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[BK] Der Reisende

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Tobias Meyer

unread,
Nov 6, 2009, 12:14:59 PM11/6/09
to
Moin,

was haltet ihr von diesem Bild:
<http://tobi-meyer.de/index.php?wahl=./.marcus/pict7926-03.jpg#bild>?

Danke,
Tobi

Sascha Rheker

unread,
Nov 6, 2009, 4:56:11 PM11/6/09
to
Tobias Meyer schrieb:

> Moin,
>
> was haltet ihr von diesem Bild:
> <http://tobi-meyer.de/index.php?wahl=./.marcus/pict7926-03.jpg#bild>?
>


Ich finde es ungemein langweilig. Der Typ schaut auch gelangweilt,
genervt; eben dieser "ich werde fotografiert, blo� keine Miene verziehen
"-Blick.

Au�erdem wirkt das ganze so statisch und undynamisch, da� man damit
rechnet, da� er jeden Moment umkippt.

"Reisender" kommt da �berhaupt nicht r�ber, es sei denn es w�rden einem
schon die Packtaschen daf�r reichen.


Sascha

Horst Straske

unread,
Nov 7, 2009, 3:47:48 AM11/7/09
to
On 6 Nov., 18:14, Tobias Meyer

Finde das Bild gerade angesichts der gewählten Perspektive gut. Schön,
den Radler von vorne so sehen. Mir, gefällt wie sich das Auge erst mal
auf den Radler konzentriert und sich dann auf den Weg mit seinem
Fluchtpunkt im herbstlichen Wald konzentriert.

Gruß
Horst

Ilja Keseberg

unread,
Nov 7, 2009, 6:05:08 AM11/7/09
to
Tobias Meyer schrieb:

"Der Reisende kehrt zur�ck" w�re ein passenderer Titel, denn durch die
Gestaltung f�hrt er nicht irgendwo hin, sondern kommt von irgendwo her.

Der Blick in die Kamera wirkt unpassend/genervt, und die Mundwinkel
sagen "Wenn ihm das Bild jetzt immer noch nicht gut genug ist, kann er
sich die Aufnahme sonstwo..."

Was mir gef�llt, ist der krasse Gegensatz der k�hlen "Technik" zu den
warmen Herbstfarben, was durch die geringe Sch�rfe noch deutlicher
betont wird.

Insgesamt finde ich es ansprechend, aber unspektakul�r.

Gru�
Ilja

Frank Haun

unread,
Nov 7, 2009, 7:03:25 AM11/7/09
to
On Fr, Nov 06 2009, Tobias Meyer wrote:

Bei mir kommt dieses "Unterwegs Sein" Gef�hl nicht r�ber.

Frank
--
http://frankhaun.wordpress.com

Klaus Herzberg

unread,
Nov 7, 2009, 3:32:08 PM11/7/09
to
Hallo,

eher langweilig. Es sieht nicht angestrengt aus, er kommt nicht von
einer langen Tour nach Hause. Die Brille wirkt albern.

Aber: Der Typ braucht Hoernchen fuer den Lenker.

Was mich interessieren wuerde: Was ist der Hintergrund/Anlass fuer die
Bilder?

mfg. klaus.

Johannes Leckebusch

unread,
Nov 7, 2009, 3:36:41 PM11/7/09
to
Klaus Herzberg wrote:
> Hallo,
>
> Tobias Meyer wrote:
>> Moin,
>>
>> was haltet ihr von diesem Bild:
>> <http://tobi-meyer.de/index.php?wahl=./.marcus/pict7926-03.jpg#bild>?
> eher langweilig. Es sieht nicht angestrengt aus, er kommt nicht von
> einer langen Tour nach Hause. Die Brille wirkt albern.
>
> Aber: Der Typ braucht Hoernchen fuer den Lenker.

Braucht was? Kannst Du das einem Oldieradler mit an den Reifen klappbarem
Dynamo f�r Vorder- und R�cklicht, mit Schutzblechen, aber ohne Mountain,
Bike oder digitalem R�ckw�rtsgeschwindigkeismesser mit integrierter
Herzmassage mal erkl�ren?

--

J�del.

Jedenfalls ist ein Foto die Zukunft des in der Vergangenheit liegenden
Momentes einer Betrachtung, nicht wahr?

Privat: http://www.johannes-leckebusch.de
Fotoseiten: http://www.johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/
Schnappschussfotowettbewerb: http://www.foto.ungruen.de/Index.html

Klaus Herzberg

unread,
Nov 7, 2009, 3:40:59 PM11/7/09
to
Hallo,

Johannes Leckebusch wrote:
> Klaus Herzberg wrote:
>> Hallo,
>>
>> Tobias Meyer wrote:
>>> Moin,
>>>
>>> was haltet ihr von diesem Bild:
>>> <http://tobi-meyer.de/index.php?wahl=./.marcus/pict7926-03.jpg#bild>?
>> eher langweilig. Es sieht nicht angestrengt aus, er kommt nicht von
>> einer langen Tour nach Hause. Die Brille wirkt albern.
>>
>> Aber: Der Typ braucht Hoernchen fuer den Lenker.
>
> Braucht was? Kannst Du das einem Oldieradler mit an den Reifen
> klappbarem Dynamo f�r Vorder- und R�cklicht, mit Schutzblechen, aber
> ohne Mountain, Bike oder digitalem R�ckw�rtsgeschwindigkeismesser mit
> integrierter Herzmassage mal erkl�ren?

auf dem Foto fast er mit den Haenden senkrecht aussem am Lenker an.
Es gibt "Metall-Dinger" die senkrecht noch vorne/oben vom Lenker
weggehen und und ermoeglichen, neben der normalen horizontalen
Griffweise senkrecht anzupacken.

Ich kenne das als Bar-Ends oder Hoernchen.

Sowas bspw.

<http://shop.fahrradnet24.de/product_info.php/cPath/32_213/products_id/502?osCsid=463fd99153a2ceab525d4a273496167f>

mfg. klaus.

Johannes Leckebusch

unread,
Nov 7, 2009, 3:45:58 PM11/7/09
to

Hm, und warum braucht man das?

Ich habe eher das Gef�hl, vor Jahrzehnten hatten Fahrradlenker eine
ergonomische Form ... wie zum Beispiel Telefonh�rer am ollen Bakelit. Heute
sehen sie eher aus wie die Ausgeburten geisteskranker Designer, die mit
Orthop�den unter einer Decke stecken ... (oder warum halte ich mir heute
eine Kundenkarte im Format einer Scheckkarte ans Ohr statt eines Telefons?).

</boshaft>

Klaus Herzberg

unread,
Nov 7, 2009, 3:54:00 PM11/7/09
to
Johannes Leckebusch wrote:
>> Sowas bspw.
>>
>> <http://shop.fahrradnet24.de/product_info.php/cPath/32_213/products_id/502?osCsid=463fd99153a2ceab525d4a273496167f>
>>
>
> Hm, und warum braucht man das?

Damit wir nicht durcheinanderkommen:

Ich meinte ER (der Radler auf dem Bild braucht sowas). Und zwar
deswegen, weil er auf dem Bild so greift, ohne diese Dinger zu haben und
somit den Lenker nicht richtig fest im Griff hat.

Ob Du sowas brauchst, weiss ich nicht.

Ich brauche sowas, weil ich manchmal sehr weit radle und viele Stunden
den Lenker anfassen muss.
Da ist es eine Erleichterung, wenn ich mal horizontal und mal vertikal
greifen kann. Oder anders: Es ist angenehm, wenn ich die Griffhaltung
wechseln kann.

mfg. klaus.

Johannes Leckebusch

unread,
Nov 7, 2009, 3:57:44 PM11/7/09
to
Klaus Herzberg wrote:
> Johannes Leckebusch wrote:
>>> Sowas bspw.
>>>
>>> <http://shop.fahrradnet24.de/product_info.php/cPath/32_213/products_id/502?osCsid=463fd99153a2ceab525d4a273496167f>
>>>
>>
>> Hm, und warum braucht man das?
>
> Damit wir nicht durcheinanderkommen:
>
> Ich meinte ER (der Radler auf dem Bild braucht sowas). Und zwar
> deswegen, weil er auf dem Bild so greift, ohne diese Dinger zu haben
> und somit den Lenker nicht richtig fest im Griff hat.

