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Lightroom: Doppel- oder Mehrfachbelichtungen?

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Christian Stüben

unread,
Nov 6, 2011, 4:14:00 AM11/6/11
to
Hallo allerseits,
kann man direkt mit Lightroom Doppel- oder Mehrfachbelichtungen
machen, oder muß ich solche Sachen durch Photoshop bzw. andere EBV
durchprügeln?

Jeder Tipp ist willkommen.

mfg Chris

Thomas Poeschmann

unread,
Nov 6, 2011, 6:55:52 AM11/6/11
to
Christian Stüben schrieb am 06. Nov 2011:
> kann man direkt mit Lightroom Doppel- oder Mehrfach-
> belichtungen machen

Nicht das ich wüsste. Ist halt ein RAW-Konverter inkl.
Verwaltung und einfacher Präsentation (Web, Diashow).

Klaus Esser

unread,
Nov 6, 2011, 7:54:04 AM11/6/11
to
Am Sonntag, 6. November 2011 10:14:00 UTC+1 schrieb Christian Stüben:
> Hallo allerseits,
> kann man direkt mit Lightroom Doppel- oder Mehrfachbelichtungen
> machen, oder muß ich solche Sachen durch Photoshop bzw. andere EBV
> durchprügeln?
>

Köntest Du das mal präzisieren: "Mehrfachbelichtungen MACHEN"?

Meinst Du beim tethered shooting? Durch vervielfachung identischer
Ebenen? Durch Übereinanderlegen unterschiedlich fotografierter
Ebenen?

Wäre gut zu wiseen, worauf Du hinaus willst!

;-)

Klaus

Christian Stüben

unread,
Nov 6, 2011, 1:47:10 PM11/6/11
to
On 6 Nov., 13:54, Klaus Esser <webmas...@klausesser.de> wrote:
> Köntest Du das mal präzisieren: "Mehrfachbelichtungen MACHEN"?
> Meinst Du beim tethered shooting? Durch vervielfachung identischer
> Ebenen? Durch Übereinanderlegen unterschiedlich fotografierter
> Ebenen?
> Wäre gut zu wiseen, worauf Du hinaus willst!

Ganz einfach ... da meine 5dm2 keine Doppelbelichtungen bzw.
Mehrfachbelichtungen machen kann (oder habe ich einfach den
entsprechenden Menüpunkt noch nicht gefunden?), würde ich gerne so
ähnlich wie zu den guten alten Analogzeiten den Filmtransport mit dem
kleinen chromfarbenen Knöpfchen unten am Kameraboden blockieren und
mehrere Aufnahmen auf ein Negativ machen wollen.

Na gut, heute heißt es nicht mehr Negativ und Filmtransport, sondern
RAW-Datei und, äh ja, was ist eigentlich das digitale Equivalent zu
Filmtransport? Am ehesten passt wohl Bildfolge. Aber Egal.


Langes Geschwafel, kurzer Sinn ... aus mehreren (zwei bis ca. zehn,
zwanzig) einzelnen RAW eine resultierende Bilddatei
"mehrfachbelichten".
Direkt in Lightroom wäre es glaube ich sinnvoller, der Weg über
halbtransparente Ebenen in Photoshop wohl etwas aufwendiger.

mfg Chris

Johannes Leckebusch

unread,
Nov 6, 2011, 2:03:59 PM11/6/11
to
Googelt man nach "Lightroom Ebenen" findet man einige Artikel, u. a.:

http://www.golem.de/1107/84866.html

Scheint aber umstritten zu sein. Musst Du selbst nachlesen oder
probieren ...


