Leica Fälschungen?
Jörg Baumgart
Hallo,
ich komme gerade von einem Flohmarkt, wo mir ein polnischer Händler eine
Leica angeboten hat. Zur Beschreibung:
Leica Sucherkamera, messingfarben
Beschriftung: Ernst Leitz Wetzlar
Seriennummer: 13xxx
Objektiv: Elmar 3.5/50, voll versenkbar
und eine Zweite, identische bis auf die Beschriftung "Bildberichter"
und einem NS - Symbol.
Kann mir jemand sagen, wie groß die Chance ist, dass ich dabei einer
Fälschung aufsitze?
Eine schnelle Antwort waere toll!
Joerg
Michael Kropp
Am Sat, 14 Mar 1998 11:28:09, schrieb "J÷rg Baumgart"
<J.Bau...@Maschinenbau.TU-Ilmenau.de>:
99,99%. Es gibt übrigends Bücher mit Auflistungen der Seriennummern.
Im allgemeinen kann man davon ausgehen, daß alle mit NS-Emblemen
versehenen Kameras Fälschungen sind.
und klick...
Michael
Stefan Kahlert
In article <350A69C9...@Maschinenbau.TU-Ilmenau.de>>ich komme gerade von einem Flohmarkt, wo mir ein polnischer H€ndler eine
>Leica angeboten hat. Zur Beschreibung:
>Leica Sucherkamera, messingfarben
>Beschriftung: Ernst Leitz Wetzlar
>Seriennummer: 13xxx
>Objektiv: Elmar 3.5/50, voll versenkbar
>und eine Zweite, identische bis auf die Beschriftung "Bildberichter"
>und einem NS - Symbol.
>F€lschung aufsitze?
100%!
1. Die Seriennummer muesste sechsstellig sein.
2. Leicas sind nie mit NS-Symbolen "verziert" worden.
3. Solche Imitationen tauchen in letzter Zeit haeufiger auf.
4. Originale findet man nicht auf dem Flohmarkt.
Lass Die Finger davon.
Stefan
ho...@baunetz.de
In article <350A69C9...@Maschinenbau.TU-Ilmenau.de>,
> Leica angeboten hat.
Geh mal in dich: Was willst du eigentlich mit dem Teil?
Entweder bist du ernsthafter Leica-Sammler, dann kennst du das Angebot, weil
du massenhaft Fachliteratur zuhause hast. Und dann kannst du auch einschätzen,
was es wert sein könnte.
Oder du willst damit fotografieren: Kauf dir keine Vorkriegs-Leica, sondern
eine Minolta CLE oder eine Rollei 35 oder meinetwegen auch eine M-Bajonett-
Leica, wenn du das Geld hast.
Ach, Geld hast du nicht? :-) Du willst das Teil nur schnäppchenmäßig kaufen,
bevor es ein anderer tut, weil es bei diesem Polen ja soooo günstig ist...
Dann *kann* es nur eine Fälschung sein, über die sich jeder ernsthafte Sammler
nur kaputtlacht. Du weißt schon, daß die Russen seit über einem halben
Jahrhundert Leicas kopieren?
Laß es sein...
Benedikt
--
kein Leica-Photographica-Kenner, aber mit gesundem Menschenverstand
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Thomas J. Schitteck
Hi,
Leitz hat nie eine Leica aus Messing gebaut und allein die Gravur am
Objektiv verrät durch ihre "Qualität", daß es nie eine Leica sein kann. Es
sind billigste Kopien aus Rußland. Schöne Deko, sonst nichts.
Gruß Thomas
Gero Englich
Jörg Baumgart <J.Bau...@Maschinenbau.TU-Ilmenau.de> schrieb im Beitrag
<350A69C9...@Maschinenbau.TU-Ilmenau.de>...
> Leica Sucherkamera, messingfarben
> Beschriftung: Ernst Leitz Wetzlar
> Seriennummer: 13xxx
> Objektiv: Elmar 3.5/50, voll versenkbar
> und eine Zweite, identische bis auf die Beschriftung "Bildberichter"
> und einem NS - Symbol.
>
(Marine) oder grau (Heeres- und Luftwaffeneinheiten). Außerdem war hinter
der Gehäusenummer ein k eingraviert und auf dem zweiten Verschlußvorhang
war nochmal ein weißes k. Schätze also, die Kamera wird außer dem
Schriftzug nicht viel mit einer Leica zu tun haben.
Gero
Reinhard Atzbach
Vergiss es, das sind lauter Zorkis und Feds.
(Falls Du noch etwas prüfen möchtest:
- bei echten Leicas ist das aufgesetzte Sucherfensterchen nicht rechteckig.
Die Schraube sitzt in einer Art rundem Bauch nach rechts. Oben hat das
Sucherfensterchen eine abgesetzte Kante. Bei Zorki ist im Bereich des
Sucherfensters die Kappe vorgezogen.