Ok, �berspringen wir diesen Punkt ...

> Ob Du sowas brauchst, weiss ich nicht.
>
> Ich brauche sowas, weil ich manchmal sehr weit radle und viele Stunden
> den Lenker anfassen muss.
> Da ist es eine Erleichterung, wenn ich mal horizontal und mal vertikal
> greifen kann. Oder anders: Es ist angenehm, wenn ich die Griffhaltung
> wechseln kann.

Aha. Danke.

Matthias Damm

unread,
Nov 7, 2009, 4:01:23 PM11/7/09
to
Johannes Leckebusch <jlno...@johannes-leckebusch.de> wrote:

> (oder warum halte ich mir heute
> eine Kundenkarte im Format einer Scheckkarte ans Ohr statt eines Telefons?).

Vermutlich weil die Bakelit-Dinger so unsch�ne Dellen in der Hose geben.

Sch�ne Gr��e,
Matthias

--
Matthias Damm -- http://www.macpla.net
Please use Reply-To: information for replies
PGP key: http://macpla.net/MatthiasDamm.asc
PGP fingerprint: CED3 6074 7F7D 3148 C6F3 DFF2 05FF 3A0B 0D12 4D41

Johannes Leckebusch

unread,
Nov 7, 2009, 4:14:10 PM11/7/09
to
Matthias Damm wrote:
> Johannes Leckebusch <jlno...@johannes-leckebusch.de> wrote:
>
>> (oder warum halte ich mir heute
>> eine Kundenkarte im Format einer Scheckkarte ans Ohr statt eines
>> Telefons?).
>
> Vermutlich weil die Bakelit-Dinger so unsch�ne Dellen in der Hose
> geben.

Hah. Wahrscheinlich eher, weil alle beim Metzger lachen, wenn es in meiner
Hosentasche klingelt (anstatt dass Dieter Bohlen ein unanst�ndiges Liedchen
singt).

Message has been deleted

Johannes Leckebusch

unread,
Nov 7, 2009, 4:35:29 PM11/7/09
to
Jan Schnatz wrote:
> "Johannes Leckebusch" <jlno...@johannes-leckebusch.de> schrieb:

>
>> Hah. Wahrscheinlich eher, weil alle beim Metzger lachen, wenn es in
>> meiner Hosentasche klingelt (anstatt dass Dieter Bohlen ein
>> unanst�ndiges Liedchen singt).
>
> Neulich im Bus, pl�tzlich Bl�mcher O-Ton: 'Die Renten sind sicher'.
> Mehrfach. W�hrenddessen kramt eine �ltere Dame in ihrer Tasche, und
> hebt schlie�lich das H�ndie ans Ohr.

Und, hast Du sie umarmt und gek�sst? Oder war das jetzt frei erfunden? W�re
ja b�hnenreif ...

Manfred Rademacher

unread,
Nov 7, 2009, 5:53:07 PM11/7/09
to
Am Sat, 07 Nov 2009 21:32:08 +0100 schrieb Klaus Herzberg:

>
>
> Aber: Der Typ braucht Hoernchen fuer den Lenker.

Der csheint doch kurze H�rnchen zu haben. Die langen H�rnchen sind out. Ich
habe schon die kurzen an meinem Altherrenfahrrad, das auch schon nicht mehr
ganz neu ist.

Gruss
Manfred

Tobias Meyer

unread,
Nov 7, 2009, 7:02:55 PM11/7/09
to
Klaus Herzberg schrieb:

> Aber: Der Typ braucht Hoernchen fuer den Lenker.

Er hat da meines Wissens Ergon-Griffe dran. Die haben nach unten eine
Handauflagefl�che und au�en ganz kleine H�rnchen, die aber zusammen mit der
Grifffl�che ausreichen.

Die Handhaltung ist also durchaus normal.

Tobi

Tobias Meyer

unread,
Nov 8, 2009, 6:47:26 AM11/8/09
to
Frank Haun schrieb:

>> was haltet ihr von diesem Bild:
>> <http://tobi-meyer.de/index.php?wahl=./.marcus/pict7926-03.jpg#bild>?
> Bei mir kommt dieses "Unterwegs Sein" Gef�hl nicht r�ber.

Magst du dazu noch mehr sagen? Ich kann mir unter dem '"Unterwegs Sein"
Gef�hl' irgendwie nichts so recht vorstellen.

Danke,
Tobi

Tobias Meyer

unread,
Nov 8, 2009, 6:47:25 AM11/8/09
to
Horst Straske schrieb:

> Finde das Bild gerade angesichts der gew�hlten Perspektive gut. Sch�n,
> den Radler von vorne so sehen. Mir, gef�llt wie sich das Auge erst mal


> auf den Radler konzentriert und sich dann auf den Weg mit seinem
> Fluchtpunkt im herbstlichen Wald konzentriert.

Na, dann ist es doch eigentlich falschrum gemacht, oder? Der Fluchtpunkt
hat ja in diesem Fall �berhaupt nichts mit Flucht zu tun, sondern eher mit
Herkunfts. Herkunftspunkt quasi. Insofern passt deine Kritik ja eigentlich
zu dem was Ilja schrieb, dass der Radfahrer eigentlich falsch herum f�hrt.
Oder nicht?

Danke,
Tobi

Tobias Meyer

unread,
Nov 8, 2009, 6:47:25 AM11/8/09
to
Sascha Rheker schrieb:

> Au�erdem wirkt das ganze so statisch und undynamisch, da� man damit
> rechnet, da� er jeden Moment umkippt.

Na, so ein bisschen Dynamik ist ja schon drin. Ich gebe dir aber recht,
dass es kein typisches "Alles verwischt bis auf den Radfahrer"-Mitzieher-
bildchen ist, weil ich ihn etwas ruhiger abbilden wollte. Meinst du, dass
das trotzdem angebracht gewesen w�re?

> "Reisender" kommt da �berhaupt nicht r�ber, es sei denn es w�rden einem
> schon die Packtaschen daf�r reichen.

Was assoziierst du denn mit einem per Fahrrad reisenden? Gar nicht mal
bildlilch, sondern was f�llt dir dazu als erstes ein?

Danke,
Tobi

Tobias Meyer

unread,
Nov 8, 2009, 6:47:25 AM11/8/09
to
Klaus Herzberg schrieb:

>> was haltet ihr von diesem Bild:
>> <http://tobi-meyer.de/index.php?wahl=./.marcus/pict7926-03.jpg#bild>?
> eher langweilig. Es sieht nicht angestrengt aus, er kommt nicht von
> einer langen Tour nach Hause. Die Brille wirkt albern.

Muss man angestrengt sein, um eine Reise zu machen? Also ich lasse es dabei
eigentlich immer etwas ruhiger angehen... Dass die farbige Brille albern
auf dich wirkt kann ich so halb nachvollziehen, aber ohne geht ja nun gar
nicht.

> Was mich interessieren wuerde: Was ist der Hintergrund/Anlass fuer die
> Bilder?

Ach, nur Fahrradfahrerbilder machen. Ich hab halt irgendwann mal angefan-
gen, verschiedene Radfahrer zu 'sammeln'. Hier in der NG gab es dazu auch
schon einige [BK]s. Irgendwann ists vielleicht mal ein Querschnitt durch
die verschiedenen Typen, denen man so auf zwei R�dern begegnet. ;-)

Danke f�r die Anmerkungen,
Tobi

Tobias Meyer

unread,
Nov 8, 2009, 6:47:27 AM11/8/09
to
Ilja Keseberg schrieb:

>> was haltet ihr von diesem Bild:
>> <http://tobi-meyer.de/index.php?wahl=./.marcus/pict7926-03.jpg#bild>?
> "Der Reisende kehrt zur�ck" w�re ein passenderer Titel, denn durch die
> Gestaltung f�hrt er nicht irgendwo hin, sondern kommt von irgendwo her.

