 2 1/2 Tage Wochenende 6 Leute mit Kameras dabei,
zwei ohne jede Studioerfahrung, darunter eine Höhrbehinderte und fast 30
Personen vor den Kameras, zeitweilig zwei Räume parallel genutzt.

D.h. da kann man nicht mal korrigierend zurufen, muss laufend damit
leben, dass oft falsch eingestellt und sehr häufig unnütz ausgelöst
wurde. Nach den Erfahrungen habe ich da aber echtes Vertrauen zu dem Zeug.

Die vielen ungeübten Leute sind auch Grund, warum ich da mit so vielen
Blitzen am Start bin. Die Modelle wissen ja nicht, dass bei jeder Pose
das Licht umgesetzt werden muss. Wechseln die z.B. ihre Schokoladenseite
und man muss erst mal die Blitze von links nach rechts umbauen, werden
die nicht wirklich entspannter. Außerdem können dabei die vielen
übereifrigen wie ungeübten Hände schnell mal einen Blitz oder zumindest
eine Röhre schrotten.

Steht alles nur nach Schema F aufgebaut, lernt keiner was. Statt dessen
lasse ich auch die Modelle Ideen einbringen und die Truppe das Licht
dazu passend bauen. Stehen beidseitig Blitze bereit, bzw. auch immer 1-2
Striplights einsatzbereit, geht das alles zackiger, ohne große Umbauten
und die Modelle sind experimentierfreudig.

Dauert es nämlich jedes Mal 5 Minuten in denen alles umbaut, haben die
das "Ach Mensch, jetzt müssen die wegen meiner Idee alles
umbauen!"-Gefühl und verlieren die Lust eigene Ideen einzubringen.

Deswegen steht zwar wie Klaus mal feststellte, viel zu viel Gerödel rum,
aber es ist 1. bei Bedarf alles schnell bereit und 2. braucht keine
ungeübte Hand umbauen, zumal Röhren und Einstell-Licht, bzw Reflektoren
ja auch heiß werden. Und dann sind auch noch Kinder bei den Familien
dabei, die nur sehr kurz kooperativ sind, bzw. gar noch zu klein, zu
verstehen, wann es drauf ankommt mal der fremden Person davon ein Bild
zu liefern.

Schon Funk statt Synchronkabel ist bei Kinder Pficht, aber im Studio ist
ein Akku am Stativ/Blitz besser als überall liegende 240V Kabel und
Stolperfallen.

Die TTL Version kam dann noch dazu, weil die 500 R mit dem Travelpacks
kein Einstell-Licht haben, da die 250W Leuchten den Akku doch recht
schnell leer lutschen würde. Die 500 XMT bieten das als LED und somit
ist da Einstell-Licht per Akku möglich, aber sie können auch TTL.

Das mag ich bei Kindern oder Tieren, die kaum fix am eingemessenen
Standort stehen bleiben, schon gar nicht wenn der Fotograf vor ihrer
Nase auf dem Boden herum liegt. Da mag ich Blitzbelichtungsspeicher,
kann dennoch Blitze unterschiedlich gewichten, aber sie bei Bedarf
automatisch nachregeln lassen.

So kamen dann 2 XMT dazu. Die kann man bei Bedarf mit den 500R
kombinieren, aber weil durchweg identische Blitze in der Praxis immer
besser sind, hab' ich da auch 2 Sets angeschafft.

Ausschlaggebend war auch da die eigene Erfahrung in Sachen
Zuverlässigkeit bei dem Hersteller und das Wissen, dass der Händler sie
bei Bedarf reparieren kann. Und wird es durch die Insolvenz vier Monate
nach der Vorstellung dann plötzlich zum halben Preis angeboten, da nehme
ich die Chance dann auch mit und kaufe gleich 2 Sets, um wie bei den
Kompaktblitzen auch da vier Blitze hin stellen zu können, anstatt beim
Wechsel von links nach rechts ungeübte Leute mit teuren Blitze um die
Wette turnen zu lassen. Für alle anderen Zwecke hat man dann auch
Reserve und hat man die, geht ohnehin nichts kaputt. ;-)

--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Jens Look]

Michael Quack - Visual Pursuit <michae...@visualpursuit.de> wrote:

> Nein, die nicht. Die verfügen nicht über Revolverladung,
> deren einfache Kondensatorbänke halten die Dauerbelastung
> nicht aus und überhitzen.

Du hast also keine Erfahrung mit denen aber behauptest einfach
das die bei normaler Anwendung (als Beispiel hattest du ja die
Autofahrt von Düsseldorf nach Köln genannt) schon schlapp
machen.
OK, hätten wir dann ja geklärt das du mit denen keinerlei
Erfahrung hast.

> Dann nimm doch die Expert D-Reihe für gewöhnliche Sterbliche.
> Der 1000er ist glatt 400 Euro billiger als bei Profoto.

Der Cito ist ja schon in fast allen Bereichen schlechter als der
Profoto. WIeso sollte man dann noch ein Model weiter runter
gehen?
Wie oft die Expert Serie aussteigt kann man übrigens regelmässig
bei den drf Treffen sehen wenn die mal wieder mit Fehlermeldung
sich verabschieden und dann erstmal eine halbe Stunde durchschnaufen
müssen bevor sie wieder weiter machen. Werden einige hier bestätigen
können.

Wer aber gerne für die Blitze auf dem Foto von dir rund 30.000 Euro
mehr ausgeben (und rund 30kg mehr schleppen) will für Blitze die in
fast allen Bereichen schlechter sind, dann kann man das ja gerne machen.

Wenn dann irgendwann mal doch der neue mobile rauskommt dann
können die den ja für 10.000 Euro anbieten. Die Kunden scheinen ja gerne
alles zu zahlen ;-)

Jens

[Jens Look]

Jürgen Gerkens <J.Ge...@nurfuerspam.de> wrote:

>
> Daher riet ich Heino ja bereits zu einem Workshop bei Calumet. Da sieht
> man ganz gut die Praxis, den Umgang und was man wirklich nutzten wird.
> Mit der Übung kann man gezielt ausleihen, was man braucht.

