Variosix F2 oder Minolta Autometer IV?
Ronny Vogel
ich habe hier kuerzlich schon viel zum Thema Belichtungsmesser
gelesen. Nun stehe ich vor der Wahl Gossen Variosix F2 oder
Minolta Autometer IV (der Flashmeter V ist mir zu teuer).
Welchen sollte man nun nehmen? Ich tendiere zum Gossen.
Welche Pros und Cons gibt es? Mir geht es vorrangig um die
Messart Lichtmessung.
Soweit ich das bisher mitbekommen habe (auch aus den
Werbeprospekten), kann der Minolta gegenueber dem Gossen
keine _gleichzeitige_ Messung von Blitz- und Dauerlicht.
Dafuer sieht das Display des Minolta irgendwie
uebersichtlicher aus. Ausserdem hat jemand von "Denkpausen"
bei der Bedienung des Gossen geschrieben. Ist das tatsaechlich
so stoerend? Was auch nirgends steht: Wie zeigt der Gossen
eigentlich das Verhaeltnis Blitz- zu Dauerlicht im Display
an?
Vielen Dank schon einmal!
Ronny
PS: Bei Foto Classics/Schaja in Muenchen gibt es den Gossen
Variosix F2 mit drei Jahren Garantie fuer 699,-DM, das
scheint ja ein recht guter Preis zu sein.
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Oliver Pettenpaul
>Soweit ich das bisher mitbekommen habe (auch aus den
>Werbeprospekten), kann der Minolta gegenueber dem Gossen
>keine _gleichzeitige_ Messung von Blitz- und Dauerlicht.
Doch doch, Blitz und Dauerlicht werden natuerlich immer ueber die eingestellte
Torzeit zusammen gemessen. Der Gossen bietet gegenueber dem 'kleinen' Minolta
eine Mischlichtanalyse - er droeselt Blitz und ambientes Licht in ihre Anteile
auf und stellt die Verhaeltnisse dar.
Ansonsten schau mal in die kuerzlich gelaufenen Threads ueber den Sekonic 508
rein...
Cheers, OliverP
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Don't reflect - Shine !
Marko Beens
> Nun stehe ich vor der Wahl Gossen Variosix F2 oder
> Minolta Autometer IV
Willkommen im Klub ... :-)
> Welche Pros und Cons gibt es?
Der Autometer IV
+ kann 2 Meßwerte speichern und Durchschnitt errechnen
+ hat optional umfangreiches Zubehör
+ frißt Mignon-Zelle bzw. -Akku (Ersatz hat man also i.d.R. dabei)
+ ist meist etwas günstiger
- kann keine Mehrfach-Blitze berechnen
- kann "nur" 1/500 Blitzsynchronzeit; F2: 1/1000
- fängt "erst" bei EV -2,0 an; F2: -2,5
- kann keine Blitz-/Dauerlicht-Anzeige (auch nicht über den Speicher ??)
Schon mal über den Sixtomat Flash nachgedacht? Der kann alles, was der F2
kann, hat allerdings keinen Schwenkkopf und man kann keinen Spotaufsatz
applizieren. Man spart aber locker 200 Märker ...
Der Unterschied der Kalottengröße Sixtomat Flash - Autometer ist ja riesig
(F2 liegt dazwischen): hat eine größere Kalotte irgendwelche Vorteile?
HTH Marko
P.S. Per Versand bekommst Du auch noch günstigere Preise.
--
Marko Beens, Braunschweig, Germany
Michael Quack
>
> Hallo,
>
> ich habe hier kuerzlich schon viel zum Thema Belichtungsmesser
> Minolta Autometer IV
Hast Du den Sekonic 508 auch schon angesehen ?
Mach das mal, danach wird Dir 3 Monate länger
sparen nicht so ganz daneben erscheinen.
--
Michael Quack
<photo...@aol.com>
Website:
<http://members.aol.com/photoquack/foyer.htm>
Ronny Vogel
>Welchen sollte man nun nehmen? Ich tendiere zum Gossen.
>Welche Pros und Cons gibt es? Mir geht es vorrangig um die
>Messart Lichtmessung.
Vielen Dank fuer Eure Antworten! Inzwischen haben sich einige
weitere Fragen ergeben:
- Wo bekommt man den Sekonic 508? Ich finde ihn bei keinem
mir bekannten Versender.
- Koennen die von mir oben genannten Belichtungsmesser beide
nur _Zeitvorwahl_ bei Dauerlichtmessung? Ich faende die
Blendenvorwahl ja auch sehr nuetzlich! Der teure Minolta
Flashmeter V kann das... Wie ist das beim Sekonic 508?
- Wie ist die Abstufung der Belichtungszeiten beim Gossen
Variosix F2? Beim Minolta Autometer IV kann man als
feinste Stufung halbe Stufen einstellen.
- Kann man nach einer Messung (aehnlich "Program Shift" bei
Kameras) die Balance Zeit/Blende am Belichtungsmesser
veraendern und den jeweils anderen Wert dazu ablesen?