Ja, das kann ich gut nachvollziehen. Ich wollte aber schon, dass er
erkennbar ist, was nat�rlich beim Foto von hinten nicht geht. Trotzdem
d�rfte <http://tobi-meyer.de/index.php?wahl=./.marcus/pict7920-02.jpg#bild>
eher deiner Erwartung entsprechen, oder?

> Insgesamt finde ich es ansprechend, aber unspektakul�r.

Na, das ist doch immerhin etwas. Danke f�r die Anmerkungen.

Tobi

Sascha Rheker

unread,
Nov 8, 2009, 7:34:09 AM11/8/09
to
Tobias Meyer schrieb:


Das Bild sieht halt aus als h�tte man jemanden genommen, frisch
geduscht, in einem Treckingladen eingekleidet, auf ein nagelneues mit
Taschen beh�ngtes Fahrrad gesetzt, die Taschen schnell mit gekn�lltem
Zeitungspapier ausgestopft, noch eine coole Brille dazu. Und ab auf
einen Waldweg im n�chsten Naherholungsgebiet oder 50m von der Wohnung
entfernt.

Reise? Sehe ich da nicht.

Das ganze wirkt v�llig steril.

Und das tr�gt auch nicht wirklich dazu bei, da� der Abgebildete als
Individuum r�berkommt.

Das ganze ist eher das "Treckingrad mit Taschen und Mann mit
Funktionskleidungs"-Klischee, das man am Wochenende auf jedem zweiten
Radweg bewundern kann, wenn Menschen mit solchem Equipment zu
irgendwelchen Bierg�rten fahren, wo sie mit einem Hollandrad viel
entspannter ankommen und wo sie in normaler Kleidung viel bequemer
sitzen w�rden.

Sascha

Message has been deleted

Ilja Keseberg

unread,
Nov 8, 2009, 2:24:41 PM11/8/09
to
Tobias Meyer schrieb:
> Ilja Keseberg schrieb:

>> "Der Reisende kehrt zur�ck" w�re ein passenderer Titel, denn durch die
>> Gestaltung f�hrt er nicht irgendwo hin, sondern kommt von irgendwo her.
>
> Ja, das kann ich gut nachvollziehen. Ich wollte aber schon, dass er
> erkennbar ist, was nat�rlich beim Foto von hinten nicht geht. Trotzdem
> d�rfte <http://tobi-meyer.de/index.php?wahl=./.marcus/pict7920-02.jpg#bild>
> eher deiner Erwartung entsprechen, oder?

Das ist schon eher "Reisen", aber mir gef�llt gerade auf, was mich
nebenbei noch irritiert hat: Die "Reisenden", die ich bisher auf dem
Fahrrad gesehen habe, trugen keine Hightech-Spezial-Fahrrad-Kleidung!

Ohne jemanden beleidigen zu wollen: Die Leute im Discounter-Outfit
treiben normalerweise Feierabend-Sport, oder unternehmen vielleicht auch
mal eine Tagestour. Mit vollem Gep�ck sind die eher selten unterwegs.


Der "Heimkehrer" gef�llt mir fotografisch besser!

Gru�
Ilja

Frank Haun

unread,
Nov 8, 2009, 2:26:42 PM11/8/09
to
On So, Nov 08 2009, Tobias Meyer wrote:

> Sascha Rheker schrieb:
>
>> Au�erdem wirkt das ganze so statisch und undynamisch, da� man damit
>> rechnet, da� er jeden Moment umkippt.
>
> Na, so ein bisschen Dynamik ist ja schon drin. Ich gebe dir aber recht,
> dass es kein typisches "Alles verwischt bis auf den Radfahrer"-Mitzieher-
> bildchen ist, weil ich ihn etwas ruhiger abbilden wollte. Meinst du, dass
> das trotzdem angebracht gewesen w�re?

Was ein toller Effekt ist, sind Fotos von einem mitfahrenden Fahrzeug
(darf auch ein Fahrrad sein) aus. Sch�n dynamisch, aber es bleibt viel
Restlandschaft �brig.

Frank
--
http://frankhaun.wordpress.com

Frank Haun

unread,
Nov 8, 2009, 2:23:12 PM11/8/09
to
On So, Nov 08 2009, Tobias Meyer wrote:

Das ist aber eine ganz schlechte Voraussetzung. ;-)

"Unterwegs Sein" mit Fahrrad f�llt mir ein: Staub, nie genug zu trinken,
anstrengend, interessante Landschaften, Begegnungen mit Menschen,
Begegnungen mit Tieren, technische Defekte, Autoverkehr, Wetter usw.

Vielleicht hast du ja den Titel schlecht gew�hlt. Worum geht es denn da,
braucht der ein Foto von sich? Ich sehe, ihr habt ja noch mehr Fotos
gemacht.

Frank
--
http://frankhaun.wordpress.com

Tobias Meyer

unread,
Nov 8, 2009, 2:33:17 PM11/8/09
to
Ilja Keseberg schrieb:

>> Ja, das kann ich gut nachvollziehen. Ich wollte aber schon, dass er
>> erkennbar ist, was nat�rlich beim Foto von hinten nicht geht. Trotzdem
>> d�rfte <http://tobi-meyer.de/index.php?wahl=./.marcus/pict7920-02.jpg#bild>
>> eher deiner Erwartung entsprechen, oder?
> Das ist schon eher "Reisen", aber mir gef�llt gerade auf, was mich
> nebenbei noch irritiert hat: Die "Reisenden", die ich bisher auf dem
> Fahrrad gesehen habe, trugen keine Hightech-Spezial-Fahrrad-Kleidung!

Interessant, wie da doch die Wahrnehmung auseinandergeht. F�r mich sind all
jene, die mit Jeans und funkelnagelneuen Ortlieb-Taschen am Elberadweg
unterwegs sind, halt "Reisende", w�hrend man �ber wirklich Reisende eher
zuf�llig stolpert. Die fahren dann schon mit Funktionskleidung, weil das
bei 100+km am Tag einfach praktischer ist.

Tobi, tr�gt auf Reisen auch
�blicherweise 'n Trikot.

Tobias Meyer

unread,
Nov 8, 2009, 2:39:17 PM11/8/09
to
Frank Haun schrieb:

>>>> was haltet ihr von diesem Bild: <http://tobi-meyer.de/index.php?wahl=./.marcus/pict7926-03.jpg#bild>?
>>> Bei mir kommt dieses "Unterwegs Sein" Gef�hl nicht r�ber.
>> Magst du dazu noch mehr sagen? Ich kann mir unter dem '"Unterwegs Sein"
>> Gef�hl' irgendwie nichts so recht vorstellen.
> Das ist aber eine ganz schlechte Voraussetzung. ;-)

Na, wie Radreisen sich anf�hlen wei� ich schon. Offenbar haben wir nur
unterschiedliche Vorstellungen. ;-)

> "Unterwegs Sein" mit Fahrrad f�llt mir ein: Staub, nie genug zu trinken,
> anstrengend, interessante Landschaften, Begegnungen mit Menschen,
> Begegnungen mit Tieren, technische Defekte, Autoverkehr, Wetter usw.

Kurzum: Masochismus pur, was? :-)

Meine sch�nsten Radreisen waren halt auf wenig befahrenen Stra�en durch
kaum ber�hrte Landschaft, einfach ruhiges vor-sich-hinrollen. Gleich hier
um die Ecke, im Sauerland. Ungef�hr das, was ich auf dem Bild eben auch
sehe. F�r dich passt zu Radreisen eher irgendein fernes Land, grobe
Landschaft, unwirtlichkeit?

Achja, Defekte hatte ich auch schon. Hab' mir damals zwei Minuten nach
Ladenschluss noch 'n neues Laufrad aufbauen lassen. :-)

> Vielleicht hast du ja den Titel schlecht gew�hlt. Worum geht es denn da,
> braucht der ein Foto von sich? Ich sehe, ihr habt ja noch mehr Fotos
> gemacht.

Na, um einen Radreisenden. Wie ich schon woanders in diesem Thread schrieb:
Ich bin dabei, Fahrradfahrerfotos zu sammeln, und da ist er eben einer von.