- Wenn du das Objektiv herausschraubst, ist die Entfernungsmesser-Kopplung
oben unter dem Schraubgewinde bei einer echten Leica als Röllchen
ausgeführt. Bei den Russen ist es meist ein ovaler nach vorne spitzer Stift.
- Leitz hat nie Kameras mit "Bildberichter"-Beschriftung hergestellt. Die
einzige bekannte Leica mit einem Nazi-Symbol trug die Beschriftung M für
Marine und einen Reichsadler, der auf einem ziemlich kleinen Hakenkreuzkugel
thront. Daneben stand aber das übliche Leica-Logo.
Gruß
Reinhard
---------------------
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"Die Technik haben wir. Jetzt stellt sich mit Macht die Frage der
Inhalte..."
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Jörg Baumgart <J.Bau...@Maschinenbau.TU-Ilmenau.de>
Newsgroups: de.rec.fotografie
Datum: Samstag, 14. März 1998 12:28
Betreff: Leica Fälschungen?
>Hallo,
>ich komme gerade von einem Flohmarkt, wo mir ein polnischer Händler eine
>Leica angeboten hat. Zur Beschreibung:
>Leica Sucherkamera, messingfarben
>Beschriftung: Ernst Leitz Wetzlar
>Seriennummer: 13xxx
>Objektiv: Elmar 3.5/50, voll versenkbar
>und eine Zweite, identische bis auf die Beschriftung "Bildberichter"
>und einem NS - Symbol.
>Kann mir jemand sagen, wie groß die Chance ist, dass ich dabei einer
>Fälschung aufsitze?
>
>Eine schnelle Antwort waere toll!
> Joerg
--
---------------------
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"Die Technik haben wir. Jetzt stellt sich mit Macht die Frage der
Inhalte..."
Jörg Baumgart schrieb in Nachricht
<350A69C9...@Maschinenbau.TU-Ilmenau.de>...
>Hallo,
>ich komme gerade von einem Flohmarkt, wo mir ein polnischer Händler eine
>Leica angeboten hat. Zur Beschreibung:
>Leica Sucherkamera, messingfarben
>Beschriftung: Ernst Leitz Wetzlar
>Seriennummer: 13xxx
>Objektiv: Elmar 3.5/50, voll versenkbar
>und eine Zweite, identische bis auf die Beschriftung "Bildberichter"
>und einem NS - Symbol.
>Kann mir jemand sagen, wie groß die Chance ist, dass ich dabei einer
Joachim Becker
>Hallo,
>ich komme gerade von einem Flohmarkt, wo mir ein polnischer Händler eine
>Leica angeboten hat. Zur Beschreibung:
>Leica Sucherkamera, messingfarben
>Beschriftung: Ernst Leitz Wetzlar
>Seriennummer: 13xxx
>Objektiv: Elmar 3.5/50, voll versenkbar
>und eine Zweite, identische bis auf die Beschriftung "Bildberichter"
>und einem NS - Symbol.
>Kann mir jemand sagen, wie groß die Chance ist, dass ich dabei einer
>Fälschung aufsitze?
>
>Eine schnelle Antwort waere toll!
> Joerg
Alles Faelschungen! Diese Kameras werden in Russland hergestellt und
sind in Russland und vorzugweise in Polen als Neugeraete fuer ca. 80
bis 120 DM regulaer im Fotohandel zu kaufen. Die Optik ist nicht sooo
schlecht, die Mechanik indiskutabel. NS-Symbole o.dgl. werden dann
ggfs. fuer den Westmarkt (Flohmaerkte usw.) in Privatwerkstaetten
draufgraviert.
Wer serioes ueber den Handel an alte Leicas (funktionsfaehig, i.d.R.
auch aeusserlich in gutem Zustand) kommen will, wende sich an
etablierte Geschaefte (z.B.):
- foto hobby
Frankfurt/Main (gigantisch grosses Angebot (auch echte
Militaer-Leicas fuer Wehrmacht, schwed., englische Armee), reelle
Preise)
- Leica bei Meister
Hamburg (grosses Angebot, reele Preise)
Alle dort gekauften Geraete besitzen einen Herkunftsnachweis und
kosten mitunter (bei wertvollen Sammlerstuecken) weitaus mehr als eine
neue Leica.
Tschuess,
Joachim
Franz, Detlev
Jörg Baumgart wrote:
> Hallo,
> ich komme gerade von einem Flohmarkt, wo mir ein polnischer Händler
> eine
> Leica angeboten hat. Zur Beschreibung:
> Leica Sucherkamera, messingfarben
> ...
Die Faelschung "Kriegsberichterstatter" in golden mit NS-Symbol auf dem
Objektivdeckel scheint es oefter zu geben. In Mainz stand so eine (?)
lange rum.