- Wie/was zeigt der Variosix F2 bei der Kontrastmessung an?
Der Minolta Autometer IV kann da sehr schoen die
Differenz direkt in EV anzeigen.
Vielen Dank schon einmal! Ich bin ueber jeden Hinweis
dankbar!
Tschuess,
Ronny
Michael Quack
>
> - Wo bekommt man den Sekonic 508? Ich finde ihn bei keinem
> mir bekannten Versender.
> - Koennen die von mir oben genannten Belichtungsmesser beide
> nur _Zeitvorwahl_ bei Dauerlichtmessung?
ändert er aber die Vorgabe :-(
> - Wie ist die Abstufung der Belichtungszeiten beim Gossen
> Variosix F2? Beim Minolta Autometer IV kann man als
> feinste Stufung halbe Stufen einstellen.
Gossen nur in ganzen Stufen plus 1/90 sec Vorwahl.
Messanzeige allerdings in Zehntelstufen.
> - Kann man nach einer Messung (aehnlich "Program Shift" bei
> Kameras) die Balance Zeit/Blende am Belichtungsmesser
> veraendern und den jeweils anderen Wert dazu ablesen?
Beim Gossen ja.
> - Wie/was zeigt der Variosix F2 bei der Kontrastmessung an?
Bitte was ? Beim Gossen ?
Für andere als den Gossen kann ich nicht exakt behaupten,
was sie können, den Gossen hatte ich gerade in der Hand.
Aber wie gesagt, eine Ersatzbeschaffung würde derzeit
mit einem 508 getätigt.
Peter Groepper
> - Wie ist die Abstufung der Belichtungszeiten beim Gossen
> Variosix F2? Beim Minolta Autometer IV kann man als
> feinste Stufung halbe Stufen einstellen.
der F2 misst und zeigt in 0.1 EV Stufen
> - Kann man nach einer Messung (aehnlich "Program Shift" bei
> Kameras) die Balance Zeit/Blende am Belichtungsmesser
> veraendern und den jeweils anderen Wert dazu ablesen?
ja
Peter Groepper
Dieter Lefeling
> Ronny Vogel wrote:
> > - Wie ist die Abstufung der Belichtungszeiten beim Gossen
> > Variosix F2? Beim Minolta Autometer IV kann man als
> > feinste Stufung halbe Stufen einstellen.
>
> der F2 misst und zeigt in 0.1 EV Stufen
Es war wohl die Abstufung der waehlbaren Zeiten gemeint. Lassen sich mit
dem F2 auch halbe Zwischenwerte waehlen oder doch nur die vollen Stufen
(1/60, 1/125 etc.)? Die Messwertanzeige ist natuerlich auch beim Minolta
in 0,1 EV-Stufen.
> > - Kann man nach einer Messung (aehnlich "Program Shift" bei
> > Kameras) die Balance Zeit/Blende am Belichtungsmesser
> > veraendern und den jeweils anderen Wert dazu ablesen?
>
> ja
Ich kenne keinen digitalen Belichtungsmesser, der das (bei Dauerlicht)
nicht koennte.
Dieter
Michael Quack
>
> > der F2 misst und zeigt in 0.1 EV Stufen
>
> Es war wohl die Abstufung der waehlbaren Zeiten gemeint. Lassen sich mit
> dem F2 auch halbe Zwischenwerte waehlen oder doch nur die vollen Stufen
> (1/60, 1/125 etc.)? Die Messwertanzeige ist natuerlich auch beim Minolta
> in 0,1 EV-Stufen.
Markus Fischer
<michae...@primus-online.de> wrote:
>> > der F2
>Es lassen sich nur ganze Werte plus 1/90 sec wählen.
Und das ist IMHO einer seiner grössten Schönheitsfehler.
Mein Beli kann die M und die X-Zeit meiner aktuellen Kamera (F3 1/80s)
nicht.
Von der 1/400 s meiner zukünftigen Kamera ganz zu schweigen :-(
spart auf den 508
--
Markus Fischer
Soenne
> > - Wie/was zeigt der Variosix F2 bei der Kontrastmessung an?
> Bitte was ? Beim Gossen ?
Ja, beim Gossen !
Dauerlichtmessung, Messtaste gedrückt halten und die relevanten
Stellen abgehen, Messtaste loslassen -> blinkende Mittelwertanzeige
im (Blenden)Balkendiagramm.
Gruss
Soenne
Ich sach nur: "Nachhilfe-Schnitzel-Workshop" ;-))))
Dieter Lefeling
> Und das ist IMHO einer seiner grössten Schönheitsfehler.
> Mein Beli kann die M und die X-Zeit meiner aktuellen Kamera (F3 1/80s)
> nicht.
Meine Guete... das ist 1/6 Blende...
Was hat der Blendenring der N-Objektive noch mal gleich fuer Rasten?