--
Mit freundlichen Grüßen
Johannes Leckebusch

Homepage: http://redaktion.johannes-leckebusch.de/
Privat: http://www.johannes-leckebusch.de
Fotoseiten: http://www.johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/
<zusammenbrech>
http://www.johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/Bilddiskussion7/_MG_1990_tif.htm

Christoph Schmitz

unread,
Nov 6, 2011, 2:19:25 PM11/6/11
to
Am 06.11.11 19:47, schrieb Christian Stüben:
>
> Ganz einfach ... da meine 5dm2 keine Doppelbelichtungen bzw.
> Mehrfachbelichtungen machen kann (oder habe ich einfach den
> entsprechenden Menüpunkt noch nicht gefunden?),

Um mit der 5DII Mehrfachbelichtungen machen zu koennen,
muss man den Menuepunkt "Durch eine 1D X ersetzen"
aktivieren.

Christoph

Johannes Leckebusch

unread,
Nov 6, 2011, 2:20:56 PM11/6/11
to
Ich nehme mal an, das ist eine Custom-Funktion.

Christoph Schmitz

unread,
Nov 6, 2011, 2:31:09 PM11/6/11
to
Am 06.11.11 20:20, schrieb Johannes Leckebusch:
> Am 06.11.2011 20:19, schrieb Christoph Schmitz:
>> Am 06.11.11 19:47, schrieb Christian Stüben:
>>>
>>> Ganz einfach ... da meine 5dm2 keine Doppelbelichtungen bzw.
>>> Mehrfachbelichtungen machen kann (oder habe ich einfach den
>>> entsprechenden Menüpunkt noch nicht gefunden?),
>>
>> Um mit der 5DII Mehrfachbelichtungen machen zu koennen,
>> muss man den Menuepunkt "Durch eine 1D X ersetzen"
>> aktivieren.
>
> Ich nehme mal an, das ist eine Custom-Funktion.

Nein, eher eine Kosten-Funktion.

Christoph

Klaus Esser

unread,
Nov 6, 2011, 4:21:27 PM11/6/11
to
Am Sonntag, 6. November 2011 20:31:09 UTC+1 schrieb Christoph Schmitz:

> >> Um mit der 5DII Mehrfachbelichtungen machen zu koennen,
> >> muss man den Menuepunkt "Durch eine 1D X ersetzen"
> >> aktivieren.
> >
> > Ich nehme mal an, das ist eine Custom-Funktion.
>
> Nein, eher eine Kosten-Funktion.
>

Und eine Unsinnige dazu. Das Werkzeug für sowas ist Photoshop.
Lightroom ist dafür nicht geeignet.

Klaus

Christian Stüben

unread,
Nov 6, 2011, 4:50:40 PM11/6/11
to
On 6 Nov., 20:19, Christoph Schmitz <christoph.schmi...@post.rwth-
aachen.de> wrote:
> Um mit der 5DII Mehrfachbelichtungen machen zu koennen,
> muss man den Menuepunkt "Durch eine 1D X ersetzen"
> aktivieren.

Hmmm, der Punkt "durch 1DX ersetzen" ist bei meinem Online-Banking
ausgegraut, muß an der falschen Firmware liegen ;-)

mfg Chris

Christian Stüben

unread,
Nov 6, 2011, 4:58:35 PM11/6/11
to
On 6 Nov., 20:03, Johannes Leckebusch <jlnos...@johannes-
leckebusch.de> wrote:
> Googelt man nach "Lightroom Ebenen"

Auf den Gedanken, nach Lightroom Ebenen zu googeln bin ich ehrlich
noch nicht gekommen.
Hmm, perfect Layers klingt mir interessant. Ebenen aus RAW-Dateien,
einstellbare Deckkraft, genau das was ich suche. Werde ich mir wohl
mal anschauen.

Auch wenn es wie Du sagst umstritten ist, es würde mir jedenfalls die
Photoshop-Multimegabyte-Monsterdateien ersparen.

Danke.

mfg Chris

Johannes Leckebusch

unread,
Nov 6, 2011, 5:28:01 PM11/6/11
to
Am 06.11.2011 22:58, schrieb Christian Stüben:
> On 6 Nov., 20:03, Johannes Leckebusch<jlnos...@johannes-
> leckebusch.de> wrote:
>> Googelt man nach "Lightroom Ebenen"
>
> Auf den Gedanken, nach Lightroom Ebenen zu googeln bin ich ehrlich
> noch nicht gekommen.

