Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Laut und lauter !

0 views
Skip to first unread message

Werner M�ller

unread,
Oct 25, 2009, 4:18:47 AM10/25/09
to
Hallo!

In der letzten Zeit ist mir aufgefallen, dass in vielen Fernsehfilmen
die "begleitende" Filmmusik �berproportional laut ist, im Vergleich
der dort gesprochenen Sprache. Sehr oft kann ich einfach die
gesprochenen Worte nicht mehr verstehen, weil die gespielte Musik
alles �bert�nt. Ist auch anderen das Gleiche schon aufgefallen ?

Ich denke mir, da spielt der "Nach�ffeneffekt" eine gewichtige Rolle
mit. D.h. einer f�ngt mit einer Unsitte an, und andere �ffen es nach.

Gru�
Werner

Jon J Panury

unread,
Oct 25, 2009, 4:34:37 AM10/25/09
to
"Werner M�ller" <Werne...@Web.de> schrieb:

>Hallo!
>
>In der letzten Zeit ist mir aufgefallen, dass in vielen Fernsehfilmen
>die "begleitende" Filmmusik �berproportional laut ist, im Vergleich
>der dort gesprochenen Sprache. Sehr oft kann ich einfach die
>gesprochenen Worte nicht mehr verstehen, weil die gespielte Musik
>alles �bert�nt. Ist auch anderen das Gleiche schon aufgefallen ?

Ja, klar. Das sind besonders die O-Ton-Fernsehspiele, und auch im
Kinofilm wird zunehmend - fortgeschrittene Mikrofontechnik! - O-Ton
gedreht. Das wirkt dann "echter", sozusagen "dokumentarischer" oder
so. Dass dann mitunter kein Wort mehr zu verstehen ist - - je nun, was
soll's. Oder man wird einfach schwerh�riger mit Lebensdauer, worunter
im gegebenen Zusammenhang mehr die "Aufl�sungsf�higkeit" als das rein
Lautst�rkem��ige zu verstehen w�re.

>Ich denke mir, da spielt der "Nach�ffeneffekt" eine gewichtige Rolle
>mit. D.h. einer f�ngt mit einer Unsitte an, und andere �ffen es nach.

So ist es mit fast allen Unsitten und Manierismen.

Joe Kotroczo

unread,
Oct 25, 2009, 4:48:08 AM10/25/09
to
On 25/10/2009 09:34, in article t138e5lpvb6c94s8n...@4ax.com,

"Jon J Panury" <jjp.n...@online.de> wrote:

> auch im
> Kinofilm wird zunehmend - fortgeschrittene Mikrofontechnik! - O-Ton
> gedreht. Das wirkt dann "echter", sozusagen "dokumentarischer" oder
> so.

Weia.

O-Ton wird immer gedreht, die Entscheidung nachher noch ADR zu machen h�ngt
oft davon ab ob man noch Kohle daf�r im Budget hat.

"Fortgeschrittene Mikrofontechik" ist auch Bl�dsinn, die Mikrofone die heute
gerne und oft benutzt werden gibt es schon seit 30 Jahren.

--
Joe Kotroczo kotr...@mac.com

Joe Kotroczo

unread,
Oct 25, 2009, 4:52:07 AM10/25/09
to
On 25/10/2009 09:18, in article hc11l2$dl4$03$1...@news.t-online.com, "Werner
M�ller" <Werne...@Web.de> wrote:

Ich h�tte hier jetzt eher ein 5.1 -> Stereo Problem vermutet. Wie wird das
Material, was dir nicht gef�llt gesendet? 5.1? Stereo? Wie wurde das
original abgemischt? Wurden separate Mischungen f�r 5.1 und Stereo erstellt?

--
Joe Kotroczo kotr...@mac.com

Dieter Bruegmann

unread,
Oct 25, 2009, 5:59:26 AM10/25/09
to
Werner M�ller (25.10.2009 9:18):

> In der letzten Zeit ist mir aufgefallen, dass in vielen Fernsehfilmen
> die "begleitende" Filmmusik �berproportional laut ist, im Vergleich
> der dort gesprochenen Sprache. Sehr oft kann ich einfach die
> gesprochenen Worte nicht mehr verstehen, weil die gespielte Musik
> alles �bert�nt. Ist auch anderen das Gleiche schon aufgefallen ?

Ja, neulich wieder bei "Frau B�hm sagt nein".


Da Didi
--
Dieter Br�gmann, Spandau (bei Berlin) http://didispandau.de

NP: (3sat) Donauinselfest 2009

Jon J Panury

unread,
Oct 25, 2009, 7:19:12 AM10/25/09
to
Joe Kotroczo <kotr...@mac.com> schrieb:

>On 25/10/2009 09:34, in article t138e5lpvb6c94s8n...@4ax.com,
>"Jon J Panury" <jjp.n...@online.de> wrote:
>
>> auch im
>> Kinofilm wird zunehmend - fortgeschrittene Mikrofontechnik! - O-Ton
>> gedreht. Das wirkt dann "echter", sozusagen "dokumentarischer" oder
>> so.
>
>Weia.

Immer eine gute Einleitung. So erkennt man den Experten.
>
>O-Ton wird immer gedreht,

bei Innenaufnahmen, ja.

> die Entscheidung nachher noch ADR zu machen h�ngt
>oft davon ab ob man noch Kohle daf�r im Budget hat.

QMS

>"Fortgeschrittene Mikrofontechik" ist auch Bl�dsinn, die Mikrofone die heute
>gerne und oft benutzt werden gibt es schon seit 30 Jahren.