Tobi

Tobias Meyer

unread,
Nov 8, 2009, 2:39:17 PM11/8/09
to
Frank Haun schrieb:

>>> Au�erdem wirkt das ganze so statisch und undynamisch, da� man damit
>>> rechnet, da� er jeden Moment umkippt.
>> Na, so ein bisschen Dynamik ist ja schon drin. Ich gebe dir aber recht,
>> dass es kein typisches "Alles verwischt bis auf den
>> Radfahrer"-Mitzieher- bildchen ist, weil ich ihn etwas ruhiger abbilden
>> wollte. Meinst du, dass das trotzdem angebracht gewesen w�re?
> Was ein toller Effekt ist, sind Fotos von einem mitfahrenden Fahrzeug
> (darf auch ein Fahrrad sein) aus. Sch�n dynamisch, aber es bleibt viel
> Restlandschaft �brig.

Ja, sowas m�chte ich auch irgendwann mal umsetzen. Das Problem dabei f�r
mich ist nur, dass ich bei Fahrradfahrern eine tiefe Aufnahmeposition
bevorzuge und daher ein Fahrzeug br�uchte, bei dem ich fast bis auf den
Boden k�me. Dann dazu noch jemanden, der es f�hrt, damit ich in Ruhe durch
die Kamera gucken kann. F�llt dir etwas passendes ein?

Irgendwann mal... ;-)

Tobi

Heinrich Muehlenmeier

unread,
Nov 8, 2009, 2:46:15 PM11/8/09
to
Tobias Meyer schrieb:

>
> Ja, sowas möchte ich auch irgendwann mal umsetzen. Das Problem dabei für


> mich ist nur, dass ich bei Fahrradfahrern eine tiefe Aufnahmeposition

> bevorzuge und daher ein Fahrzeug bräuchte, bei dem ich fast bis auf den
> Boden käme. Dann dazu noch jemanden, der es fährt, damit ich in Ruhe durch
> die Kamera gucken kann. Fällt dir etwas passendes ein?
>
> Irgendwann mal... ;-)


>
> Tobi
Radlader mit abgesenkter Schaufel und den Fotografen in den Schaufel und
dann viel Vertrauen zum Fahrer.

oder Trecker mit Anbau pritsche und dann vorweg fahren:
http://www.modellzell.de/images/upl_img/img451fd6d3276f4img3f338b4e816calade-u-raeumkasten.jpg

Und nicht erwischen lassen, Personenbeförderung ist da nicht erlaubt (BG)

Heinrich

Johannes Leckebusch

unread,
Nov 8, 2009, 2:55:29 PM11/8/09
to
Tobias Meyer wrote:
> Frank Haun schrieb:
>
>>>> Au�erdem wirkt das ganze so statisch und undynamisch, da� man damit
>>>> rechnet, daďż˝ er jeden Moment umkippt.

>>> Na, so ein bisschen Dynamik ist ja schon drin. Ich gebe dir aber
>>> recht, dass es kein typisches "Alles verwischt bis auf den
>>> Radfahrer"-Mitzieher- bildchen ist, weil ich ihn etwas ruhiger
>>> abbilden wollte. Meinst du, dass das trotzdem angebracht gewesen
>>> w�re?

>> Was ein toller Effekt ist, sind Fotos von einem mitfahrenden Fahrzeug
>> (darf auch ein Fahrrad sein) aus. Sch�n dynamisch, aber es bleibt
>> viel Restlandschaft �brig.
>
> Ja, sowas m�chte ich auch irgendwann mal umsetzen. Das Problem dabei
> f�r mich ist nur, dass ich bei Fahrradfahrern eine tiefe
> Aufnahmeposition bevorzuge und daher ein Fahrzeug br�uchte, bei dem
> ich fast bis auf den Boden k�me. Dann dazu noch jemanden, der es
> f�hrt, damit ich in Ruhe durch die Kamera gucken kann. F�llt dir
> etwas passendes ein?

Also eher die Umkehrung von sowas:

http://www.johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/Momente/pages/CRW_5724.htm

Ist zwar nicht so toll, aber ich komme grade drauf, weil ich das mal
reingestellt habe:

http://www.johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/Autostativ/CRW_5915_tif.htm

(da kann man auch eine DSLR dranmontieren und z. B. zur Seite schwenken)

--

J�del.

Johannes Leckebusch

unread,
Nov 8, 2009, 2:58:03 PM11/8/09
to

Also eher die Umkehrung von sowas:

http://www.johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/Momente/pages/CRW_5724.htm

Ist zwar nicht so toll, aber ich komme grade drauf, weil ich das mal
reingestellt habe:

http://www.johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/Autostativ/CRW_5915_tif.htm

Da kann man auch eine DSLR* dranmontieren und z. B. zur Seite schwenken, und
wenn man mutig ist, die Stativs�ule nach unten dranmontieren und wiederum
per Drahtausl�ser bedienen ...

* da t�te es vielleicht auch eine billige Kompaktknipse, wenn die nur einen
Fernausl�seanschluss h�tte ... von wegen m�glicher Verlustfall!

--

J�del.

Message has been deleted

Uwe Borchert

unread,
Nov 8, 2009, 3:27:39 PM11/8/09
to
Hallo,

Frank Haun schrieb:

...[...]...

> "Unterwegs Sein" mit Fahrrad fᅵllt mir ein: Staub, nie genug zu trinken,
^^^^^


> anstrengend, interessante Landschaften, Begegnungen mit Menschen,

^^^^^^^^^^^ -> Schweiᅵ


> Begegnungen mit Tieren, technische Defekte, Autoverkehr, Wetter usw.

Besonders den Staub/Dreck habe ich im Bild vermisst. Das ist mir
so ziemlich als erstes aufgefallen. Der Radfahrer sieht aus wie
frisch aus der Frischhaltepackung ... passt nicht!


MfG


Uwe Borchert

Horst Straske

unread,
Nov 9, 2009, 3:18:06 AM11/9/09
to
On 8 Nov., 12:47, Tobias Meyer
<alle_mails_hierher_gehen_in_den_mu...@nurfuerspam.de> wrote:

> Na, dann ist es doch eigentlich falschrum gemacht, oder? Der Fluchtpunkt

> hat ja in diesem Fall überhaupt nichts mit Flucht zu tun, sondern eher mit


> Herkunfts. Herkunftspunkt quasi. Insofern passt deine Kritik ja eigentlich

> zu dem was Ilja schrieb, dass der Radfahrer eigentlich falsch herum fährt.
> Oder nicht?

Bei einer spitzfindigen Auslegung des Wortes „Fluchtpunkt“ gebe ich
dir Recht. Denke aber mal nicht, dass der Radler so genervt war, dass
er angesichts deiner Kamera gleich die Flucht ergreifen wollte. ;-)

Gruß
Horst


Peter Fronteddu

unread,
Nov 9, 2009, 4:22:00 AM11/9/09
to
Tobias Meyer schrieb:

Framstag infiziert? SCNR ;)

Ansonsten - es ist scharf, hinten unscharf, wenigstens nicht aus
Augenhᅵhe aufgenommen - und hat den Ansatz einer Komposition. Was man
nicht von allen hier gezeigten Bildern sagen kann.

Ansonsten sagt das Bild nicht viel. Da steht einer - vom Fahren erkennt
man nichts - mit dem Rad in irgendeinem Wald.

Peter

Martin Schoenbeck

unread,
Nov 9, 2009, 8:16:41 AM11/9/09
to
Hallo Tobias,

Tobias Meyer schrieb:

> Was assoziierst du denn mit einem per Fahrrad reisenden? Gar nicht mal
> bildlilch, sondern was f�llt dir dazu als erstes ein?

Ortlieb-Taschen. ;-)

Gru� Martin
--
Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die pa�t so.