Oder nach:

"photoshop elements ebenen"

Neuere Versionen können das offenbar von Hause aus.

> Hmm, perfect Layers klingt mir interessant. Ebenen aus RAW-Dateien,
> einstellbare Deckkraft, genau das was ich suche. Werde ich mir wohl
> mal anschauen.
>
> Auch wenn es wie Du sagst umstritten ist, es würde mir jedenfalls die
> Photoshop-Multimegabyte-Monsterdateien ersparen.

Hm - siehe oben?

Christian Stüben

unread,
Nov 7, 2011, 4:04:13 AM11/7/11
to
On 6 Nov., 23:28, Johannes Leckebusch <jlnos...@johannes-
leckebusch.de> wrote:
> Oder nach:
> "photoshop elements ebenen"
> Neuere Versionen können das offenbar von Hause aus.

Mein Photoshop-Methusalem (CS2) kann auch schon Ebenen. Aber die
Dateien werden monströs groß, deshalb meine Suche nach einer
eleganteren und schlankeren Vorgehensweise.

mfg Chris

Gerrit Brodmann

unread,
Nov 7, 2011, 4:56:54 AM11/7/11
to
Christian Stüben <cs.s...@gmx.de> wrote:

>On 6 Nov., 23:28, Johannes Leckebusch <jlnos...@johannes-
>leckebusch.de> wrote:
>> Oder nach:
>> "photoshop elements ebenen"
>> Neuere Versionen können das offenbar von Hause aus.
>
>Mein Photoshop-Methusalem (CS2) kann auch schon Ebenen.

CS nennst Du Methusalem?

Ich habe hier noch irgendwo PS 3 und das war AFAIK die erste Version
mit Ebenen ;-)

Klaus Esser

unread,
Nov 7, 2011, 8:35:00 AM11/7/11
to
Wenn Du mehrere Bilder übereinanderlegst kommt eine bestimmte
Pixelmenge zusammen. Das ist bei anderen Programmen nicht
anders als in Photoshop. Es sind halt Pixelbasierte Programme.
Photoshop verlangt relativ viel Arbeitsspeicher, weil es immer
Undo- und andere Puffer anlegt.
Das ist beim Arbeiten logischerweise sehr vorteilhaft.

Du kannst PS etwas schlanker machen, indem Du z. B. das
Sichern in die Zwischenablage deaktivierst und die Zahl
der Undo-Schritte minimierst. Die weitere Einstellunge bei
CS2 hab ich nicht mehr genau im Kopf - bei CS5 sind es einige
Optionen mehr.

Vor allem beim Arbeiten mit Ebenen gibt es keine echte
Alterantive zu PS.
Auch CS2 ist da noch sehr, sehr gut geeignet.

Klaus

Wolfgang Exler

unread,
Nov 7, 2011, 11:36:13 AM11/7/11
to
Johannes Leckebusch wrote:

>> Langes Geschwafel, kurzer Sinn ... aus mehreren (zwei bis ca. zehn,
>> zwanzig) einzelnen RAW eine resultierende Bilddatei
>> "mehrfachbelichten".
>> Direkt in Lightroom wäre es glaube ich sinnvoller, der Weg über
>> halbtransparente Ebenen in Photoshop wohl etwas aufwendiger.
>
>Googelt man nach "Lightroom Ebenen" findet man einige Artikel, u. a.:
>
>http://www.golem.de/1107/84866.html
>
>Scheint aber umstritten zu sein. Musst Du selbst nachlesen oder
>probieren ...

wenns aber nur darum geht würde ich nicht die Software für 120 EUR kaufen,
vielleicht hat der OP ja selber schon ein Photoshop (oder gern auch
Photoshop Elements) mit dem das dann preiswerter zu realisieren ist.