Genau, die mikrofontechnische Entwicklung hat n�mlich aufgeh�rt. Vor
30 Jahren sagte man, so, bis hier her und nicht weiter. Ja, so wird
das gewesen sein.

Joe Kotroczo

unread,
Oct 25, 2009, 8:48:52 AM10/25/09
to
On 25/10/2009 12:19, in article coc8e5po0et5u0pu8...@4ax.com,

"Jon J Panury" <jjp.n...@online.de> wrote:

> Joe Kotroczo <kotr...@mac.com> schrieb:
>
>> On 25/10/2009 09:34, in article t138e5lpvb6c94s8n...@4ax.com,
>> "Jon J Panury" <jjp.n...@online.de> wrote:
>>
>>> auch im
>>> Kinofilm wird zunehmend - fortgeschrittene Mikrofontechnik! - O-Ton
>>> gedreht. Das wirkt dann "echter", sozusagen "dokumentarischer" oder
>>> so.
>>
>> Weia.
>
> Immer eine gute Einleitung. So erkennt man den Experten.
>>
>> O-Ton wird immer gedreht,
>
> bei Innenaufnahmen, ja.

Du behauptest hier jetzt allen Ernstes, bei Aussenaufnahmen w�rde ohne Ton
gedreht? Wow!

>> die Entscheidung nachher noch ADR zu machen h�ngt
>> oft davon ab ob man noch Kohle daf�r im Budget hat.
>
> QMS

Die Abk�rzung kenne ich nicht.

>> "Fortgeschrittene Mikrofontechik" ist auch Bl�dsinn, die Mikrofone die heute
>> gerne und oft benutzt werden gibt es schon seit 30 Jahren.
>
> Genau, die mikrofontechnische Entwicklung hat n�mlich aufgeh�rt. Vor
> 30 Jahren sagte man, so, bis hier her und nicht weiter. Ja, so wird
> das gewesen sein.

Hallo?

Wenn wir draussen sind dann ist in der Regel ein Sennheiser MKH416 auf dem
Boom, oder ein Sennheiser MKH60 oder ein Neumann KMR81. Drinnen dann
meistens Schoeps oder Neumann Serie 180. Du darfst jetzt selbst googeln, und
nachschauen wann die Sachen auf den Markt gekommen sind. Tram 50 und COS-11
gibt es auch schon ewig.

Ich hab dich Experten �brigens auf IMDB nicht gefunden.

--
Joe Kotroczo kotr...@mac.com

Jon J Panury

unread,
Oct 25, 2009, 9:01:25 AM10/25/09
to
"Werner M�ller" <Werne...@Web.de> schrieb:

Ich hatte in meiner ersten Antwort wohl Filmmusik und "Ambient"-Ton
verwechselt.

Wenn bei einem Film die Filmmusik zu laut ist, ist schlicht mies
gemischt worden. Da macht Stereo oder 5.1 auch nicht mehr gro� den
Unterschied.

Kommt aber eher selten vor. Deshalb sprang ich auch gleich auf den
O-Ton "Krach" an. Aber das meintest Du ja wohl gar nicht.

Jon J Panury

unread,
Oct 25, 2009, 9:06:23 AM10/25/09
to
Joe Kotroczo <kotr...@mac.com> schrieb:

[...]

>Du behauptest hier jetzt allen Ernstes, bei Aussenaufnahmen w�rde ohne Ton
>gedreht? Wow!

Nat�rlich l�uft immer Tonaufnahme mit, schon f�r den Fall, dass, falls
die Sprache nicht ordentlich zu h�ren ist, nachgesprochen werden kann.
So hat mir das jedenfalls mal einer erz�hlt, dessen Expertizit�t ich
weder nachpr�fen noch anzweifeln mochte.

>Ich hab dich Experten �brigens auf IMDB nicht gefunden.

Wo h�tte ich gesagt, ich w�re Experte?
Ich lass' mir ab und an mal was erz�hlen - und darauf (mir was zu
erz�hlen) hast Du ja nun kein Monopol, ne?

Werner M�ller

unread,
Oct 25, 2009, 9:49:41 AM10/25/09
to

Hallo!

In der letzten Zeit ist mir aufgefallen, dass in vielen Fernsehfilmen
die "begleitende" Filmmusik �berproportional laut ist, im Vergleich
der dort gesprochenen Sprache. Sehr oft kann ich einfach die
gesprochenen Worte nicht mehr verstehen, weil die gespielte Musik

alles �bert�nt. Und leider wie gesagt: Diese Unsitte nimmt zu.


Ich denke mir, da spielt der "Nach�ffeneffekt" eine gewichtige Rolle
mit. D.h. einer f�ngt mit einer Unsitte an, und andere �ffen es nach.

Ist auch anderen das Gleiche schon aufgefallen ?

Gru�
Werner

Dieter Sass

unread,
Oct 25, 2009, 1:46:28 PM10/25/09
to
Joe Kotroczo schrieb:

> "Fortgeschrittene Mikrofontechik" ist auch Bl�dsinn, die Mikrofone die heute
> gerne und oft benutzt werden gibt es schon seit 30 Jahren.
>

Seit diesen 30 Jahren gibts dann Bestrebungen, die Analogtechnik
billiger zu machen, besser wird sie dadurch nicht...
Man kann dazu anmerken, dass sich Qualit�t und billig ausschlie�en,

mfG
Dieter
--
Der alte Ingenieur-Spruch: "Gut, billig und schnell. Du
kannst nur zwei davon haben." :)

0 new messages