Ilja Keseberg

unread,
Nov 9, 2009, 8:23:22 AM11/9/09
to
Tobias Meyer schrieb:
> Ilja Keseberg schrieb:
>
>> Die "Reisenden", die ich bisher auf dem
>> Fahrrad gesehen habe, trugen keine Hightech-Spezial-Fahrrad-Kleidung!
>
> Interessant, wie da doch die Wahrnehmung auseinandergeht. F�r mich sind all
> jene, die mit Jeans und funkelnagelneuen Ortlieb-Taschen am Elberadweg
> unterwegs sind, halt "Reisende", w�hrend man �ber wirklich Reisende eher
> zuf�llig stolpert. Die fahren dann schon mit Funktionskleidung, weil das
> bei 100+km am Tag einfach praktischer ist.

Trekking-Kleidung, von mir auf Strecke bevorzugt, ist ebenso
funktionell, sieht aber nicht nach "Hochleistungssport" aus. Eine
Radlerunterhose unterpolstert unauff�llig (solange man darauf sitzt).

Jeans werden gerne aufgrund der Robustheit (auf f�r das Fleisch
darunter) getragen. Mit einer Radlerhose angeeckt hei�t schnell, dass
sich ein Loch nicht nur auf die Hose beschr�nkt.

Vielleicht sollte ich dazu erw�hnen, dass meine Mitreisenden eher 50+
sind. als ich "Gr�nschnabel" an einem Tag mal komplett im Fahrrad-Dress
antrat, kamen gleich Kommentare wie "ich dachte, es w�ren nur Normalos
mit uns unterwegs".

Aber irgendwie wird das ohne Bilder hier OT...

Gru�
Ilja

Johannes Leckebusch

unread,
Nov 9, 2009, 8:45:59 AM11/9/09
to
Ilja Keseberg wrote:
> Tobias Meyer schrieb:
>> Ilja Keseberg schrieb:
>>
>>> Die "Reisenden", die ich bisher auf dem
>>> Fahrrad gesehen habe, trugen keine
>>> Hightech-Spezial-Fahrrad-Kleidung!
>>
>> Interessant, wie da doch die Wahrnehmung auseinandergeht. F锟絩 mich

>> sind all jene, die mit Jeans und funkelnagelneuen Ortlieb-Taschen am
>> Elberadweg unterwegs sind, halt "Reisende", w锟絟rend man 锟絙er
>> wirklich Reisende eher zuf锟絣lig stolpert. Die fahren dann schon mit

>> Funktionskleidung, weil das bei 100+km am Tag einfach praktischer
>> ist.
>
> Trekking-Kleidung, von mir auf Strecke bevorzugt, ist ebenso
> funktionell, sieht aber nicht nach "Hochleistungssport" aus. Eine
> Radlerunterhose unterpolstert unauff锟絣lig (solange man darauf sitzt).

Was es nicht alles ...

> Vielleicht sollte ich dazu erw锟絟nen, dass meine Mitreisenden eher 50+
> sind. als ich "Gr锟絥schnabel" an einem Tag mal komplett im


> Fahrrad-Dress antrat, kamen gleich Kommentare wie "ich dachte, es

> w锟絩en nur Normalos mit uns unterwegs".


>
> Aber irgendwie wird das ohne Bilder hier OT...

Als dieser merkw锟絩dige Radlerdress aufkam, meinte meine Mutter einmal: "Dass
man sich heutzutage zum Radln a Kaschberlgwand anziagn muss ..."

Inzwischen sehen die sowieso alle aus wie Aliens aus einem Film ...

--

J锟絛el.

Dominik Schlütter

unread,
Nov 9, 2009, 10:29:18 AM11/9/09
to
Ilja Keseberg <i.no...@onlinehome.de> schrieb:

> Das ist schon eher "Reisen", aber mir gef�llt gerade auf, was mich
> nebenbei noch irritiert hat: Die "Reisenden", die ich bisher auf dem
> Fahrrad gesehen habe, trugen keine Hightech-Spezial-Fahrrad-Kleidung!

Das kenne ich andersrum. Wobei die "Hightech-Spezial-Fahrrad-Kleidung"
von Reiseradlern meistens noch einigerma�en akzeptabel aussieht und
nicht unbedingt ...

> Ohne jemanden beleidigen zu wollen: Die Leute im Discounter-Outfit
> treiben normalerweise Feierabend-Sport, oder unternehmen vielleicht auch
> mal eine Tagestour. Mit vollem Gep�ck sind die eher selten unterwegs.

... nach "Team Crane Sports". Aber prinzipiell hast du nicht unrecht -
ich habe solche Klamotten und bin (damit) in der Tat vor allem abends
oder auf Tagesetappen unterwegs (dann allerdings durchaus mit Gep�ck).


Gru�,

Dominik.

Dominik Schlütter

unread,
Nov 9, 2009, 10:29:20 AM11/9/09
to
Ilja Keseberg <i.no...@onlinehome.de> schrieb:

> Trekking-Kleidung, von mir auf Strecke bevorzugt, ist ebenso
> funktionell, sieht aber nicht nach "Hochleistungssport" aus.

Ja, das finde ich auch recht praktisch. Allerdings sind schon die Schuhe
f�r Klickpedale oftmals nicht sonderlich unauff�llig ... .

> Jeans werden gerne aufgrund der Robustheit (auf f�r das Fleisch
> darunter) getragen. Mit einer Radlerhose angeeckt hei�t schnell, dass
> sich ein Loch nicht nur auf die Hose beschr�nkt.

Jeans trocknen aber nicht so leicht, wenn sie mal feucht werden (sei es
durch Schwitzen oder durch Regen). Ich finde sie auf l�ngeren Touren
unangenehmen, vor allem wenn man auch mal ein wenig bergauf f�hrt. Ich
habe auch bislang ein Loch in eine Jeans - �h - gest�rzt, aber beim
zweiten Sturz nur den Windstopper-Teil einer Radlerhose abgeschabt :-).

> Vielleicht sollte ich dazu erw�hnen, dass meine Mitreisenden eher 50+
> sind. als ich "Gr�nschnabel" an einem Tag mal komplett im Fahrrad-Dress
> antrat, kamen gleich Kommentare wie "ich dachte, es w�ren nur Normalos
> mit uns unterwegs".

Wenn ich unterwegs Leute treffen w�rde, die ich kenne, w�ren mir meine
Klamotten vielleicht auch eher peinlich :-P.

> Aber irgendwie wird das ohne Bilder hier OT...

Jaja, falsches d.r.f ...


Gru�,

Dominik.

Tobias Meyer

unread,
Nov 9, 2009, 10:50:12 AM11/9/09
to
Ilja Keseberg schrieb:

> Vielleicht sollte ich dazu erw�hnen, dass meine Mitreisenden eher 50+
> sind. als ich "Gr�nschnabel" an einem Tag mal komplett im Fahrrad-Dress
> antrat, kamen gleich Kommentare wie "ich dachte, es w�ren nur Normalos
> mit uns unterwegs".

Meines Erachtens ist auch der abgebildete Reisende 'n Normalo. Er f�hrt
halt vermutlich anders als deine Bekannten und wird auf sie nat�rlich wie
jemand vom anderen Stern wirken.

> Aber irgendwie wird das ohne Bilder hier OT...

N�, �berhaupt nicht. Es geht mir ja darum, zu verstehen, warum das Bild auf
euch so wirkt, wie es eben wirkt. Dazu geh�rt f�r mich auch, zu wissen, was
ihr beim Titel erwartet habt.

Tobi

Tobias Meyer

unread,
Nov 9, 2009, 10:50:13 AM11/9/09
to
Martin Schoenbeck schrieb:

>> Was assoziierst du denn mit einem per Fahrrad reisenden? Gar nicht mal
>> bildlilch, sondern was f�llt dir dazu als erstes ein?
> Ortlieb-Taschen. ;-)

Na, die hat er ja zumindest. :-)

Tobi

Oliver Scheuch

unread,
Nov 16, 2009, 6:09:09 AM11/16/09
to
Tobias Meyer schrub:

> Moin,

Bin selber ab und zu mal als Radwanderer im Urlaub und finde das Bild
deswegen ganz stimmig. Die Kritikpunkte, die ich hier jetzt so durchgesehen
hab find ich teilweise ein wenig an den Haaren herbeigezogen.

a) Er "steht"... find ich bei einem Radreisenden ganz in Ordnung - ein
dynamischer Mitzieher ist da fehl am Platz, das ist kein Sportfoto...
b) Fahrtrichtung... Wenns ein Portrait sein soll ist das die einzige
Perspektive die geht, oder?
c) angestrengt... Fahrradfahren ist nicht angestrengt, bzw. man hat in der
Vorbereitung was falsch gemacht.
d) Brille albern... �hm... die hat man aber so...
e) H�rnchen... kein Kommentar :-)
f) Hightech/Discount-Klamotten... gute Radlerklamotten gibts nicht beim
Discounter und sind auf Radreisen ihr Geld wert - weil mehr muss und will
man nicht mitnehmen

mir f�llt noch was ein... ihm wachsen �ste aus dem Kopf.

