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[F] Wie bringt man Gruenspan weg?

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Christoph Ozdoba

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Nov 4, 2000, 3:00:00 AM11/4/00
to
Das geht jetzt primär an die Benutzer und Sammler
älterer Kameras und Objektive (auf Plastik gibt's
das Problem ja nicht ;-):

Ich habe gerade bei meinem Stammhändler mal wieder
so ein schönes Wochenend-Schnäppchen gemacht:
Leica II mit 97000er-Seriennummer, mit Elmar 3.5/50
und Elmar 4.5/135, alles mit Deckeln und Original-
taschen, für Fr. 450.-.
Mechanisch und optisch ist Alles soweit OK, aber
kosmetisch gibt's ein Problem, in geringem Masse an
der Kamera, in hohem Masse an dem 135er:
Grünspan!

Wie bringe ich das am besten weg?
Meine Idee wäre milde Seifenlauge mit Lappen, Q-Tips
und allenfalls weicher Bürste.

Hat Jemand Erfahrungen damit und evtl. bessere Ideen?

Für Hinweise dankbar,

Chris

Dr. Murke

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Nov 4, 2000, 3:00:00 AM11/4/00
to
> Das geht jetzt primär an die Benutzer und Sammler älterer Kameras und
Objektive (auf Plastik gibt's das Problem ja nicht ;-):

Besorge Dir aus dem Autozubehör "Nevr Dull" (das "e" fehlt tatsächlich). Das
ist eine mit Tinktur getränkte Spezialwatte. Damit kriegst Du *schonend*
Oxide aller Art weg, Sogar Besteck-geeignet.


Boris Harss

unread,
Nov 4, 2000, 3:00:00 AM11/4/00
to
Hi!


> Mechanisch und optisch ist Alles soweit OK, aber
> kosmetisch gibt's ein Problem, in geringem Masse an
> der Kamera, in hohem Masse an dem 135er:
> Grünspan!
>
> Wie bringe ich das am besten weg?

Bin kein Experte, aber wie waers mit Silberputzmittel (für
Silberbesteck, meine ich)? Das Zug ist überigens recht ungesund, aber
sollte wirklich blos Edelmetralloxyde angreifen, und nicht z.B.
irgendwelchen Kitt. Is hier einer Chemiker, der das kommentieren kann?

Gruesse,
B.

Gerrit Brodmann

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Nov 4, 2000, 3:00:00 AM11/4/00
to
On Sat, 04 Nov 2000 15:10:58 +0100, Christoph Ozdoba
<christop...@bluewin.ch> wrote:
[Gruenspan an der Leica]

>Hat Jemand Erfahrungen damit und evtl. bessere Ideen?
Mit der Flex? 8-)

Duckt sich schnell vor anfliegenden Vitrinentueren und Staublappen
Gerrit
--
*** Gegen deutsche Leidkultur - Verbot der CDU/CSU jetzt! ***
---
Konzertfotos: http://www.tu-chemnitz.de/~jea/foto/gerrit.htm

Gerrit Brodmann

unread,
Nov 4, 2000, 3:00:00 AM11/4/00
to
On Sat, 04 Nov 2000 15:57:27 +0100, Boris Harss
<Boris...@Physik.TU-Muenchen.DE> wrote:

>> Wie bringe ich das am besten weg?
>
>Bin kein Experte, aber wie waers mit Silberputzmittel (für
>Silberbesteck, meine ich)?

Chrompolitur und Watte(staebchen) duerften auch gehen...

Wobei der Gruenspan das Ding natuerlich "historischer" macht 8-)

Boris Harss

unread,
Nov 4, 2000, 3:00:00 AM11/4/00
to
Jaja...


> >Bin kein Experte, aber wie waers mit Silberputzmittel (für
> >Silberbesteck, meine ich)?
> Chrompolitur und Watte(staebchen) duerften auch gehen...

Schonrecht, aber ich dachte halt, Silberputzmittel wäre nobler. Bei
Chrompolitur denke ich doch irgendwie an aufgemotzten Opel Manta,
bestenfalls noch an ne' Harley, bei Silberputzmittel dagegen an das
Hausmädchen, dass an einem regnerischen Novermernachmittag (lins aus dem
Fenster) am herrschaftlichen Tisch das Familiensilber reinigt. Von
daher, denke ich, ist Christoph besser damit bedient.... ;-))

> Wobei der Gruenspan das Ding natuerlich "historischer" macht 8-)

Schon, is aber giftig. Wenn die Kamera andererseits immer in der Vitrine
steht...

Gruesse,
B.


> *** Gegen deutsche Leidkultur - Verbot der CDU/CSU jetzt! ***

PS.: Hast Du keine Angst vor fliegenden Stammtisch-Zeichen und
Masskrügen? Die Tun mehr weh als Staublappen!


Christoph Ozdoba

unread,
Nov 4, 2000, 3:00:00 AM11/4/00
to
Boris Harss schrieb:

> bei Silberputzmittel dagegen an das
> Hausmädchen, dass an einem regnerischen Novermernachmittag (lins aus
> dem Fenster) am herrschaftlichen Tisch das Familiensilber reinigt.