Als alternative könnte da auch ein HDR Tool hilfreich sein, auf
www.foto-freeware.de gibt es ein paar kostenlose Tools mit denen das machbar
sein müsste. Ich hab es aber selber nicht probiert, ich würde das mit der
Software machen die ich schon habe (Photoshop Elements kanns auf jeden fall)

Wolfgang
--
Wer's cool haben will soll sich ins Gefrierfach quetschen. Da kann man bei
geschlossener Tür auch bestimmt ganz coooole Fotos machen und hat dann
gleich die Dunkelkammer inklusive. Uwe Borchert am 17-Apr-2011 in de.rec.fotografie

Wolfgang Exler

unread,
Nov 7, 2011, 11:37:47 AM11/7/11
to
Johannes Leckebusch wrote:

>"photoshop elements ebenen"
>
>Neuere Versionen können das offenbar von Hause aus.

das können die schon länger, neu sind die Ebenen-Masken. Das ist seit PSE9
(September 2010) mit drin.

Johannes Leckebusch

unread,
Nov 7, 2011, 11:50:49 AM11/7/11
to
Am 07.11.2011 17:37, schrieb Wolfgang Exler:
> Johannes Leckebusch wrote:
>
>> "photoshop elements ebenen"
>>
>> Neuere Versionen können das offenbar von Hause aus.
>
> das können die schon länger, neu sind die Ebenen-Masken. Das ist seit PSE9
> (September 2010) mit drin.

Ok ... ich habe das halt nicht in Gebrauch (da ich CS5 am Laurfen habe).
Nun beschwert er sich über "große Dateien" - naja, je nach Farbformat
wird das halt drei oder vier 8- oder 16-Bit-Ebenen ablegen (RGB, evtl.
plus Alphakanal), das geht natürlich ins Byte. Aber wenn man fertig ist,
kann man es ja wieder auf eine Ebene reduzieren oder gar JPEGen ... dass
das Zwischenformat (TIFF oder PSD) erheblich größer als Raw oder JPEG
ist, gehört halt nun mal zu den Lebensrealitäten und ist in dem Falle,
wie schon von jemand bemerkt, für den "Workflow" auch sinnvoll.

Die "Smartebenen" von PS sind vermutlich noch dicker ... aber dafür
"nondestruktiv" (das wird PSE wohl nicht bieten?).

Christian Stüben

unread,
Nov 7, 2011, 11:57:31 AM11/7/11
to
On 7 Nov., 14:35, Klaus Esser <webmas...@klausesser.de> wrote:
> Du kannst PS etwas schlanker machen, indem Du z. B. das
> Sichern in die Zwischenablage deaktivierst und die Zahl
> der Undo-Schritte minimierst. Die weitere Einstellunge bei
> CS2 hab ich nicht mehr genau im Kopf - bei CS5 sind es einige
> Optionen mehr.

So ein bischen in die Zwischenablage, und was für die Undo-Schritte
habe ich jetzt nicht mit "schlanke Lösung / fette Lösung" gemeint,
sondern einfach die reesultierenden Dateigrößen.

21 Megapixel á 3 Byte = etwas mehr als 60 Megabyte pro Ebene. Mit 16-
Bit Daten sind das 120 Megabyte. Das ganze mal zehn Ebenen brauche ich
jetzt nicht mehr auszurechnen.

Was ich mir erhoffe ist folgendes ... Wenn ich unter Lightroom
beispielsweise eine virtuelle Kopie anlege, werden ja nicht die RAW-
Daten selber kopiert, sondern nur die Entwicklungseinstellungen,
Ausschnittdaten, etc.
Mit etwas Glück hoffe ich, daß das Ebenen-Plugin für Lightroom genauso
mehrere RAW-Dateien zu virtuellen Ebenen zusammenfassen kann. Und der
Speicherverbrauch auf der Platte somit minimal bleibt. Ob es
funktioniert was ich gerne hätte, weiß ich wenn ich mir eine Trial von
Perfect Layers besorgt habe.

> Vor allem beim Arbeiten mit Ebenen gibt es keine echte
> Alterantive zu PS.
> Auch CS2 ist da noch sehr, sehr gut geeignet.