Ich finds gut so. Lange nette Stra�e im Hintergrund, selektive Sch�rfe,
Ortliebtaschen, gutes Rad, Herbststimmung... k�nnte ein guter Aufmacher f�r
so ein "Rad und Reisen"-Magazin sein.

Ich h�tte vielleicht ein wenig mehr Platz oben rum gelassen.

Ciao Oli
--
http://www.flickr.com/photos/derscheuch/

Sascha Rheker

unread,
Nov 16, 2009, 9:51:11 AM11/16/09
to
Oliver Scheuch schrieb:

> Tobias Meyer schrub:
>
>> Moin,
>>
>> was haltet ihr von diesem Bild:
>> <http://tobi-meyer.de/index.php?wahl=./.marcus/pict7926-03.jpg#bild>?
>
> Bin selber ab und zu mal als Radwanderer im Urlaub und finde das Bild
> deswegen ganz stimmig. Die Kritikpunkte, die ich hier jetzt so durchgesehen
> hab find ich teilweise ein wenig an den Haaren herbeigezogen.
>
> a) Er "steht"... find ich bei einem Radreisenden ganz in Ordnung - ein
> dynamischer Mitzieher ist da fehl am Platz, das ist kein Sportfoto...
> b) Fahrtrichtung... Wenns ein Portrait sein soll ist das die einzige
> Perspektive die geht, oder?


Warum sollte das so sein?


Weil man das auf Pa�bildern auch so macht? Dann d�rfte auch das Fahrrad
nicht mit aufs Bild.


Sascha

Oliver Scheuch

unread,
Nov 16, 2009, 10:08:08 AM11/16/09
to
Sascha Rheker schrub:

> Oliver Scheuch schrieb:
>> Tobias Meyer schrub:
>>
>>> Moin,
>>>
>>> was haltet ihr von diesem Bild:
>>> <http://tobi-meyer.de/index.php?wahl=./.marcus/pict7926-03.jpg#bild>?
>>
>> Bin selber ab und zu mal als Radwanderer im Urlaub und finde das Bild
>> deswegen ganz stimmig. Die Kritikpunkte, die ich hier jetzt so durchgesehen
>> hab find ich teilweise ein wenig an den Haaren herbeigezogen.
>>
>> a) Er "steht"... find ich bei einem Radreisenden ganz in Ordnung - ein
>> dynamischer Mitzieher ist da fehl am Platz, das ist kein Sportfoto...
>> b) Fahrtrichtung... Wenns ein Portrait sein soll ist das die einzige
>> Perspektive die geht, oder?
>
>
> Warum sollte das so sein?

Gute Frage.

Es soll ihn bei seiner T�tigkeit zeigen - also sollte er radfahrend gezeigt
werden.
Es soll *ihn* zeigen, also auch *sein* Gesicht, das finde ich bei einem
Personenportrait meist wichtig. Es gibt "Situationsportraits" wo das nicht
so sein muss (IMHO).

Wenn man das Gesicht zeigen will bei seiner Reiset�tigkeit fallen mir jetzt
nicht so viele M�glichkeiten ein, die nicht aufgesetzt wirken. Da ist
frontal von vorne zwar jetzt nicht das originellste, aber immerhin eine
prakatikable L�sung.

F�r mich sollte das Bild auch jetzt gar nicht dramatisch, originell,
dynamisch wirken - es ist halt Urlaub, was der Typ da gerade macht :-)

Was w�re denn deine Idee f�r einen Bildaufbau?

> Weil man das auf Pa�bildern auch so macht? Dann d�rfte auch das Fahrrad
> nicht mit aufs Bild.

Sag nix gegen Passbilder... das sind *ehrliche* Portraits. Der
Passbildautomat besch�nigt nix :-)

Sascha Rheker

unread,
Nov 16, 2009, 10:37:30 AM11/16/09
to
Oliver Scheuch schrieb:

>
> Es soll ihn bei seiner T�tigkeit zeigen - also sollte er radfahrend gezeigt
> werden.
> Es soll *ihn* zeigen, also auch *sein* Gesicht, das finde ich bei einem
> Personenportrait meist wichtig. Es gibt "Situationsportraits" wo das nicht
> so sein muss (IMHO).
>
> Wenn man das Gesicht zeigen will bei seiner Reiset�tigkeit fallen mir jetzt
> nicht so viele M�glichkeiten ein, die nicht aufgesetzt wirken. Da ist
> frontal von vorne zwar jetzt nicht das originellste, aber immerhin eine
> prakatikable L�sung.


Ja, aber es gibt eben andere und meine Antwort bezog sich ja auf:

"Wenns ein Portrait sein soll ist das die einzige Perspektive die geht"


>

> F�r mich sollte das Bild auch jetzt gar nicht dramatisch, originell,
> dynamisch wirken - es ist halt Urlaub, was der Typ da gerade macht :-)
>
> Was w�re denn deine Idee f�r einen Bildaufbau?


Vielleicht n�her und von oben oder mit einer Kamera auf dem Lenker oder
mit dem Tele beim Vorbeifahren, aber (und das hab ich glaube ich eh
schonmal geschrieben) das Problem des Bildes ist weniger die Perspektive
als die Sterilit�t.

Dem Bild w�rde es gut tun, wenn man einen anderen Ort daf�r gew�hlt
h�tte, eine Landstra�e, h�gelige Landschaft, Allee, Felder, Horizont,
Himmel...) zum Beispiel bei der man sieht das sie irgendwo her kommt
oder irgendwo hin geht.

So sieht das nach einer Sackgasse im Wald aus wo Omas ihren Dackel
ausleeren.


Sascha

Oliver Scheuch

unread,
Nov 16, 2009, 11:00:02 AM11/16/09
to
Sascha Rheker schrub:

> Oliver Scheuch schrieb:
>
>>
>> Es soll ihn bei seiner T�tigkeit zeigen - also sollte er radfahrend gezeigt
>> werden.
>> Es soll *ihn* zeigen, also auch *sein* Gesicht, das finde ich bei einem
>> Personenportrait meist wichtig. Es gibt "Situationsportraits" wo das nicht
>> so sein muss (IMHO).
>>
>> Wenn man das Gesicht zeigen will bei seiner Reiset�tigkeit fallen mir jetzt
>> nicht so viele M�glichkeiten ein, die nicht aufgesetzt wirken. Da ist
>> frontal von vorne zwar jetzt nicht das originellste, aber immerhin eine
>> prakatikable L�sung.
>
>
> Ja, aber es gibt eben andere und meine Antwort bezog sich ja auf:
>
> "Wenns ein Portrait sein soll ist das die einzige Perspektive die geht"

ok... Missverst�ndnis...


>
>
>>
>> F�r mich sollte das Bild auch jetzt gar nicht dramatisch, originell,
>> dynamisch wirken - es ist halt Urlaub, was der Typ da gerade macht :-)
>>
>> Was w�re denn deine Idee f�r einen Bildaufbau?
>
>
> Vielleicht n�her und von oben

Also mehr Weitwinkel... aber Tobi trennt sich doch nicht von seiner 85mm
:-)

> oder mit einer Kamera auf dem Lenker oder

�hm... bist du Nasenlochfetischist?

> mit dem Tele beim Vorbeifahren, aber (und das hab ich glaube ich eh
> schonmal geschrieben) das Problem des Bildes ist weniger die Perspektive
> als die Sterilit�t.
>
> Dem Bild w�rde es gut tun, wenn man einen anderen Ort daf�r gew�hlt
> h�tte, eine Landstra�e, h�gelige Landschaft, Allee, Felder, Horizont,
> Himmel...) zum Beispiel bei der man sieht das sie irgendwo her kommt
> oder irgendwo hin geht.