In der Praxis sieht man immer erst was einem gefällt wenn man es auch
in der Praxis einsetzt. Also so wie auch nachher geplant ist.
Am besten wenn es geht verschiedene Systeme direkt ausprobieren.

Das hatte ich auch so gemacht als ich das System, gewechselt hatte
obwohl ich vorher schon oft mit anderen Systemen gearbeitet hatte.
Ich hatte hier neulich ein Making Of mit dem Sun Swatter gezeigt und da
hatte ich den Hensel Porty und ein oder zwei Profoto mit und habe die
beide zusammen bei der Produktion eingesetzt (Mode Editorial auf den
Bahamas).
Vorher schon Tests im Studio wo es etwas einfacher ist und danach
war die Entscheidung sehr eindeutig und richtig wie sich auch sechs
Jahre später noch immer zeigt.
Bei Profoto kamen seit dem vier neue mobile Geräte dazu. Bei Hensel ist
der dort eingesetzte noch immer das aktuelle Model.

Jens

[Jürgen Gerkens]

Richtig, aber zusätzlich zur eigenen Erfahrung habe ich auch die Chance
genutzt, auch mal ein Coaching für Blitzanlagen mitzunehmen. Statt mit
meiner Bekannten und einem Model erst mal im kleinen Kreis mit der BA zu
üben, habe ich ihr ein Coaching spendiert und als dieses mangels
Teilnehmern zu platzen drohte, entschlossen auch selbst teilzunehmen. So
kam dieses mit 4 statt 8 Teilnehmern doch noch zustande und alle konnten
zudem doppelt so viele Setups selbständig entwickeln, wie angedacht.

Kostet, aber wir hatten so keinen Extra Aufbau und ich musste nicht zum
Üben keinen Raum chartern, das Zeug transportieren und Termine mit
Modellen machen und es reichte so gemütlich ein Tag.

Bei unseren Workshops zuvor hatten wir oft keine Striplights verwendet,
weil meine vorhandenen Striplights nicht geeignet sind laufend auf- und
abgebaut zu werden. Alles andere, abgesehen von einer Fresnel Linse und
einem Gobo-Halter hatten wir schon, d.h. auch verschiedene Softboxen,
Oktabox, Reflexschirme, Beauty Dish, Reflektoren, Snoot, Galgenstativ,
Aufheller weiss, silber, gold, Abdunkler, Abschirmklappen, also so
ziemlich das haushaltsübliche Programm.

Bei Coaching stand dann ausgerechnet die gleiche Blitzanalage bereit,
wie ich sie habe. Das war von der Bedienung natürlich ein echtes
Heimspiel und half auch der Dame dann auch in der Folge mit meiner
Anlage zu denken. Die hatte im Job immer Profis aktiviert, aber nie
selbst das Licht setzen müssen.

Vor allem hilft diese Erfahrung vorher zu wissen, was überhaupt
gebraucht wird, wenn man spontan mit kleinem Setup starten will und dann
keine weiteren Teile des Equimpents mehr ran karren kann.

Und auch Stripboxen lagen beim Coaching bereit und man setzte diese so
auch direkt für verschiedene Setups ein und konnte deren speziellen
Zweck praktisch erfahren, auch sofort und direkt sehen, wie unersetzlich
diese sind.

Eine meiner Stripboxen hatte ich vorher nicht verwendet, weil dort der
Speedring mal klemmte, um mit etwas mehr Kraft ganz heraus zu fallen.
Somit stand dann etwa kein Zangenlicht zur Verfügung, um nicht die
Röhren zu gefährden, bis ich den erst einmal repariert, d.h. andere
Schrauben und Unterlegscheiben verwendet und fixiert habe, die nicht
mehr verklemmen oder sich lösen.

Eine weitere Erfahrung war die Nutzung von Gleitträgerstativen, mit
denen man ohne Stativwechsel bis runter zum Boden arbeiten kann, also
auch bei Sitzposition oder Kindern. Das war vorher immer viel zu viel
Gerödel, wenn z.B. bei Familien im Wechsel Eltern und Kinder oder Eltern
mit Kind vor der Kamera standen, man laufend am Anschlag des Statives
nach unten war und wieder wechseln musste.

Daher kaufte ich mir direkt selbst ein Gleitträgerstativ und nachdem
dieses den Vereinskollegen gezeigt wurde, im Verein auch noch eines für
den Verein. So haben wir zwei, bzw. bei zwei Studios je eines und ich
selbst bei Bedarf ein eigenes, statt verschiedene Stative zu nutzen, von
denen das kleine dann arg wakelig war.

Das Thema Ringblitz, seinerzeit hier besprochen, erledigte sich da durch
praktische Erfahrung auch gleich. Uns gefiel nämlich die Wirkung beiden
nicht, d.h. wir empfinden den Augenreflex als unschön und alienmäßig.
Durch die Bowens Pleite hätte ich den Ringblitzkonverter am Ende für
<200 EUR erstehen können, spare mir aber dieses sperrige Teil.

Statt dessen habe ich im Verein, wo es doch sinnvoll ist, den Effekt zu
demonstrieren, aber auch für Objekte zu nutzen, ein Ring-Röhrenlicht für
schmales Geld gekauft. Speziell für manche Objekte kaufte ich mir dann
ein LED Ringlicht, das mit Sony Camcorder Akkus betrieben wird wie meine
kleinen LED Flächen-Leuchten, bei denen ich in gleicher Weise auch die
Farbtemperatur wärmer machen kann. Nur eine Tasche, als Halter ein
Lampenstativ und ein kleiner optionaler Mini-Galgen und gut is, weil
eben die Erkentniss gereift war, dass wir das nicht bei Portäts mögen,
damit aber bestimmte Objekte eben doch besser befunzeln können.

Alles nichts, wobei einem Prospekte helfen können, sondern nur Praxis.
Hat man ein Studio, kann man sich auch flux mal Teile als Ergänzung
leihen, aber ohne Studio für einen aussagefähigen Test mal eben viel
Gerödel zu packen, gerade wenn man sich einen Raum und womöglich noch
Wagen mieten muss, ist nicht so praktikabel.