Jau, weiß ich. Aber das, was ich vorhabe braucht nur sehr wenig. Keine
Pixelbasierte Retuschen, Manipulationen, oder sonstwas, sondern
einfach nur "zwei bis XX Bildebenen aufeinanderbelichten, mit
einstellbarer Deckkraft der Ebenen".

mfg Chris

Johannes Leckebusch

unread,
Nov 7, 2011, 12:08:08 PM11/7/11
to
Am 07.11.2011 17:57, schrieb Christian Stüben:

> So ein bischen in die Zwischenablage, und was für die Undo-Schritte
> habe ich jetzt nicht mit "schlanke Lösung / fette Lösung" gemeint,
> sondern einfach die reesultierenden Dateigrößen.
>
> 21 Megapixel á 3 Byte = etwas mehr als 60 Megabyte pro Ebene. Mit 16-
> Bit Daten sind das 120 Megabyte. Das ganze mal zehn Ebenen brauche ich
> jetzt nicht mehr auszurechnen.
>
> Was ich mir erhoffe ist folgendes ... Wenn ich unter Lightroom
> beispielsweise eine virtuelle Kopie anlege, werden ja nicht die RAW-
> Daten selber kopiert, sondern nur die Entwicklungseinstellungen,
> Ausschnittdaten, etc.
> Mit etwas Glück hoffe ich, daß das Ebenen-Plugin für Lightroom genauso
> mehrere RAW-Dateien zu virtuellen Ebenen zusammenfassen kann. Und der
> Speicherverbrauch auf der Platte somit minimal bleibt.

Auf der Platte? Ich habe neulich meine Fotoplatten von 1 TB auf 2 TB
umgestellt, in dem Fall als externe USB-Drives, aber gibt's ja auch zum
Einbauen. Zwei 2000GB Western Digital Elements, Stückpreis knapp 80
Euro. Und die arbeiten hier sehr brav, werden auch im Dauerbetrieb nicht
mal handwarm (sind also nicht mehr, wie früher, als Heizkörper für den
Arbeitsplatz geeignet).

Auf dem alten Arbeitsrechner ist der Speicherplatz für Foto zwar noch
bescheiden, aber es wird halt dann ausgelagert ... und archivieren
sollte man sowieso.

>> Vor allem beim Arbeiten mit Ebenen gibt es keine echte
>> Alterantive zu PS.
>> Auch CS2 ist da noch sehr, sehr gut geeignet.
>
> Jau, weiß ich. Aber das, was ich vorhabe braucht nur sehr wenig. Keine
> Pixelbasierte Retuschen, Manipulationen, oder sonstwas, sondern
> einfach nur "zwei bis XX Bildebenen aufeinanderbelichten, mit
> einstellbarer Deckkraft der Ebenen".

Naja, und wenn Du zwei Negative oder Dias übereinanderlegst, um eine
Doppelbelichtung zu machen, brauchst Du die doch auch komplett und nicht
in irgendwelche Belichtungsparameter zerschnippelt.

Du kannst ja auch, wenn alles fertig ist, wieder auf "eine Ebene
reduzieren", und notfalls gar nur als JPEG aufheben (das muss jeder mit
sich selbst ausmachen).

Christian Stüben

unread,
Nov 7, 2011, 12:39:46 PM11/7/11
to
On 7 Nov., 18:08, Johannes Leckebusch <jlnos...@johannes-
leckebusch.de> wrote:
> Naja, und wenn Du zwei Negative oder Dias übereinanderlegst, um eine
> Doppelbelichtung zu machen, brauchst Du die doch auch komplett und nicht
> in irgendwelche Belichtungsparameter zerschnippelt.