[X] Du guckst zu viele Agatha Christie-Verfilmungen ;-)

> Wenn die Kamera andererseits immer in der Vitrine steht...

Die Kamera (nebst grünspanigem 135) wird morgen das erste Mal
mit rausgenommen!
Ist schliesslich eine Leica - sollte also auch mit 68 Jährchen
auf dem Buckel noch anständige Bilder machen ...

Ciao,
Chris

Christoph Ozdoba

unread,
Nov 4, 2000, 3:00:00 AM11/4/00
to
Gerrit Brodmann schrieb:
> [Gruenspan an der Leica]
> Mit der Flex? 8-)

Das isses !
Dass ich da nicht selbst drauf gekommen bin ...

;-))

Chris

Gerrit Brodmann

unread,
Nov 4, 2000, 3:00:00 AM11/4/00
to
On Sat, 04 Nov 2000 16:16:29 +0100, Boris Harss
<Boris...@Physik.TU-Muenchen.DE> wrote:

>> >Bin kein Experte, aber wie waers mit Silberputzmittel (für
>> >Silberbesteck, meine ich)?
>> Chrompolitur und Watte(staebchen) duerften auch gehen...
>Schonrecht, aber ich dachte halt, Silberputzmittel wäre nobler. Bei
>Chrompolitur denke ich doch irgendwie an aufgemotzten Opel Manta,

>bestenfalls noch an ne' Harley, bei Silberputzmittel dagegen an das


>Hausmädchen, dass an einem regnerischen Novermernachmittag (lins aus dem

>Fenster) am herrschaftlichen Tisch das Familiensilber reinigt. Von
>daher, denke ich, ist Christoph besser damit bedient.... ;-))

Dann aber bitte auch mit einem Echtseiden oder Kashmirtuch

>> Wobei der Gruenspan das Ding natuerlich "historischer" macht 8-)

>Schon, is aber giftig. Wenn die Kamera andererseits immer in der Vitrine
>steht...
Naja, das bischen macht nicht viel, zumal man die Kameras ja auch
selten ableckt. Hoechstens davor rumsabbert, weshalb die
High-Tec-Monster auch alle aus Sabberfestem Kunststoff sind.

>> *** Gegen deutsche Leidkultur - Verbot der CDU/CSU jetzt! ***
>PS.: Hast Du keine Angst vor fliegenden Stammtisch-Zeichen und
>Masskrügen? Die Tun mehr weh als Staublappen!

Im Gegensatz zu unsaeglichen Comedy und Spasskultur sehe ich die
Satire immer noch als ein Mittel, um auf Misstaende hinzuweisen und
gegen sie anzukaempfen. Wer sich darueber aufregt, gehoert genau zu
der Zielgruppe, die es treffen soll. Wer allerdings ein wenig Verstand
hat, wird ueber diesen Satz nachdenken und das ist immerhin schon der
1. Schritt zur Erkenntnis

Aber das gehoert nicht hierher,koennen gerne per PM weiter drueber
reden
Gerrit
--

*** Gegen deutsche Leidkultur - Verbot der CDU/CSU jetzt! ***

---
Konzertfotos: http://www.tu-chemnitz.de/~jea/foto/gerrit.htm

Christoph Ozdoba

unread,
Nov 4, 2000, 3:00:00 AM11/4/00
to
Danke für die Tipps - die Idee mit dem Silberputztuch
war super!

Ich habe von meiner Holden ein Schmuckpoliertuch
"abgestaubt" (pun not intended ;-) und damit den
Grünspan ziemlich gut angehen können.
Beim Objektiv besteht das Problem, dass in den
Rillen der Riffelung immer noch ein feiner grüner
Schimmer zu sehen ist, aber das kriege ich auch
noch hin.
Der Messingring ist jetzt wieder golden!

Am Kameragehäuse wie auch an dem ziemlich glatten
5 cm Elmar habe ich zuerst das Poliertuch benutzt
und dann Alles mit einem ganz leicht angefeuchteten
Tempo-Tuch und in den unzugänglicheren Ecken mit
einem feuchten Pfeifenreiniger (gut, wenn man Laster
hat ;-) nachgeputzt.

Der optische Eindruck ist um 100% besser als noch
vor zwei Stunden!

Ciao,
Chris

Sebastian Zündorf

unread,
Nov 4, 2000, 3:00:00 AM11/4/00
to
"Gerrit Brodmann" <gerrit....@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:t3880t8hf6c9n617h...@4ax.com...

> On Sat, 04 Nov 2000 15:10:58 +0100, Christoph Ozdoba
> <christop...@bluewin.ch> wrote:
> [Gruenspan an der Leica]
> >Hat Jemand Erfahrungen damit und evtl. bessere Ideen?
> Mit der Flex? 8-)
>
> Duckt sich schnell vor anfliegenden Vitrinentueren und Staublappen
> Gerrit

*Brüll* LAPPEEENNN!!!!!!