Gruesse,
Detlev
Volker Eickhoff
J.Bau...@Maschinenbau.TU-Ilmenau.de (J÷rg Baumgart) wrote:
> ich komme gerade von einem Flohmarkt, wo mir ein polnischer Händler eine
> Leica angeboten hat. Zur Beschreibung:
> Leica Sucherkamera, messingfarben
Es gab nie messingfarbenen Leicas.
> Kann mir jemand sagen, wie groß die Chance ist, dass ich dabei einer
> Fälschung aufsitze?
100 %.
> Joerg
Bis denn dann
Volker
Jörg Baumgart
ho...@baunetz.de schrieb:
> Geh mal in dich: Was willst du eigentlich mit dem Teil?
Na, eigentlich schon fotografieren.
> Entweder bist du ernsthafter Leica-Sammler, dann kennst du das Angebot, weil
> du massenhaft Fachliteratur zuhause hast. Und dann kannst du auch einschätzen,
> was es wert sein könnte.
>
> Oder du willst damit fotografieren: Kauf dir keine Vorkriegs-Leica, sondern
> eine Minolta CLE oder eine Rollei 35 oder meinetwegen auch eine M-Bajonett-
> Leica, wenn du das Geld hast.
Objektiv gesehen (passt irgendwie :-) hast Du natürlich völlig recht.
Andererseits darf
man doch sicher noch mal traumen. (auch auf die Gefahr hin, von Dir und
anderen wieder
auf den Boden geholt zu werden).
Fuer technisch einwandfreie Fotos habe ich meine SLR - Ausruestung und
bin auch zufrieden
damit. Andererseits gibt es Momente an denen etwas Low - Tech einfach
viel angemessener ist.
Dabei warere es mir dann gar nicht so wichtig, ob das Foto einwandfrei
belichtet ist oder
dass ich mit der SLR viel bessere Ergebnisse erzielen wuerde. Bei diesen
Fotos geht es mir
eigentlich viel mehr um das "Feeling" (sorry ich weiss nicht wie ich es
sonst ausdruecken soll
aber ich denke die Lochkamera - Fotografen wissen wovon ich rede)
> Laß es sein...
Ich hab´s dann auch bleibenlassen. Aber ich bin nun einmal kein Sammler
und kann den Wert dieser
Dinge nicht selbst beurteilen. Ich wollte einfach sichergehen dass mir
da nicht doch eine
Gelegenheit entgeht (es soll ja sogar Leute geben die im Lotto gewonnen
haben!). Deswegen danke
an alle, die es mir ausgeredet haben.
Irgendwann werde ich mir aber sicherlich noch -eine- alte Kamera (wenn
auch nicht notwendigerweise eine Leica) zulegen. Nicht fuer die Vitrine,
sondern um gelegentlich einmal damit zu fotografieren.
Sentimental
Joerg
Nobody
>ho...@baunetz.de schrieb:
>
>> Geh mal in dich: Was willst du eigentlich mit dem Teil?
>Na, eigentlich schon fotografieren.
>
>ja ich auch (TEST ignore)
esch...@cybernet-ag.de
>Hallo,
>ich komme gerade von einem Flohmarkt, wo mir ein polnischer Händler eine
>Leica angeboten hat. Zur Beschreibung:
>Leica Sucherkamera, messingfarben
>Beschriftung: Ernst Leitz Wetzlar
>Seriennummer: 13xxx
>Objektiv: Elmar 3.5/50, voll versenkbar
>und eine Zweite, identische bis auf die Beschriftung "Bildberichter"
>und einem NS - Symbol.
>Kann mir jemand sagen, wie groß die Chance ist, dass ich dabei einer
>Fälschung aufsitze?
>
>Eine schnelle Antwort waere toll!
> Joerg
Wo ist der Flohmarkt und wo der Händler ?
Meine Fresse sowas ist selten
JAstner
Im Artikel <350E40DD...@Maschinenbau.TU-Ilmenau.de>, "Jörg Baumgart"
<J.Bau...@Maschinenbau.TU-Ilmenau.de> schreibt:
>Irgendwann werde ich mir aber sicherlich noch -eine- alte Kamera (wenn
>auch nicht notwendigerweise eine Leica) zulegen. Nicht fuer die Vitrine,
>sondern um gelegentlich einmal damit zu fotografieren.
>
Dann kauf dir zB eine Agfa Sucherkamera aus den 50ern. Da darfst du alles
mechanisch einstellen, die Belichtunszeit darfst du raten oder mit einem
separaten Belichtungsmesser bestimmen. Bei Farbbildern erzielst du durch die
fehlende Verguetung nette Farbverfaelschungen.
Und die Agfas gibt es gebraucht um ca. 150 DM.
Josef