Wenn es intelligent in der EBV und Plugins gelöst ist, brauche ich
eben KEINE weitere Kopie der Originaldateien.
Wenn ich in LR eine virtuelle Kopie anlege, um beispielsweise eine
weitere Version eines Bildes in Schwarz-Weis zu machen, eine dritte in
Sepiatonug, eine vierte Version mit beispielsweise anderem Ausschnitt,
legt Ligtroom ja auch keine vier Kopien der RAW-Dateien an, sondern
greift für alle Versionen auf dieselbe und originalbelassene Datei zu.
Es werden lediglich vier verschiedene "Metadatendateien" angelegt, die
dann jeweils mit nur ein, zwei Megabyte zur Last fallen, und nicht mit
vier mal 21 Megabyte.

Wenn Perfect Layers ebenso intelligent arbeiten sollte, legt das
Plugin auch nur eine schlanke Metadatenbasis für die
Mehrfachbelichtung an, die besagt, hole Layer 1 aus RAW-Datei 1 mit
Belichtungseinstellungen 1, hole Layer 2 aus RAW-datei 2 mit
Belichtungseinstellungen 2 usw usw.

Nach der Installation bin ich da schlauer.


> Du kannst ja auch, wenn alles fertig ist, wieder auf "eine Ebene
> reduzieren", und notfalls gar nur als JPEG aufheben (das muss jeder mit
> sich selbst ausmachen).

Das wird die Alternative für den Worst Case (in deutsch = Wurstfall?)
bleiben.

mfg Chris


ps.: hach, waren das noch Zeiten, als das Bildarchiv lediglich ein
bischen Platz im Bücherregal wegnahm. Seit ich vor knapp zwei Jahren
mit der Digicam angefangen habe, sind ca. 670 Gigabyte auf dem Server
eben weg, Tendenz immer schneller steigend. Soviel zu dem Hintergrund
"Speicherplatz sparen".

Wolfgang Exler

unread,
Nov 7, 2011, 12:40:36 PM11/7/11
to
Johannes Leckebusch wrote:

>Nun beschwert er sich über "große Dateien" - naja, je nach Farbformat
>wird das halt drei oder vier 8- oder 16-Bit-Ebenen ablegen (RGB, evtl.
>plus Alphakanal), das geht natürlich ins Byte. Aber wenn man fertig ist,
>kann man es ja wieder auf eine Ebene reduzieren oder gar JPEGen ... dass
>das Zwischenformat (TIFF oder PSD) erheblich größer als Raw oder JPEG
>ist, gehört halt nun mal zu den Lebensrealitäten und ist in dem Falle,
>wie schon von jemand bemerkt, für den "Workflow" auch sinnvoll.

daran kann mann auch nicht vieländern. Aber man kann das Ergebnis als JPG
ausgeben, dann wirds wieder kleiner......

>Die "Smartebenen" von PS sind vermutlich noch dicker ... aber dafür
>"nondestruktiv" (das wird PSE wohl nicht bieten?).

ich weis garnich was "Smartebenen" sind, muss ich erst mal er-gurgeln

Johannes Leckebusch

unread,
Nov 7, 2011, 1:00:02 PM11/7/11
to
Am 07.11.2011 18:40, schrieb Wolfgang Exler:
> Johannes Leckebusch wrote:
>
>> Nun beschwert er sich über "große Dateien" - naja, je nach Farbformat
>> wird das halt drei oder vier 8- oder 16-Bit-Ebenen ablegen (RGB, evtl.
>> plus Alphakanal), das geht natürlich ins Byte. Aber wenn man fertig ist,
>> kann man es ja wieder auf eine Ebene reduzieren oder gar JPEGen ... dass
>> das Zwischenformat (TIFF oder PSD) erheblich größer als Raw oder JPEG
>> ist, gehört halt nun mal zu den Lebensrealitäten und ist in dem Falle,
>> wie schon von jemand bemerkt, für den "Workflow" auch sinnvoll.
>
> daran kann mann auch nicht vieländern. Aber man kann das Ergebnis als JPG
> ausgeben, dann wirds wieder kleiner......
>
>> Die "Smartebenen" von PS sind vermutlich noch dicker ... aber dafür
>> "nondestruktiv" (das wird PSE wohl nicht bieten?).
>
> ich weis garnich was "Smartebenen" sind, muss ich erst mal er-gurgeln