Da ist dann so ein Coching eine tolle Gelegenheit auch mal weitere Dinge
zu testen und durch diesen Eindruck zu schauen, ob man in Sachen
Equipment noch Optimierungsbedarf hat. Statt dem Kauf des Ringblitzes
für die Blitzanlage, das ich nach unserer Diskussion hier und dem
eigenen Eindruck beim Workshop vom Einkaufszettel gerissen hatte, kamen
dann also besagte Gleitträgerstative hinzu und die Ringdauerlichter.

Der Ringblitzvorsatz für die Bowensblitze hätte kein Einstell-Licht
geboten und wäre nur sperriger Ballast geworden, zumal er auch bei der
Fokussierung so keine Hilfe wäre und bei Brillen der Reflex erst im Bild
zu sehen ist, wenn der Blitz zündet. Man hätte also mehrfach frontal in
die Augen blitzen müssen, bis es dann zufällig mal passt und schon das
war dann keine Option.

Dafür wurde dann mal das erwähnte Striplight aus den ganzen Taschen
gewühlt und endlich so umgebaut, dass es sich vernünftig einsetzen läßt.
Außerdem haben wir nun 2 Schirm-Striplights für den Verein gekauft, die
direkt vor Ort bereit liegen und mit der vereinseigenen Bowens Anlage
nutzen werden, bei der wir 3 ähnliche 400 Ws Blitze mit Funk gekauft
haben, auch kompatibel zur bei mir vorhandenen Anlage.

So zeigt sich in der Praxis was wirklich hilft und nützt, auch im Verein
ist es dann zu zeigen und allen anschaulich zu machen, was für die
Zwecke dort Sinn und Zweck hat. Auch wieder für diejenigen, die es sich
dann ausleihen wollen und damit umgehen müssen.

Leute wie Du, Michael und Klaus habt da naturgemäß mehr Routine und bei
eigenem Studio auch jederzeit die Option Neuanschaffungen z.B. durch
Rental oder auch entsprechende Testangebote vorab einmal zu testen.

Heino, der wohl komplett vor einer Neuanschaffung steht, schlage ich
deshalb erst einmal ein Blitzanlage Coaching vor, wie es Calumet zum
Beispiel böte. Dort bekäme er nach zuvor Bowens nun Elinchrom inklusive
Service und auch den Rental im Haus, bei dem er sich Zeugs ausleihen
könnte.


--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Jürgen Gerkens]

Am 07.03.2018 um 07:23 schrieb Falk Dµebbert:

> Bei Calumet habe ich auch nicht nur wegen der "Aurelius" im Hintergrund
> eher so ein Karstadt-Gefühl. Als Vollprofi der abschreibungsorientiert
> seine Technik auf 3 oder 5 Jahre Einsatz plant oder besser gleich least,
> hätte ich keine Schmerzen mit den beiden.

Ja und Aurelius ist leider auch genau der Stall, der bei Bowens so
kurzfristig den Stecker gezogen hat, um die Lagerbestände bei Calumet an
den Mann zu bringen.

Bei Karstadt hatte ich übrigens als Azubi mal mein erstes SLR System
gekauft, damals dort sogar im ausgesuchten Hause gute Beratung bekommen.
Inzwischen haben die selbst in einem der größten Häuser Europas, HH Mö
nur noch eine Art Spielwarenabteilung, aus der ich schon mit der Kurzen
an der Hand ca 2009 kopfschüttelnd raus gegangen bin, als ich nur eine
Stativtasche kaufen wollte, weil meiner zuvor im Zoo der Reisverschluss
ausgerissen war. Ersatz fanden wir übrigens auch in sämtlichen sog.
Fachgeschäften der Umgebung nicht, erst bei Calumet und bin dort seitdem
Stammkunde, auch weitgehend zufrieden. Brinkmann ist ein Dreck dagegen
gewesen wäre jedenfalls noch ausgesprochen nett gesagt.

> Aber als Weekend-Warrior und Amateur habe ich eher militärische
> Ansprüche an die Verfügbarkeit von Nachschub. Sprich im Falle der BW: 35
> Jahre sollten es schon sein.

Nun, bei Y-Tours wurde ich ja nun selbst mal 15 Monte
zwangsverpflichtet, um einen Eindruck zu haben und damals [TM] hatten
wir noch keine Verhältnisse, dass es z.B. nur noch 4 U-Besatzungen gab
und (Stand Ende 2017) 100 % der U-Boote nicht einsatzfähig waren, bzw.
sich die Bundeswehr Heliübungsflugstunden beim ADAC (kein Witz)
einkaufen mußte.

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2017-12/adac-bundeswehr-hubschrauber-piloten-training

So viel zum Stand heute. Selbst damals bin ich etwa U-Booten lieber fern
fern geblieben und hab' mir eine kuscheliges Land-Kommando zwischen
Nord- und Ostsee gesucht, um dort völlig unbewaffnet Sendeanlagen zu
warten. Obwohl ich im Gegensatz zum Profiklaus mal ein sehr guter
Schwimmer war, hatte ich zur Segelyacht meines Vaters und den eigenen
Navigationskentnissen mehr Vertrauen, im Nachhinein völlig zurecht. Wir
jedenfalls sind immer überall angekommen, auch alles im Stück, während
die Mölders mit Millionenschaden in Dock musste, weil dem Smut die
Friteuse samt Kombüse abgefackelt war. Und wenn man an die Zeit der
Starfighter zurück denkt, würde ich eher einer DJI Drohne Made in China
vertrauen.

Später sorgten dann solche Kabinettstückchen für noch ganz andere Standards:

https://www.ksta.de/minensucher-auf-falschem-kurs-13449338

https://www.youtube.com/watch?v=BUNt1pHhhA4
https://www.youtube.com/watch?v=y0ue3HDwQJc

Abgesehen vom dort stets reichlich vorhandenen Alkoholvorrat, mit dem
ich hier mangels Nachfrage nicht dienen kann, bin ich in Sachen
Equimpent sicher um ein vielfaches besser aufgestellt als die
Leyentruppe. Und während deren Panzerabwehrraketen damals während meiner
Zeit anderswo aus unbewachten alten Bahnwaggons geklaut wurden, hat
unser Zeugs einen sicheren Platz im Keller eines alarmgesicherten
Schulungsgebäudes mit Wachschutz inkl. Hund.