Ok ... location, an der k�nnte man arbeiten, da muss ich dir recht geben!

Sascha Rheker

unread,
Nov 16, 2009, 11:04:31 AM11/16/09
to
Oliver Scheuch schrieb:
> Sascha Rheker schrub:

>
>> oder mit einer Kamera auf dem Lenker oder
>
> �hm... bist du Nasenlochfetischist?
>

Nein, ich kann nur scheinbar ein bi�chen mehr als Du.


Sascha

Oliver Scheuch

unread,
Nov 16, 2009, 11:18:51 AM11/16/09
to
Sascha Rheker schrub:

Das mag sein...
So gut, wie du auf 'nem hohen Ross sitzen kann ich bestimmt nicht.

Ciao Oli

Wienerwalter

unread,
Nov 16, 2009, 11:28:05 AM11/16/09
to

das m�chte er vielleicht, eigentlich ist erine NULL-Nummer

Sascha Rheker

unread,
Nov 16, 2009, 11:31:47 AM11/16/09
to


Keine Frage, wer mit so bl�den Spr�chen wie "�hm... bist du
Nasenlochfetischist?" meint, da� er andere dazu bringt Ihnen noch was
beizubringen und ihr Wissen zu teilen der sitzt verkehrt herum auf einem
Esel im vollen Galopp...


Sascha

Oliver Scheuch

unread,
Nov 16, 2009, 11:42:31 AM11/16/09
to
Sascha Rheker schrub:

> Keine Frage, wer mit so bl�den Spr�chen wie "�hm... bist du
> Nasenlochfetischist?" meint, da� er andere dazu bringt Ihnen noch was
> beizubringen und ihr Wissen zu teilen der sitzt verkehrt herum auf einem
> Esel im vollen Galopp...

Wer ironische Bemerkungen unbedingt in den falschen Hals bekommen will, ist
dann der Esel, auf dem dann andere wieder reiten - oder er nimmt das hier
vielleicht manchmal ein wenig zu ernst.

Belassen wir es lieber dabei... kannst dir aber gerne noch einen ";-)" in
das angef�gte Posting einf�gen.

Ciao Oli

Tobias Meyer

unread,
Nov 16, 2009, 12:08:39 PM11/16/09
to
Oliver Scheuch schrieb:

>> Vielleicht n�her und von oben
> Also mehr Weitwinkel... aber Tobi trennt sich doch nicht von seiner 85mm
> :-)

Ich will dich jetzt nicht desillusionieren, aber ich hab schon noch andere
Objektive. Manchmal benutze ich sie sogar. Und ich hab dieses Mal immerhin
nur 3x abgeblendet! :-)

Tobi

Oliver Scheuch

unread,
Nov 16, 2009, 1:26:20 PM11/16/09
to
Tobias Meyer schrub:

Ich hab in irgendwelchen Exifs deiner Bilder sogar mal eine 24mm
entdeckt... stimmt. Aber das kann nur ein Versehen gewesen sein :-p

Anton Ertl

unread,
Nov 16, 2009, 2:36:42 PM11/16/09
to
Sascha Rheker <sas...@srheker.de> writes:
>> b) Fahrtrichtung... Wenns ein Portrait sein soll ist das die einzige
>> Perspektive die geht, oder?
>
>
>Warum sollte das so sein?

Weil man bei einem Portrait das Gesicht sehen sollte? Sowas:

http://www.complang.tuwien.ac.at/anton/photos/europa2006/full/img_3135.jpg

wuerde ich nicht als Portrait bezeichnen.

- anton
--
M. Anton Ertl Some things have to be seen to be believed
an...@mips.complang.tuwien.ac.at Most things have to be believed to be seen
http://www.complang.tuwien.ac.at/anton/home.html

Sascha Rheker

unread,
Nov 16, 2009, 3:13:14 PM11/16/09
to
Anton Ertl schrieb:

> Sascha Rheker <sas...@srheker.de> writes:
>>> b) Fahrtrichtung... Wenns ein Portrait sein soll ist das die einzige
>>> Perspektive die geht, oder?
>>
>> Warum sollte das so sein?
>
> Weil man bei einem Portrait das Gesicht sehen sollte? Sowas:
>
> http://www.complang.tuwien.ac.at/anton/photos/europa2006/full/img_3135.jpg
>
> wuerde ich nicht als Portrait bezeichnen.
>


Also mᅵchtest Du jetzt als Argument anbringen, daᅵ man Menschen entweder
nur direkt von vorne (Portrait) fotografieren kann oder eben von hinten
(kein Portrait).

Da wird Dir niemand widersprechen wollen.


Sascha

Wolfgang Krietsch

unread,
Nov 16, 2009, 3:25:28 PM11/16/09
to
Anton Ertl wrote:

>>
>>Warum sollte das so sein?
>
>Weil man bei einem Portrait das Gesicht sehen sollte? Sowas:
>
>http://www.complang.tuwien.ac.at/anton/photos/europa2006/full/img_3135.jpg
>
>wuerde ich nicht als Portrait bezeichnen.

Ich auch nicht - aber deshalb, weil mir da viel zu viel "Gegend" drumherum
ist. Dass man da das Gesicht nicht sehen kann hat damit f�r mich nichts zu
tun.

Ist das hier http://woffi.de/tmp/ka.jpg f�r Dich auch kein Portrait? (Mal
abgesehen davon, dass das von der fotografischen Qualit�t nat�rlich nur ein
Schnappschuss ist).

Wenn nein - warum nicht? Das Bild ist f�r die dargestellte Person sehr
charakteristisch, und das finde ich f�r ein Portrait viel eher wesentlich
als die Frage, ob man das Gesicht sehen kann.

Bye

woffi

--
Top Ten Times in history when saying F**K was appropriate:
2) "I need this parade like I need a f**king hole in my head!"
- J.F.K.

Tobias Meyer

unread,
Nov 16, 2009, 4:19:23 PM11/16/09
to
Oliver Scheuch schrieb:

>>>> Vielleicht n�her und von oben
>>> Also mehr Weitwinkel... aber Tobi trennt sich doch nicht von seiner 85mm
>>> :-)
>> Ich will dich jetzt nicht desillusionieren, aber ich hab schon noch andere
>> Objektive. Manchmal benutze ich sie sogar. Und ich hab dieses Mal immerhin
>> nur 3x abgeblendet! :-)
> Ich hab in irgendwelchen Exifs deiner Bilder sogar mal eine 24mm
> entdeckt... stimmt. Aber das kann nur ein Versehen gewesen sein :-p

Sowas schaust du dir an?

Ja, 24mm ist meine zweitmeist benutzte Brennweite. Wenn ich nicht explizit
und mit einem bestimmten Bild im Kopf fotografieren gehe, hab ich �blicher-
weise nur 24 und 85mm dabei, das reicht mir v�llig aus. F�r APS-C nat�r-
lich. Die anderen Objektive sind f�r Spezialanwendungen.

Tobi

Anton Ertl

unread,
Nov 16, 2009, 4:38:21 PM11/16/09
to
Sascha Rheker <sas...@srheker.de> writes:
>Anton Ertl schrieb:
>> Sascha Rheker <sas...@srheker.de> writes:
>>>> b) Fahrtrichtung... Wenns ein Portrait sein soll ist das die einzige
>>>> Perspektive die geht, oder?
>>>
>>> Warum sollte das so sein?
>>
>> Weil man bei einem Portrait das Gesicht sehen sollte? Sowas:
>>
>> http://www.complang.tuwien.ac.at/anton/photos/europa2006/full/img_3135.jpg
>>
>> wuerde ich nicht als Portrait bezeichnen.
>>
>
>
>Also m�chtest Du jetzt als Argument anbringen, da� man Menschen entweder
>nur direkt von vorne (Portrait) fotografieren kann oder eben von hinten
>(kein Portrait).

Hmm.

>Da wird Dir niemand widersprechen wollen.