(Aha - gibt es auch schon länger:

http://de.wikipedia.org/wiki/Smart_Object

und heißt ... siehe ff)

Ich kann Dir jetzt auch nicht sagen, ab /wann/, dh. welcher CS-Version
es die gibt, aber das ist wirklich was cleves: Man wandelt eine Ebene
oder Ebenenkopie in eine Smartebene um - äh, näh, es heißt hier
"Smartobjekt" ... sorry. Darauf kann man dann Transformationen wie
Gradationskurve oder irgendwelche Filter anwenden. Normalerweise würden
die dann die RGB-Werte an sich verändern, und nach dem Abspeichern, wenn
das Protokoll weg ist, kann man das nicht wieder zurücknehmen.

Beim "Smart-Objekt" kann man aber den Einstelldialog erneut aufrufen und
die Einstellungen wieder rückgängig machen oder korrigieren. Das
funktioniert also anscheinend so ähnlich wie die nondestruktiv
abgelegten "Entwicklungsdaten" bei einer Raw-Bearbeitung etwa in ACR.

Kostet sicher viel Rechenzeit und Extraspeicherplatz, ist aber für
knifflige Operationen nützlich und seelisch entlastend. Viel habe ich
auch noch nicht damit gemacht, da ich das auch erst kürzlich "entdeckt"
habe, aber ich nutze es gelegentlich gerne - weil man eben nicht
unbedingt für jede denkbare Variante eine Backupversion speichern muss,
sondern man kann verschiedene Alternativen reversibel in einem Dokument
ablegen.

Helmut Faugel

unread,
Nov 7, 2011, 5:21:46 PM11/7/11
to
Am 07.11.2011 18:39, schrieb Christian Stüben:
>[..]
> ps.: hach, waren das noch Zeiten, als das Bildarchiv lediglich ein
> bischen Platz im Bücherregal wegnahm. Seit ich vor knapp zwei Jahren
> mit der Digicam angefangen habe, sind ca. 670 Gigabyte auf dem Server
> eben weg, Tendenz immer schneller steigend. Soviel zu dem Hintergrund
> "Speicherplatz sparen".

Komisch. Ich brauche für 30000 digitale Bilder wenige Kubikdezimeter
im Vergleich zu etlichen Umzugskartons für vielleicht 10000 Dias ...


--
Helmut Faugel

Wolfgang Exler

unread,
Nov 7, 2011, 5:51:44 PM11/7/11
to
Johannes Leckebusch wrote:

>>> Die "Smartebenen" von PS sind vermutlich noch dicker ... aber dafür
>>> "nondestruktiv" (das wird PSE wohl nicht bieten?).
>>
>> ich weis garnich was "Smartebenen" sind, muss ich erst mal er-gurgeln
>
>(Aha - gibt es auch schon länger:
>
>http://de.wikipedia.org/wiki/Smart_Object
>
>und heißt ... siehe ff)

jetzt kommts mir wieder bekannter vor:-)

Gibts mindestens seit Photoshop Elements 6

Hendrik Brixius

unread,
Nov 8, 2011, 2:22:56 AM11/8/11
to
Am 07.11.2011 17:57, schrieb Christian Stüben:

> 21 Megapixel á 3 Byte = etwas mehr als 60 Megabyte pro Ebene. Mit 16-
> Bit Daten sind das 120 Megabyte. Das ganze mal zehn Ebenen brauche ich
> jetzt nicht mehr auszurechnen.

Ev. könntest Du bei einem schlecht ausgestattetem Computer auch immer
nur mit zwei Ebenen arbeiten, die Ebenen nach der Bearbeitung
zusammenfügen, abspeichern und dann wieder mit dieser bearbeitete Datei
und einer neuen Ebene weiter arbeiten.

Alternative: Den Computer eines Freundes benutzen und darauf z. B.
http://www.gimp.org/ installieren.