Bevor diese Militär-Attrappe als Speerspitze Europas von Russland ernst
genommen würde, holt mich wohl eher Wladimir Putin als Fotograf für
seine nächsten Wahlkampf, wenn eine russische Freundin im Kreml fragt. ;-)

Von meinem allerersten ersten Fotoequipment, alte Braunblitze, vom Vater
überlassen, funktioniert noch das gesamte Consumerzeugs aus den 80ern
einwandfrei, d.h. auch sämtliche Blitze, Objektive und Bodies. Lediglich
ein Sigma Tele ist unbrauchbar, weil die ganze Gummierung schmierig
geworden ist, aber diese Scherbe optisch eh kein Verlust und ein Tokina
hab' ich mal selbst repariert.

Wenn alles, was ich in jüngster Zeit gekauft habe, nur halb so lange
hält, kann ich bis weit ins Rentenalter genug Zeug nutzen, dass ich
lange und gut kenne. Der Witz ist aber es doch noch dann zu nutzen,
bevor man nur noch mit dem Kopf wackeln kann. Daher war es sinnvoll zu
günstigem Preis wirklich satt das einzukaufen, was man zu der Zeit auch
selbst und mit anderen gemeinsam gut gebrauchen kann, als zu
spekulieren, welche Firma in x Jahren noch was liefern könnte. Bis dahin
hat sich der Markt längst ganz neu sortiert, aber auch weiter bestehende
Systeme sind nicht mehr zu dem kompatibel, was es vor zig Jahren mal gab.


--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Jochen Petry]

Am 07.03.2018 um 07:23 schrieb Falk Dµebbert:

> ...

> Aber als Weekend-Warrior und Amateur habe ich eher militärische
> Ansprüche an die Verfügbarkeit von Nachschub. Sprich im Falle der BW: 35
> Jahre sollten es schon sein.

Daraus resultiert nun welche Porty Kaufempfehlung für Heinos Bedarf?
Vielleicht wäre das auch mal was für mich.

Bis dähmnäxt
jochen

[klaus...@klausesser.de]

Ich hatte i meiner ersten Reaktion darsuf geschrieben, daß ich´s
nicht weiß - aufgrund der äusseren Erscheinung allerdings
vermutete.

Ist doch fein, wenn´s nicht so ist . . :-)

Klaus

[Jens Look]

Falk Dµebbert <fa...@duebbert.com> wrote:

> Die Platinen nicht zu waschen oder Beschriftungen von Logik-Bausteinen
> abzufräsen, wie die Hensels es beim Miniflash 250 noch taten, hat sie
> aber auf Lebenszeit von meiner approved-vendor-list gekickt.

Bei mir nachdem mir 4 Stück abgeraucht sind innerhalb von einigen
Monaten.
Beim Porty ging zuerst der Funk nicht bzw. nur auf einer Recihweite von
50cm was beim Test auf dem Schreibtisch noch reichte - bei der
Produktion danach vor Ort dann nicht...

Ein Hauptberuflicher Techniker, der sicher auch beim nächsten drf
Treffen wieder anwesend sein wird, meinte als er den Funk bei den
Kompaktgeräten sich näher angesehen hatte das er am liebsten zu denen
fahren würde um ihnen das um die Ohren zu hauen wegen dem was sie
da verbaut haben.

[Jens Look]

Jürgen Gerkens <J.Ge...@nurfuerspam.de> wrote:

> Heino, der wohl komplett vor einer Neuanschaffung steht, schlage ich
> deshalb erst einmal ein Blitzanlage Coaching vor, wie es Calumet zum
> Beispiel böte. Dort bekäme er nach zuvor Bowens nun Elinchrom inklusive
> Service und auch den Rental im Haus, bei dem er sich Zeugs ausleihen
> könnte.

Oder zum nächsten drf Treffen zu kommen ;-)
Da gibt es verschiede Systeme und Leute die sich damit auskennen.
Mindestens zwei Models zum testen werden wir auch haben wobei wir
zum testen eigentlich extrem viele "Models" haben. Auch noch nachts
um 3 Uhr :-)

Jens

[Michael Quack - Visual Pursuit]

On 07.03.2018 02:32, Jens Look wrote:
> Michael Quack - Visual Pursuit <michae...@visualpursuit.de> wrote:
>
>> Nein, die nicht. Die verfügen nicht über Revolverladung,
>> deren einfache Kondensatorbänke halten die Dauerbelastung
>> nicht aus und überhitzen.
>
> Du hast also keine Erfahrung mit denen aber behauptest einfach

> das die bei normaler Anwendung (....)

Wir sprachen von 24h Dauerzündung.

Das muss ich mit einem Gerät das nur über eine einfache
Kondensatorbank verfügt gar nicht erst ausprobieren.

>> Dann nimm doch die Expert D-Reihe für gewöhnliche Sterbliche.
>> Der 1000er ist glatt 400 Euro billiger als bei Profoto.
>

> Wie oft die Expert Serie aussteigt (...)

Expert? Also nicht Expert D, und auch nicht die aktuellen
Integras? Äpfel und Birnen?

> Wenn dann irgendwann mal doch der neue mobile rauskommt dann
> können die den ja für 10.000 Euro anbieten.

So teuer wird der nicht.

[Jens Look]

Michael Quack - Visual Pursuit <michae...@visualpursuit.de> wrote:


> Wir sprachen von 24h Dauerzündung.

Bei deinem Vergleich

Michael Quack - Visual Pursuit <michae...@visualpursuit.de> wrote:

>Wobei das langsamere das auch nur von hier bis Köln schafft
>und dann Pause macht weil das Kühlwasser kocht.

sprachst du eindeutig von ganz nornaler Nutzung.
Wieso erzählst du also so einen Blödsinn?