Sebastian

Marcus Frey

unread,
Nov 5, 2000, 3:00:00 AM11/5/00
to
Christoph Ozdoba schrieb:

> Mechanisch und optisch ist Alles soweit OK, aber
> kosmetisch gibt's ein Problem, in geringem Masse an
> der Kamera, in hohem Masse an dem 135er:
> Grünspan!
>

> Wie bringe ich das am besten weg?

Das geht am besten mit Nevr-Dull, das ist eine Polierwatte, die Du im
Autozubehörhandel bekommst. Damit kannst Du Messing wieder auf Hochglanz
bringen. Wenn Du damit das erstemal arbeitest: Nicht erschrecken, wenn
es zuerst ziemlich schwarz verschmiert, einfach nochmal mit neuer
Polierwatte drübergehen und zum Schluß mit einem weichen Tuch
nachpolieren.


Marcus

A. Bakos7393

unread,
Nov 7, 2000, 3:00:00 AM11/7/00
to
Versuch's mal mit Asche.
MfG
Alexander Bakos

Alexander Haag

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to
> Bin kein Experte, aber wie waers mit Silberputzmittel (für
> Silberbesteck, meine ich)? Das Zug ist überigens recht ungesund, aber
> sollte wirklich blos Edelmetralloxyde angreifen, und nicht z.B.
> irgendwelchen Kitt. Is hier einer Chemiker, der das kommentieren kann?


Ein Experte für Grünspanentfernungsmittel bin ich auch nicht,
aber wenn euch die Chemie etwas interessiert:
Es geht darum das Kupferion (Cu2+)
mit Hilfe eines Komplexbildners als
Aminkomplex [Cu(NH3)4]2+ in alkalischem
Millieu aus dem Grünspanniederschlag wieder in Lösung zu bringen.
Auf einfachste und brutalste Weise macht man das mit
halbkonzentriertem Ammoniak (früher hieß das Salmiakgeist,
NH3 Gas in Wasser gelöst -
Falls ihr mal größere Mengen Grünspan beseitigen müßt -
Dachrinne, Typenschilder o.ä.)

In diesem Fall natürlich indiskutabel, da viel zu alkalisch.
Der hohe pH-Wert muß abgepuffert werden,
weil sonst andere Teile angegriffen werden.
Milde Messing- und Silberreinigungsmittel
sind genau das richtige, wie hier schon öfter gesagt.
(enthalten *wahrscheinlich* noch stärkere Komplexbildner
wie NH3 z.B. Ethylendiamintetraessigsäure kurz EDTA
in schwach basischem Millieu)
Silberionen Ag+ gehen genauso als Aminkomplex
in Lösung [Ag(NH3)2]+ wie Kupfer und Zink (Messing),
deshalb sind auch die Reinigungsmittel sicher sehr ähnlich
bzw. gleich wirksam.

Eine Garantie, daß der Kitt, vor allem der Lack
oder andere Teile nicht angegriffen werden,
kann natürlich niemand geben.
Ich würde den pH-Wert des Reinigungsmittels messen.
Im pH-Bereich 6,5 - 9,5 kann "eigentlich" nicht viel passieren,
da dieser Bereich auch für Trinkwasser gilt,
da geht es um das Herauslösen von Metallionen aus
den Leitungen, natürlich unter Abwesenheit starker
Oxidationsmittel oder Komplexbildner.
Ideal wäre ein Enzym das Grünspan abbaut.

Alex
(Chemisch Technischer Asisstent)

Christian Praetorius

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to
On Sun, 19 Nov 2000 12:43:00 +0100, "Alexander Haag"
<alex...@nikocity.de> wrote:

>Ideal wäre ein Enzym das Grünspan abbaut.

Dummerweise inhibiert Cu(II) recht viele Enzyme.

Christian

--
Das werde ich sooooo oft von meinen Kunden gefragt.
Mittlerweile drücke ich ihnen als Antwort eine Foto-CD in die Hand und frage
sie , welchen Rahmen sie bevorzugen, und wo das gute Stück denn hängen soll.
(S.K., 10.11.00 in drf zum Thema ob Fotografie tot sei)

Alexander Haag

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to
> >Ideal wäre ein Enzym das Grünspan abbaut.
>
> Dummerweise inhibiert Cu(II) recht viele Enzyme.
>
> Christian


Danke Christian,

dessen war ich mir bewußt, als ich das schrieb.
(Biuretreaktion: Cu 2+ mit Protein)
Diese Aussage war auch nicht ganz ernst gemeint,
sondern eher eine Hoffnung.
Womit wir nun langsam in de.sci.chem wären.

Alex

Christian Praetorius

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to
On Mon, 20 Nov 2000 19:26:54 +0100, "Alexander Haag"
<alex...@nikocity.de> wrote:

>(Biuretreaktion: Cu 2+ mit Protein)

Genau. Auch als Nachweis geeignet.

>Diese Aussage war auch nicht ganz ernst gemeint,
>sondern eher eine Hoffnung.

Mußt du öfter putzen ? :-))

>Womit wir nun langsam in de.sci.chem wären.

Mehr *.biochemie :-))

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