Schoene Gruesse,

Hendrik

--
http://www.swingbiker.de/
http://www.spezialaufnahmen.de/


Christian Stüben

unread,
Nov 8, 2011, 3:04:14 AM11/8/11
to
On 8 Nov., 08:22, Hendrik Brixius <hendrik.brix...@gmx.de> wrote:
> Ev. könntest Du bei einem schlecht ausgestattetem Computer

Der Computer ist schon ganz gut ausgestattet. Aber viel Festplatte -
viel Fehlerquelle. Auch bei ausreichendem Backup. Und statt in weitere
Festplatten und NAS-Server würde ich meine Knete lieber in neue
Objektive, 1DX, etc. investieren können ;-)


mfg Chris

Hendrik Brixius

unread,
Nov 8, 2011, 4:13:00 AM11/8/11
to
Also wenn Knete und ein leistungsstarker Computer vorhanden sind, dann
würde ich einfach die Bilder mit einem geeigneten
Bildbearbeitungsprogramm (praktischerweise per Aktion /
Stapelverarbeitung) zusammen fügen und die Ebenen dann zusammenführen um
das Bild platzsparend zu speichern. Wenn Du die 10 zugrunde liegenden
Bilder nicht mehr brauchst, kannst Du auch diese löschen und hast dann
eine Mehrfachbelichtung in ähnlicher Größe wie sie die 1DX direkt
ausgeben würde.

Klaus Esser

unread,
Nov 8, 2011, 4:57:36 AM11/8/11
to
Ich verstehe zwar nicht, wieso Du kein CS2 dafür nehmen willst, aber:
es geht auch anders: Du setzt einen Hilfsverschluss vor das Objketiv
- Vorzugsweise einen, der groß genug ist und mit B und/oder T -
stellst die Kamera auf Bulb und benutzt den Hilfsverschluss zum
mehrfachen Belichten, indem Du z. B. einen pneumatischen
Auslöser mit einem weichen und flexiblen Schlauch dranhängst
(sowas hat HAMA).

Das funktioniert völlig problemlos.

Aber das Gerede von viel zu großen Dateien in PS durch mehrere
Ebenen ist in Zeiten von billigem RAM und Platten Unsinn.

Klaus

Hendrik Brixius

unread,
Nov 8, 2011, 10:45:18 AM11/8/11
to
Am 08.11.2011 10:57, schrieb Klaus Esser:

> Aber das Gerede von viel zu großen Dateien in PS durch mehrere
> Ebenen ist in Zeiten von billigem RAM und Platten Unsinn.

Na ja, zumindest die Platten sind ja aufgrund der Flutkatastrophe in
Thailand in der letzten Woche teilweise bis auf 300 % im Preis gestiegen.

Klaus Esser

unread,
Nov 8, 2011, 10:55:24 AM11/8/11
to
Am Dienstag, 8. November 2011 16:45:18 UTC+1 schrieb Hendrik Brixius:

>
> Na ja, zumindest die Platten sind ja aufgrund der Flutkatastrophe in
> Thailand in der letzten Woche teilweise bis auf 300 % im Preis gestiegen.
>

Echt? Hab ich nicht mitbekommen, im Ernst! Alle Firmen?
Was ist mit SSDs? Ich will grade welche kaufen.

Klaus

Jürgen Gerkens

unread,
Nov 8, 2011, 11:22:56 AM11/8/11
to
"Klaus Esser" <webm...@klausesser.de> schrieb,

> Echt? Hab ich nicht mitbekommen, im Ernst! Alle Firmen?
> Was ist mit SSDs? Ich will grade welche kaufen.

Mehrere Notebook Festplatten, die ich neulich im Amazon Einkaufskorb in
die engere Wahl gezogen hatte, sind während dieser Zeit von ca. 80 auf
100
und nun 120 EUR gestiegen.

Ich wollte meine Notebook Installation auf eine 1TB Platte umziehen,
die jetzige dann für Vereinszwecke nutzen und sitze diese Preise
dann eben aus.

Jürgen Gerkens

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