Ich hätte auch keine Probleme damit eine 24 Stunden Produktion zu
machen.
Ich nehme die Kompaktblitze des öftern für den Hintergrund:

http://jenslook.com/drf/IMG_0600.JPG

Da laufen die auf Vollast und das auch bei grösseren Produktionen
mit einigen tausend Fotos. Ohne auch nur irgendwelche Probleme.

Hör also bitte auf hier zu unterstellen das die schon bei normalen
Produktionen den Geist aufgeben! Das ist absoluter Schwachsinn.
Ich kann ja verstehen das man frustriert ist wenn man bei seinem
Hersteller das dreifache zahlen muss, aber daher sollte man trotzdem
keine Lügen über andere Produkte verteilen.

24 Stunden Dauerzündung macht man nie als Fotograf, daher ist das
so egal wie sonstwas. Wie gesagt, wer gerne das dreifache ausgibt für
etwas das man nicht braucht der soll es gerne machen.
Ist das das Problem mit der Software bei dem neuen dann das sie noch
viele Sachen einbauen die niemand braucht damit man ihn teurer machen
kann?

Angekündigt hattest du ihn ja für Mitte letzten Jahres...

http://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=14274921

Wenn der also auf dich gehört hat und gewartet hatte dann steht er
rund 9 Monate nach dem angeblichen Erscheinen noch immer ohne
Blitz da...

> Das muss ich mit einem Gerät das nur über eine einfache
> Kondensatorbank verfügt gar nicht erst ausprobieren.

Wie gesagt also eine reine Vermutung.

Wie sehr man die Profoto Geräte quälen kann, kann man z.B. hier
sehen:
https://www.youtube.com/watch?v=fRrPFG20xKk

In dem Studio war ich kurz danach und er hatte mir erzählt wie heftig
sie mit den Teilen umgegangen sind und die da fast den ganzen Tag auf
Dauerfeuer waren (10 Stück) ohne auch nur die leichtesten Probleme
zu machen.

Jens

[klaus...@klausesser.de]

Am Mittwoch, 7. März 2018 14:36:31 UTC+1 schrieb Jens Look:
> Michael Quack - Visual Pursuit <michae...@visualpursuit.de> wrote:

> Ich nehme die Kompaktblitze des öftern für den Hintergrund:
>
> http://jenslook.com/drf/IMG_0600.JPG

Hah! GENAU so eine Hohlkehle hatte ich in meinem ersten Düsseldorfer
Studio 1971! 4 Hartfaser-Bahnen, die mittlere Quer an der Wand, dran
nach oben und unten auf Stoß jeweils noch eine, beide durch die Spannung
gekehlt, eine vierte platt auf den Boden, an die die untere gekehlte anstieß
Klasse Prinzip und schnell gemacht!

Später hatte ich meist voll gekehlte über Eck ca. 6 auf 6 m, 3,50 m hoch.
passten ne menge Leute rein und ich konnte ein WW kippen und es sah
immer noch Weiß :-))

Zum Glück ist die Zeit mit eigenen Studios vorbei - nur noch Mietstudios.
Das ist wie Ferien! :-)) Keine 5000.-€ mehr im Monat an Miete, auch
wenn man das halbe Jahr auf Reisen ist, kein Aufräumen und Putzen mehr
auf 250qm, nicht ständig Hohlkehle streichen usw.

Klaus

Einen wundervollen Boden hast Du da in dem Loft!! NEID!! :-)

[klaus...@klausesser.de]

Am Mittwoch, 7. März 2018 14:36:31 UTC+1 schrieb Jens Look:

> https://www.youtube.com/watch?v=fRrPFG20xKk
>
> In dem Studio war ich kurz danach und er hatte mir erzählt wie heftig
> sie mit den Teilen umgegangen sind und die da fast den ganzen Tag auf
> Dauerfeuer waren (10 Stück) ohne auch nur die leichtesten Probleme
> zu machen.

Kommt Klasse mit den Blitzen!

Geht nix über ein richtiges Steadicam.
Wenn´s bloß nicht so verflucht teuer wär . . ;-))

Klaus

[Jürgen Gerkens]

Das Beispiel habe ich gewählt, weil dort mit dem Zeug vorgeturnt wird,
was man dort verkauft, sowie direkt Service dafür bietet und es auch im
Rental hat.

Zum Treffen war er ja schon.

--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Jürgen Gerkens]

Am 07.03.2018 um 13:21 schrieb Jens Look:

> Ein Hauptberuflicher Techniker, der sicher auch beim nächsten drf
> Treffen wieder anwesend sein wird, meinte als er den Funk bei den
> Kompaktgeräten sich näher angesehen hatte das er am liebsten zu denen
> fahren würde um ihnen das um die Ohren zu hauen wegen dem was sie
> da verbaut haben.

Eletrisches Zubehör Made in China nehme ich inzwischen auch systematisch
in Augenschein, bevor es zum Einsatz kommt. Wie gesagt fanden sich da
u.a. lose Kabelbinder, die bereit lagen den Lüfter zu blockieren und
sogar der beiliegende Schirmreflektor war in 3/3 Fällen falsch montiert,
übrigens auch auf dem Produktfoto des Herstellers, wie sich dann zeigte,
so verdreht, dass die Aussparung nicht mit dem Schraubhalter in Deckung
zu bringen war.

Buchstäblich brandgefährlich mangelhafte Kontakte oder zu knapp
ausgelegte Bauteile und sogar Leitungen erlebt man in Serie. Nach dem
Walipengbrand im uns überlassenen Raum sind wir da sehr vorsichtig
geworden und haben uns am Schaden des Kollegen finanziell beteiligt,
weil er seine Anlage zur Verfügung gestellt hatte, auch wenn niemand
Schuld war, er selbst aber eben auch nicht.

Wir haben alle aus seinem Fehlkauf gelernt und uns ohne selbst solche
Erfahrungen zu machen bewußt bessere sichere Blitze kaufen können.

--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Jürgen Gerkens]

Am 27.02.2018 um 20:29 schrieb Heino Tiedemann:

> Was wär denn "gute" Ware für den ambitionierten Hobbyisten?