> Von der 1/400 s meiner zukünftigen Kamera ganz zu schweigen :-(
Mamiya, wie? Und natuerlich mit Zentralverschluss, ja?
Dann sag schon mal tschuess zu genauen Kurzzeiten. Stell Dich je nach
Blende auf irgendwas zwischen 1/400 und 1/200 ein... =8)
Dieter
Markus Fischer
>Dauerlichtmessung, Messtaste gedrückt halten und die relevanten
>Stellen abgehen, Messtaste loslassen -> blinkende Mittelwertanzeige
>im (Blenden)Balkendiagramm.
Der Variosix F2 ???
Dauerlichtmessung, Messtaste gedrückt halten ->blinkender Balken im
Blendendiagramm zeigt aktuellen Messwert, Messtaste loslassen -> nix
blinkt.
Nix mit Mittelwert.
Der gesamte Kontrastumfang der abgegangen Stellen wird zwar angezeigt
und den Mittelwert kann man sich auch herauslesen, was aber wenn man
durch einen Bereich schwenken muss den man garnicht in seinen
Messungen haben will ?
Ein anderer Weg um mit dem F2 den Unterschied zwischen 2 Punkten
festzustellen :
Messart auf COR (Korrekturwert) einstellen -> 1. Punkt durch Druck auf
Messtaste anmessen -> rF (Referenzpunkt) erscheint im Display ->
zweiten Punkt mit Druck auf Messtaste anmessen -> Korrekturfaktor
erscheint im Display.
Der so erhaltene Wert beschreibt den Unterschied beider Messpunkte
also den Kontrastumfang, wenn man den hellsten und den dunkelsten
Punkt angemessen hat.
--
Markus Fischer
Markus Fischer
<lefe...@icsmedia.de> wrote:
>> Von der 1/400 s meiner zukünftigen Kamera ganz zu schweigen :-(
>
>Mamiya, wie? Und natuerlich mit Zentralverschluss, ja?
>Dann sag schon mal tschuess zu genauen Kurzzeiten. Stell Dich je nach
>Blende auf irgendwas zwischen 1/400 und 1/200 ein... =8)
Mach mir keine Angst, da hab ich nach langem Abwägen und Vergleichen
endlich meine Traumkamera gefunden und du sagst so was schreckliches.
Betrifft das alle 6x7 Mamiyas oder nur die mechanische RB ?
Ist das ein konstruktives Problem oder eher eine Ausnahmeerscheinung ?
--
Markus Fischer
Dieter Lefeling
> >Mamiya, wie? Und natuerlich mit Zentralverschluss, ja?
> >Dann sag schon mal tschuess zu genauen Kurzzeiten. Stell Dich je nach
> >Blende auf irgendwas zwischen 1/400 und 1/200 ein... =8)
>
> Mach mir keine Angst, da hab ich nach langem Abwägen und Vergleichen
> endlich meine Traumkamera gefunden und du sagst so was schreckliches.
Doch, das ist die ganze gar schroeckliche Wahrheit... ~8)
> Betrifft das alle 6x7 Mamiyas oder nur die mechanische RB ?
> Ist das ein konstruktives Problem oder eher eine Ausnahmeerscheinung ?
Ersteres. Es betrifft jede Kamera mit Zwischenlinsen-Zentralverschluss.
Grund: Bei kleinen Blenden laufen die Verschlusslamellen fuer eine
relativ lange Zeit hinter den geschlossenen Blendenlamellen her und
haben daher beim Oeffnen und Schliessen keine Wirkung. Daher verlaengert
sich die effektive Verschlusszeit. Selbst wenn der Wert bei offener
Blende stimmt, kann er bei Blende 16 oder 22 schon mal eine Stufe und
mehr daneben liegen. Muss man halt mit leben. Oder sich eine Tabelle
machen. Oder pragmatisch sehen: Wer braucht schon kurze Zeiten *und*
kleine Blenden. Oder so... -8)
Ach ja, ich habe gerade mal im Archiv nachgesehen und einen ausfuehr-
lichen Test der RZ 67 gefunden. Klasse Kamera, unerreichte Objektive.
Der Verschluss der Testkamera (bzw. des mitgetesteten 2,8/110) machte
schon bei 1/250 effektiv nur 1/200 s (+1/3) und bei 1/400 war es 1/336
(+1/4 Blende). Beides bei offener Blende. Schon bei Blende 11 war die
nominelle 1/400 nur noch 1/206 s, lag also eine volle Blende daneben
(na, was sag ich?). Fuer kleinere Blendenwerte ist die effektive Zeit
nicht mehr angegeben, der Fehler nimmt aber "nur noch geringfuegig zu".
Wie gesagt: die Verlaengerung zu kleinen Blenden hin kann man der Kamera
nicht anlasten, es ist halt prinzipbedingt und Du musst damit leben.
Auch damit, dass in jedem Objektiv ein anderer Verschluss steckt.
Dieter,
mag lieber Schlitzverschluesse, findet die RZ 67 aber trotzdem klasse.