Das wuerde mich wundern.

Jedenfalls habe ich in dem Thread nur die Perspektive von hinten als
Alternative vorgeschlagen gesehen (ok, ich habe nicht alles gelesen);
das hat meine Gedanken offenbar etwas eingeengt.

Anton Ertl

unread,
Nov 16, 2009, 4:49:01 PM11/16/09
to
Wolfgang Krietsch <wof...@nurfuerspam.de> writes:

>Anton Ertl wrote:
>>Weil man bei einem Portrait das Gesicht sehen sollte? Sowas:
>>
>>http://www.complang.tuwien.ac.at/anton/photos/europa2006/full/img_3135.jpg
>>
>>wuerde ich nicht als Portrait bezeichnen.
>
>Ich auch nicht - aber deshalb, weil mir da viel zu viel "Gegend" drumherum
>ist. Dass man da das Gesicht nicht sehen kann hat damit f�r mich nichts zu
>tun.

Fuer mich schon.

>Ist das hier http://woffi.de/tmp/ka.jpg f�r Dich auch kein Portrait?

Nein.

>Wenn nein - warum nicht?

Weil man zuwenig vom Gesicht sieht.

>Das Bild ist f�r die dargestellte Person sehr
>charakteristisch, und das finde ich f�r ein Portrait viel eher wesentlich
>als die Frage, ob man das Gesicht sehen kann.

Ich nicht. Es gibt soviele moegliche Dinge, die fuer eine Person
charakteristisch sein koennen (oder wo das zumindest jemand so sieht),
da verliert der Begriff "Portrait" stark an Aussagekraft, wenn man ihn
so ausweitet.

Tobias Meyer

unread,
Nov 16, 2009, 4:55:59 PM11/16/09
to
Anton Ertl schrieb:

>>> Weil man bei einem Portrait das Gesicht sehen sollte? Sowas:
>>> http://www.complang.tuwien.ac.at/anton/photos/europa2006/full/img_3135.jpg
>>> wuerde ich nicht als Portrait bezeichnen.
>>Also m�chtest Du jetzt als Argument anbringen, da� man Menschen entweder
>>nur direkt von vorne (Portrait) fotografieren kann oder eben von hinten
>>(kein Portrait).
> Hmm.
>>Da wird Dir niemand widersprechen wollen.
> Das wuerde mich wundern.
> Jedenfalls habe ich in dem Thread nur die Perspektive von hinten als
> Alternative vorgeschlagen gesehen (ok, ich habe nicht alles gelesen);
> das hat meine Gedanken offenbar etwas eingeengt.

Welche gibts denn noch? Beim Radfahren guckt man doch zwangsl�ufig nach
vorne, man will schlie�lich wissen, wo man gleich gegenf�hrt. Es gibt also
die M�glichkeiten, den Radfahrer von vorne zu fotografieren und damit das
Gesicht erkennbar zu haben und eben von hinten zu fotografieren, wobei
nichts erkennbar ist. Mit einem Hund schmust man w�hrend der Fahrt ja eher
selten.

Oder bin ich einfach zu unkreativ und es gibt die geniale dritte
M�glichkeit?

Tobi

Anton Ertl

unread,
Nov 16, 2009, 4:57:14 PM11/16/09
to
Tobias Meyer <alle_mails_hierher...@nurfuerspam.de> writes:
>Anton Ertl schrieb:

>> Jedenfalls habe ich in dem Thread nur die Perspektive von hinten als
>> Alternative vorgeschlagen gesehen (ok, ich habe nicht alles gelesen);
>> das hat meine Gedanken offenbar etwas eingeengt.
>
>Welche gibts denn noch?

Z.B. von der Seite:

http://www.complang.tuwien.ac.at/anton/photos/europa2006/full/img_3131.jpg

Wolfgang Krietsch

unread,
Nov 16, 2009, 5:13:44 PM11/16/09
to
Tobias Meyer wrote:

Profil? 3/4 Profil von vorne, 3/4 von hinten?

Bye

woffi

--
Science may be described as the art of systematic
oversimplification. - Karl Popper

Tobias Meyer

unread,
Nov 16, 2009, 5:24:29 PM11/16/09
to
Wolfgang Krietsch schrieb:

>>Oder bin ich einfach zu unkreativ und es gibt die geniale dritte
>>M�glichkeit?
> Profil? 3/4 Profil von vorne, 3/4 von hinten?

Na, die diversen Winkel hab ich mal unter "Gesicht erkennbar" = vorne und
"Gesicht nicht erkennbar" = hinten summiert. Ich meine, ob es etwas
wirklich anderes gibt, das sich in mehr als nur Nuancen unterscheidet.

Tobi

Armin

unread,
Nov 16, 2009, 5:30:28 PM11/16/09
to
Tobias Meyer schrieb:

> Na, die diversen Winkel hab ich mal unter "Gesicht erkennbar" = vorne und
> "Gesicht nicht erkennbar" = hinten summiert. Ich meine, ob es etwas
> wirklich anderes gibt, das sich in mehr als nur Nuancen unterscheidet.

http://de.wikipedia.org/wiki/Portr%C3%A4t

Armin

Sascha Rheker

unread,
Nov 16, 2009, 6:21:22 PM11/16/09
to
Tobias Meyer schrieb:

Verarschen kann ich mich alleine.

Wenn der Unterschied zwischen Frontalportrait und Profil f�r Dich nur
"Nuancen" sind die scheinbar keinerlei nennenswerten Einflu� auf ein
Bild haben und ein solcher Unterschied erst auftritt, wenn man eine
Person von hinten fotografiert, dann verstehe ich nicht was Dir
irgendwer hier raten sollte oder warum irgendwer mit Dir �ber Dein Bild
reden sollte.

Denn entweder fehlt da einfach die Grundlage �ber solche Dinge zu
sprechen oder es geht Dir darum irgendwelche bl�den Spielchen zu spielen.


Sascha

Tobias Meyer

unread,
Nov 17, 2009, 12:28:14 PM11/17/09
to
Sascha Rheker schrieb:

>> Na, die diversen Winkel hab ich mal unter "Gesicht erkennbar" = vorne und
>> "Gesicht nicht erkennbar" = hinten summiert. Ich meine, ob es etwas
>> wirklich anderes gibt, das sich in mehr als nur Nuancen unterscheidet.
> Verarschen kann ich mich alleine.

Ist das wirklich der Ton, den du f�r drf angemessen findest?

> Wenn der Unterschied zwischen Frontalportrait und Profil f�r Dich nur
> "Nuancen" sind die scheinbar keinerlei nennenswerten Einflu� auf ein
> Bild haben und ein solcher Unterschied erst auftritt, wenn man eine
> Person von hinten fotografiert, dann verstehe ich nicht was Dir
> irgendwer hier raten sollte oder warum irgendwer mit Dir �ber Dein Bild
> reden sollte.
> Denn entweder fehlt da einfach die Grundlage �ber solche Dinge zu
> sprechen oder es geht Dir darum irgendwelche bl�den Spielchen zu spielen.

Der Unterschied sind f�r mich nicht nur Nuancen. Mir ging es darum, dass
bei alle Blickrichtungen die Haltung identisch gewesen w�re. Der Fahrer
h�tte weiterhin geradeaus geschaut, die K�rperhaltung ist beim Radfahren
auch nicht variabel. Insofern zielte die Frage eher dahin, ob es noch etwas
*wirklich* anderes gibt, also nicht nur eine andere Blickrichtung. Sowas
wie das Knuddeln mit dem Hund eben, nur auf einem Fahrrad. Und da f�llt mir
halt nichts ein, weil �ber-die-Schulter blicken meines Erachtens nich
gepasst h�tte und mit den Armen rumfuchteln albern w�re. Was bleibt also
(Nagut, Freih�ndig die Karte studierend ginge noch.)?

Ansonsten: Ja, ich nehme die Kritik hier ernst, sonst w�rde ich wohl nicht
fragen. Ich schaue halt nur auch, von wem sie kommt, und erlaube mir, bei
Bedarf nachzufragen, um sie einsortieren zu k�nnen.

Tobi

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