Mal ganz universell für alle, nicht nur Heino:

Unabhängig davon, was man von welcher Marke kauft, möchte ich den Tipp
geben, solche Dinge grundsätzlich zum Setpreis komplett zu kaufen.

Mancher ist geneigt sich erst mal einen Studioblitz mit dem nötigsten
Zubehör zu kaufen, um später zu ergänzen, was dann noch gebraucht wird.
Das wird in der Regel bei weitem teurer.

Dazu mal ein Beispiel ...
https://www.calumetphoto.de/category/elinchrom-elb-500-ttl

Als zuvor noch Bowens angeboten wurde, war es nicht anders. Schon ein
einzelner Blitz und ein Trolley war fast so teuer wie eine Anlage mit
zwei Köpfen, Trolley, Lampenstativen, Reflexschirm, Schirmreflektor und
Softbox. Bei Angeboten mit Funk und Akkupacks wird der Unterschied noch
drastischer, d.h. der Nachkauf von Komponenten extrem teuer, zumal dann
noch passende Taschen dazu kommen, die in guter Qualität nochmals extra
kosten.

Ich habe aus dem Grund direkt zwei Blitzanlagen gekauft, weil das
wirtschaftlicher war als den dritten Blitz samt Travelpack (Akku)
einzeln nachzukaufen. So hatte ich schon ein passendes
Transportbehältnis, auch zur Lagerung mit weiterem Zubehör und einen 4.
Blitz als Reserve, konnte auch dieses 2. Set allein nutzen, um Outdoor
zu schießen, anstatt alles dafür Passende erst zusammen packen zu müssen.

Als Bowens wenige Monate nach Vorstellung der neuesten Blitzgeneration
Insolvent wurde, habe ich auch da Sets gekauft, weil die Verhältnisse
dann ähnlich waren, die Komplettsets sogar deutlich mehr fielen als die
Preise für einzelne Komponenten.

Weil später kein Ersatz mehr verfügbar sein würde und man auch ungern
irgendwo hin karrt, um dort festzustellen, dass womöglich ein Blitz,
Akku oder Funksender streikt, habe ich statt entsprechenden
Esatzkomponenten lieber günstiger ein zweites Set gekauft, nun optional
bis zu vier Blitze, bzw. kann je ein Set im Studio und das andere
griffbereit beim Wagen bereit halten.

=> Ganz gleich welche Marke man kaufen wird, plant gleich beim Kauf mit
umfangreichen Sets, kauft 2er oder 3er inkl. Trolley, anstatt hinterher
noch mal zum Händler und deutlich mehr abdrücken zu müssen.

Um das praktisch zu testen ist wie geschrieben Rental eine gute Lösung
und da kosten ein paar Komponenten mehr dann auch nur Peanuts und keine
zusätzlichen Wege.

Manchmal reicht ein Blitz + Reflektor, meistens zwei, aber schon diese
laufend umbauen zu müssen, statt viel schneller weitere zu nutzen,
kostet Zeit und verunsichert gerade ungeübte Modelle.

Haben die einen Wunsch oder eine eigene Idee und dann müssen jedes Mal
mehrere Hände minutenlang umbauen, erstickt das jede Kreativität im Keim
und "Ach herje, jetzt muss meinetwegen alles umgebaut werden" ist direkt
im Gesicht freiwilliger Modelle ablesbar. Dazu kommt das Risiko das
ungeübte Assis oder übereifrige spontane Mithelfer aus dem Kreis der
Modelle beim Umbau aus Ahnungslosigkeit Schaden anrichten, die falsche
Schraube zuerst lösen und alles runter knallt oder Röhren zerdeppern,
wenn sie am Blitzbajonett fummeln und sich die Pfoten verbrennen.

Zusätzliche Blitze kann man kalt vorbereiten und bereit stellen, oft
auch links und rechts ohne Umbau wechseln, d.h. einfach umschalten.

Je weniger Reserve man hat, desto eher geht sie dadurch letzendlich noch
kaputt und Murphy schlägt zu. Wir hatten das gleich beim ersten
Studioworkshop im Verein mit nur 2 Studioblitzen erlebt und schon 15
Minuten nach Start mit adaptierten Aufsteckblitzen improvisieren müssen,
die als Plan B an Softboxen einfach zu schwach dimensioniert waren.

Seitdem ich genau deshalb dann gleich zwei 2er Sets Studioblitze samt
Akkupack zur Vermeidung von Stolperkabeln und als Outdooroption gekauft
habe, hat sich Murphy kein einziges Mal mehr gezeigt, weil wir dann auch
entsprechend vorbereitet waren, neben Ersatzblitz auch Einstell-Lampen
bereit lagen. Auch in Sachen Lampenstativen lieber solider denken, als
kippelige "Wackelative" zu kaufen.

Spricht man sich ab, trifft sich bei endlich mal passendem Wetter und
Termin outdoor oder mietet einen Raum, ist keine Zeit mehr Plan B zu
beschaffen und eine fehlende Option reißt einem dann alles um.

Billigen Chinamüll zu kaufen, erwies sich zudem bei uns auch gleich bei
erster Gelegenheit als Lehrreich für uns alle, weshalb wir uns dann fair
am Schaden des betroffenen Kollegen beteiligt haben.

Geiz ist an der Stelle also nicht geil, sondern sehr kurzsichtig und
rächt sich womöglich schon bei der ersten Gelegenheit. Gerade ohne
eigenes Studio hat man dann keinen Plan B, verbrennt also nur Wegekosten
und Zeit aller.


--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Ralph Aichinger]

Jürgen Gerkens <J.Ge...@nurfuerspam.de> wrote:
> Unabhängig davon, was man von welcher Marke kauft, möchte ich den Tipp
> geben, solche Dinge grundsätzlich zum Setpreis komplett zu kaufen.
>
> Mancher ist geneigt sich erst mal einen Studioblitz mit dem nötigsten
> Zubehör zu kaufen, um später zu ergänzen, was dann noch gebraucht wird.
> Das wird in der Regel bei weitem teurer.

Naja, kommt drauf an.

Wenn man genau weiß was man brauchen wird und ex post das zurückrechnet
mag das stimmen.

Wenn man erst im Kennenlernen dieser Dinge ist, dann ist es u.U.
trotz höherer Gesamtpreise günstiger Ausrüstung nach und nach zu
kaufen, einfach weil man dann unter Umständen ganze Sets die nach
drei Wochen rumprobieren nur mehr im Kasten rumliegen erst gar nicht
kauft, sondern nach dem ersten Einzelteil aufhört, weil man merkt:
Das ist nix für mich (zu schwer, zu kompliziert, Architekturfotografie
interessiert mich doch nicht, die große Octabox hilft mir auch nix
dabei wenn ich Aktfotografie machen will aber mich vor nackten
Frauen fürchte was ich erst merke nachdem ich es probiert hab, etc.)

/ralph
--
-----------------------------------------------------------------------------
https://aisg.at
ausserirdische sind gesund

[Jürgen Gerkens]

Am 08.03.2018 um 10:19 schrieb Ralph Aichinger:

> Wenn man genau weiß was man brauchen wird und ex post das zurückrechnet
> mag das stimmen.

Wie vorher geschrieben hilft auch dann Erfahrungen mit Hilfe eines
Workshops oder Coachings zu sammeln, alternativ auch Rental &
Ausprobieren, anstatt gleich etwas zu kaufen, was dann am Ende nicht
passt oder ausreicht.


--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Ralph Aichinger]

Jürgen Gerkens <J.Ge...@nurfuerspam.de> wrote:
> Wie vorher geschrieben hilft auch dann Erfahrungen mit Hilfe eines
> Workshops oder Coachings zu sammeln, alternativ auch Rental &
> Ausprobieren, anstatt gleich etwas zu kaufen, was dann am Ende nicht
> passt oder ausreicht.

Ja, allerdings kann ich mir gut vorstellen, daß man in der
ersten Euphorie nach einem Workshop groß einkaufen geht, und nach
einem Monat liegt das Zeug dann rum.

[Jürgen Gerkens]

Am 08.03.2018 um 10:34 schrieb Ralph Aichinger:

> Jürgen Gerkens <J.Ge...@nurfuerspam.de> wrote:
>> Wie vorher geschrieben hilft auch dann Erfahrungen mit Hilfe eines
>> Workshops oder Coachings zu sammeln, alternativ auch Rental &
>> Ausprobieren, anstatt gleich etwas zu kaufen, was dann am Ende nicht
>> passt oder ausreicht.
>
> Ja, allerdings kann ich mir gut vorstellen, daß man in der
> ersten Euphorie nach einem Workshop groß einkaufen geht, und nach
> einem Monat liegt das Zeug dann rum.

Wenn man ein real existierendes Leben inkl. Job hat, liegt solches Zeug
selbstverständlich schon deshalb ständig monatelang rum, um nur bei
Bedarf und Gelegenheit zum Einsatz zu kommen.

Aber gerade dafür ist ein wenig Erfahrung zum sinnvollen Einsatz nötig,
die man nur kriegt, wenn man durch Praxis hinein schnuppert. Für die
Verführung unnötiges oder gar ganz falsches Zeug zu kaufen, sorgen eher
Messen, Prospekte, Werbung und Onlineshops.

Schon beim eigenen praktischen Übungen während eines Workshops oder
Coachings kriegt man nützliche praktische Eindrücke genau an den Latz
und erfährt unmittelbar, was taugt und was nicht.

Schließlich lernt man auch Auto fahren in der Fahrschule und nicht auf
der IAA. Und gerade wenn es Hobby ist, sind diese Eindrücke nur so zu
erlangen und helfen dann auch, will man bei dem meistens herum liegenden
Zeug vermeiden, dass es dann auch weitgehend unnütz ist und nur Geld und
Platz frisst.

--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[elise....@gmail.com]

Am Donnerstag, 8. März 2018 09:17:50 UTC+1 schrieb Jürgen Gerkens:


> Unabhängig davon, was man von welcher Marke kauft, möchte ich den Tipp
> geben, solche Dinge grundsätzlich zum Setpreis komplett zu kaufen.

Davon rate ich ab. Es klingt zunächst vernünftig - ist es bei genauerem
Hinsehen aber nicht. Meist sind Stative, Schirme usw. nicht so gut, wie
wenn man sie einzel, gezielt und dafür etwas hochwertiger kauft.

Und dann sind ein paar Eurofuffzig wirklich nicht gut angelegt.

Meist wird Zubehör wie Lampenstative, Schirme usw. als "nicht so wichtig -
muss nur funktionieren" betrachtet.
Das ist falsch! Denn es kommt es auch drauf an, WIE sie funktionieren und 2)
und wie haltbar sie sind.

Du hast mehr von Zubehör, das Du 20 Jahre täglich benutzen kannst, ohne
daß was zu wackeln beginnt als von Zubehör, das nach einem Jahr kapprig wird,
dafür 20% biliger ist . . .

Unterbnmeinen 5 Chimeras ist eine, die ich 1989 gekauft hab und seitdem sehr viel
benutze - die ist wie neu.

Die war spürbar teurer als andere Marken - hat sich aber allemal gelohnt.

So war das früher auch mit Balcar Blitzen und Zubehör und heute mit Profoto.

Oft ist das teuerste Zeug TATSÄCHLICH auch das effektivste. Sparen wäre
hier fehl am Platz.
Besser langsam und Stück für Stück - aber gut überlegt kaufen. Auch bei scheinbar
"nebensächlichem" Zeugs . . . NICHTS in dem Bereich ist wirklich nebensächlich.

Diese Stategie gilt auch für Amateure - lieber WENIG, aber dafür richtig gut, als die
ganze Hütte voll mit Schrott.

Bei solchen Komplett-Sets sparen die Anbieter gerne mal an irgendwas, das nicht gleich
so offensichtlich ist.
Merke: NIEMAND hat Geld zu verschenken.

Auch Calumet nicht . . ;-) - Sorry, Christof . . . :-))
(und viel Glück für die Zukunft!!

Klaus

[Jürgen Gerkens]

Am 08.03.2018 um 13:30 schrieb elise....@gmail.com:

> Am Donnerstag, 8. März 2018 09:17:50 UTC+1 schrieb Jürgen Gerkens:
>
>
>> Unabhängig davon, was man von welcher Marke kauft, möchte ich den Tipp
>> geben, solche Dinge grundsätzlich zum Setpreis komplett zu kaufen.
>
> Davon rate ich ab. Es klingt zunächst vernünftig - ist es bei genauerem
> Hinsehen aber nicht. Meist sind Stative, Schirme usw. nicht so gut, wie
> wenn man sie einzel, gezielt und dafür etwas hochwertiger kauft.

Pustekuchen. Der Setpreis ist schon dann günstiger, wenn man diese
Beigaben nicht einberechten. Etwa bei Bowens war schon ein einzelner
Blitz samt Tasche teurer und die mitgelieferten Blitze sind immer noch
gut genug um etwa Aufheller in Stellung zu bringen, ein Falthintergrund
oder diesen auch mal als Abdunkler vor eine Tür zu stellen, durch die
sonst störendes Licht fällt. Beim Travelpack waren dann auch Tasche +
Kabel dabei, was alles einzeln hunderte mehr kostete.

Auch bei den zuletzt gekauften XMT 500 kostete ein einzelner Blitz nur
500 EUR weniger als das Set für 1698, im Mai noch für 3400 EUR vorgestellt.

> Und dann sind ein paar Eurofuffzig wirklich nicht gut angelegt.

Na ja, in die Tausende ginge 2 Bowens Blitzanlagen mit 500 Ws, TX Set
und Travel Packs dann aber schon, auch 2 Sets XMT für insgesamt 3400 EUR
+ den Betrag für zusätzliche Akkus und Funktrigger für Nikon wie Canon.
Das Zeug einzeln zu kaufen hätte mehrere Tausend EUR mehr gekostet.

Das kannst Du ja gern machen, anstatt Dich über solche Stativbeigaben zu
ärgern, aber ich nehme die dann gern für Aufheller oder LED Leuchten und
auch den praktischen Trolley gern mit, in den alles passt und gut im PKW
zu verfrachten ist, statt auch noch Kisten zu kaufen und einen
Transporter zu chartern.

Du verpeilst eben wieder, dass im OP für Hobbyzwecke gefragt wurde!

> Meist wird Zubehör wie Lampenstative, Schirme usw. als "nicht so wichtig -
> muss nur funktionieren" betrachtet.
> Das ist falsch! Denn es kommt es auch drauf an, WIE sie funktionieren und 2)
> und wie haltbar sie sind.

Wie bereits geschrieben habe ich etwa Gleiträgerstative als sehr
nützlich erwähnt, die separat gekauft wurden, daher auch ein Coaching
empfohlen, um vor dem Kauf solche Dinge selbst zu sehen.


> ...

>
> Du hast mehr von Zubehör, das Du 20 Jahre täglich benutzen kannst, ohne

> Bei solchen Komplett-Sets sparen die Anbieter gerne mal an irgendwas, das nicht gleich
> so offensichtlich ist.
> Merke: NIEMAND hat Geld zu verschenken.
>
> Auch Calumet nicht . . ;-) - Sorry, Christof . . . :-))
> (und viel Glück für die Zukunft!!

Ich weiss nicht welche Drogen Du schon wieder nimmst, aber ich heiße
Jürgen. Dann war auch nicht die Rede davon Billigschrott zu nehmen,
vielmehr hatte ich etwa vor Walipeng ausdrücklich gewarnt, dass und das
gleich beim ersten Mal fast einen Feuerwehreinsatz beschert hätte, was
im überlassenem Raum mehr als sehr peinlich wäre.

Und wenn man wie erwähnt bei Bowens keine Komplettsets nimmt, rechnet
sich das schon allein durch den enthaltenen Trolley und die ohnehin
nötigen Funktrigger, die einzeln klar teurer kämen. Das kann man, wenn
man alte Preislisten sieht, beim besten Willen nicht weg schwafeln und
sparte stets, selbst wenn man Stative in die Tonne haut, statt sie wie
ich als Hände für Aufstellreflektoren nutzt.




--
SCHÖNE GRÜẞE
JÜRGEN

[Johannes Leckebusch]

Uff. Ist das nun saarländisches Jungsdeutsch? Da können sich die
bayrischen Mädels ja noch so manchen Sack von abschneiden.

--
Johannes Leckebusch - AR3

http://www.johannes-leckebusch.de/
http://www.johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html
http://www.foto.ungruen.de/index2.html

[klaus...@klausesser.de]

Am Donnerstag, 8. März 2018 21:06:57 UTC+1 schrieb Jürgen Gerkens:

> Du verpeilst eben wieder, dass im OP für Hobbyzwecke gefragt wurde!

Keineswegs.

Klaus

[Andreas Niggemann]

In article <utlt9dd059cps1gkn...@4ax.com>,
didis....@web.de says...

> Da will ich doch mal nachfragen: ich halte Elinchrom bisher für einen
> strunzseriösen schweizerischen Hersteller mit jahrzehntelanger Erfahrung
> bei Blitzanlagen. Also so ziemlich das Gegenteil von Billigkram aus
> Fernost.
>
> Ist das heutzutage anders?

Ich weiß ja nicht. Meine Elinchrom Quadra-400-Generator ging 2012
kaputt (feinster "elektrischer" Geruch), eingeschickt, die meinten was
von Salzwasserablagerungen, das Ding war nie in der Nähe von einem Meer.
Wurde repariert, ging wieder kaputt. Von der abgerissenen Antenne
(Sollbruchstelle) am Skyport will ich mal gar nicht reden.
Seit dem "schwöre" ich auf Yongnuo und Jinbei :-)

--

Andreas (http://www.lichtbildner.net)
Die FAQ zu d.r.f: http://faq.d-r-f.de
Porty für Arme: http://faq.d-r-f.de/wiki/Porty_f%C3%BCr_Arme
Toshiba Flashair: http://faq.d-r-f.de/wiki/FlashAir_Autodownloader